learned-helplessness-1 (1)

24: ななしさん ID:uYPTfjtOO
俺は、祖父に何してもバカにされて育った
プラモデル作ってもバカにされ
犬小屋作ってもバカにされ
勉強しててもバカにされ
ご飯食べててもバカにされ

何かをする時は、なるべく人に見せないようになった

学習性無力感

学習性無力感(がくしゅうせいむりょくかん、英: Learned helplessness[1])とは、長期にわたってストレスの回避困難な環境に置かれた人や動物は、その状況から逃れようとする努力すら行わなくなるという現象である。

なぜ罰されるのか分からない(つまり非随伴的な)刺激が与えられる環境によって、「何をやっても無駄だ」という認知を形成した場合に、学習に基づく無力感が生じ、それはうつ病に類似した症状を呈する[5]。

1967年にマーティン・セリグマンらのオペラント条件づけによる動物実験での観察に基づいて提唱され、1980年代にはうつ病の無力感モデルを形成した。
(wiki)

40: ななしさん ID:ESgloiFE0
>>24
わかるわ
俺は母親に否定され続けたけど
自分に関わる情報を他者に知られるのがとにかく嫌
だから友人はいない

243: ななしさん ID:YhrFNhL10
誉めるって大事だよな
誉めるは進む方向が正しい事を教えているからそのまま進めば良い

怒ると進む方向が間違っているのは分かるが正しい方向が分からない
こっちかな?って恐る恐る進むと「違う!」と怒られる
どっちに進んでも怒られる

結果どこにも進めなくなる…

32: ななしさん ID:js+0AZ6e0
>>24
分かるわ、家族内で自分の意見言うと毎回根拠なく否定・批判されて、反論しても「屁理屈言うな」とか言われ続けたから
人前で自己主張しない人間になった、だから面接とかで自己PRとか当然言えない
新卒就活は自己PR言えなくて苦戦したけど、転職は現職のキャリア説明するだけだからすんなり面接通って良かった

149: ななしさん ID:IsUd9ckA0
>>32
俺と一緒だわ
読んでて泣けてきた

自分の子だけでなく活躍している同世代アスリートや子役すら否定してた
「いけすかない子だね」
「若い時からチヤホヤされたらダメになるよ」
みたいな事をテレビに向かって言うのな

183: ななしさん ID:OvqTQNdX0
>>32
ああ、似たような育てられ方してるなぁ。俺もこんなんだった。
今でも親を好きになれない。死んでも悲しくも何ともないと思う。

226: ななしさん ID:lnq4qkbh0
>>32
よく分かるわ
特に昭和以前の日本の家庭はこんなのが多かったんだよ
だから日本人は積極性や自主性に欠け、プレッシャーに弱く周りに流されるだけの人が多くなった
平成に入る前後くらいから幸か不幸か子供の個性を伸ばす教育が叫ばれ始めて、新世代と呼ばれる日本人はプレッシャーに強く我も強くなった。反面ワガママで世間の常識や空気を軽んじる自己中も増えたけど

191: ななしさん ID:5dwis9uo0
>>24
俺の親も同じやわ。あらゆる事に対してバカにしてるな。

203: ななしさん ID:UEXprv8Q0
>>32
そういう親子って親が年老いて力関係が逆転した時に悲劇が起こる

14: ななしさん ID:V+0I7cFn0
失敗したときに悔みたくないので
俺はたいてい何もしないことを選ぶ

18: ななしさん ID:peE66yQS0
そう。何か行動して失敗して怒られるより精神的に楽だからね

6: ななしさん ID:faEyxd4s0
お前の言うことはまちがってる!
そんなことはない
だからお前はだめなんだ!!!

20: ななしさん ID:evJQ9DZ40
>>14
だからお前はダメなんだ
何か行動を起こせ
ただし失敗しないようにうまくやれ

42: ななしさん ID:FUcbCI5/0
成功体験が成長に必要不可欠なのは1歳からもう始まってる事実。
褒める時は褒めまくる。叱る時はしっかり叱る。

9: ななしさん ID:FLEBxC440
俺はやれば出来るって言われ続けたパターンよ
これもまあまあ無責任な育て方だよね

12: ななしさん ID:ySK8/tyN0
一番最悪の親は、何も言わず不機嫌になったり試したりする奴な、とっとと逃げろよ

19: ななしさん ID:yX23vWQI0
父「おまえみたいなやつは何もできない」
「お前にいくら金かけたと思ってるんだ」
母「おまえはやればできる」
「おまえは頭がいいから大丈夫」
だったよ。

21: ななしさん ID:Zd1TVyZE0
なんとも覚醒剤で捕まるくらいなら
何もしないで何も悪いこもとをしないというゼロラインを目指すべきとは思う

27: ななしさん ID:G0s4oP7w0
俺ももう何もしたくない。

28: ななしさん ID:00hff1E/0
すっかりいじけた人間になりましたよ
気弱になったから喧嘩も愚痴も言えなくなっただけだけど、温厚な性格と割と好まれ
怒られたくないから、必要なスキルはコツコツ上げ
いかに不愉快な思いをしないかだけ考えて、そうっと生きてます

35: ななしさん ID:MTaEYMGt0
失敗を異常に恐れて何もしないようになるね

41: ななしさん ID:hE1SWsRi0
褒めたかと思えば次の瞬間鬼の形相になり怒鳴りつけてくる。
暴力当たり前、冷静な話し合いができない。
こんな親と姉のおかげで、自己主張も何もできない人間になった。

45: ななしさん ID:6Uj4OZ7g0
結果・成果しか褒めない視野狭窄の親はいるからな

51: ななしさん ID:t6EKcvMS0
>>45
些細なことでもいい事したら誉めるのはいいんだよ
何もしてないのにお前は元々頭いいとか他の子供と違うんだと言っていると
ダメ人間が出来上がり

52: ななしさん ID:js+0AZ6e0
>>51
これは分かりやすいw
才能じゃなくて、努力とか成功に至る過程とかを褒めればいいのね

158: ななしさん ID:6Uj4OZ7g0
>>51
その些細なことを成果と認めない親が多くて端から見てても悲しくなる
意図して褒めどころをつくれるほどキャパも能力もない

227: ななしさん ID:lnq4qkbh0
>>51
何かしたらすぐに怒る、何もできなければ「オマエはやればできる子」
昭和後期の教育って型に嵌めて毒にも薬にもならない、ただ言われた事をするだけの無害な社会のロボットを生産するような教育だったからね

50: ななしさん ID:GhL1J6u50
怒られたことがない人間も駄目になるみたいだけど。

芸能人の子供で、甘やかされすぎて墓穴を掘ったのが居る。

それを見ていたら、どっちもどっちなんだろう。

何が良いかは、個人によって違ってくるとか。


56: ななしさん ID:0XqRb+Cd0
過干渉 - Wikipedia

問題点
 対象者は、保護者との被支配的関係が過度・長期に及び、批判・抑圧ばかりされてきて、
自我が充分に養われていないことから、まず自分自身によって行動計画を立てられなくなる。
自己肯定感が低いために、自分が人並みの幸せや快楽を望む事にすら罪悪感を持ってしまったり、
また興味を失ってしまっていたりし、自身の人生設計を立てられなくなり、人生を立ち止まらざるをえなくなる。

58: ななしさん ID:LY5cwIit0
やる気無くすのは全否定より無関心だな
誰からも注目されなくなるとどんどん無気力な人間になる

64: ななしさん ID:3d5uahge0
画像

125: ななしさん ID:ySK8/tyN0
>>64
良いこと書いてるな、尊大で馬鹿な親に見せるべき

66: ななしさん ID:0nE1b16k0
>>64
こういうのってやだな
どう育ててもどうなるかなんてわからないのに
理不尽に叱るなとかでいいじゃん
恐れさせるななんて当たり前過ぎて論外
だいたい「こういう人間に育てたい」という思い自体エゴじゃん

68: ななしさん ID:BCt47YP40
結局は自分が強くなるしかない
って結論に至る人が、このスレ内で果たして何人いるだろう?

71: ななしさん ID:7JGgEVTKO
今年はもうヤル気が出ない、来年度から本気だす

(41歳男性・無職)

77: ななしさん ID:msorPHRa0
なにかにつけて親のせいにするのは道義的には駄目だが
どんな子供に育つかは確実に親に原因はあるよ
子供の頃の教育は絶対に大事

76: ななしさん ID:av20lMOY0
否定は絶対にダメだが、おだてまくってもダメだったよ。

結局は
気の合う友人と遊んで、競い合って、時々ケンカして
適度に怒られて、時々褒められて
集団である程度過ごして、自分の信用を高めて、
ちょっとぐらい辛くてもコツコツ頑張り続けるのが一番なんだなー。

215: ななしさん ID:/ar5Lg1q0
>>76
そうだよなー。適度が難しいんだよなー。

79: ななしさん ID:js+0AZ6e0
そういや、何が理由か分からないが、家庭のぬくもりみたいなものに拒否反応出るようになってるわ
だから友人家族のバーベキューとか招待されても断るし、友達夫婦が乗る車に同乗を勧められても絶対断る
なんで拒否反応出るのか自分でも全く分からない

97: ななしさん ID:nLDLue1B0
>>79
これ見て気付いたが俺もだ
知り合いが身内に車で迎え来てもらって一緒に乗ってけって言われても絶対に乗らなかったわ

104: ななしさん ID:5TSA4eb40
>>97
お前らの親が、そういう事が出来ない親だからだろ

133: ななしさん ID:wOC4hQugO
>>79
それは家庭のぬくもりとか家族の繋がりみたいなのにこれまで縁が
なかったところから来る、不信感がめっちゃ根強いからじゃないかって気がする

170: ななしさん ID:7ZjI6WNR0
>>79
どんなにひどい親でも、深層心理では親の事が好きだからだよ
好きっていうのは一般的なそれとはちょっと違うけど、他の家庭の良い部分、羨ましい部分を見て自分の親、家庭、ひいては自分自身を否定したくないという感情が誰しもある

193: ななしさん ID:5dwis9uo0
>>170
それないな。父親は何年か前に何処かでのたれ死んだが、肩の荷が下りたものな。後は母親。
こいつも死んだら、精神的にかなり楽になれるんだろうと思ってる。何か得体の知れない黒い靄が身体にまとわりついているイメージがある。

96: ななしさん ID:Zz+hkGSQ0
俺もやることなすこと好きなことすべて否定されてたなぁ。
深く考えてたとは思えないが、子供に自我みたいなものは持たせたくないという漠然とした方針があったんじゃないかな。
良い子供というのは親と全く同じ感覚、同じ行動基準を持つ子供のことだと思わされてきた。かといって、お望みのとおりの言動をしても誉められる訳じゃない。それは当たり前のことだから。誉められたという記憶はほとんどない。

あるときからもう12年音信不通にしてる。
二度と会いたくない。関わりたくない。

151: ななしさん ID:4UY8DCOn0
>>96
すげー分かる

159: ななしさん ID:wfWUrVU40
>>96
文章上手いな
わかるわー

100: ななしさん ID:EnwS57vQ0
親のブロックが掛かってると金運も幸福も訪れないから怖いよな

102: ななしさん ID:nHkgXPv00
お前なんか産まなければよかった
お前なんかうちの子じゃない
私は騙された

何度聞かされたことか・・・

118: ななしさん ID:BHUFbfsl0
>>102
ワイは橋の下で拾って来た子やぞ。

106: ななしさん ID:EnwS57vQ0
俺も面白いカキコしたいが本当におかしな親はいる。
真剣に悩んでる奴をバカに出来ない。

108: ななしさん ID:uYPTfjtOO
悲しいね

110: ななしさん ID:L0RHOB500
すげー図星さされた気分

120: ななしさん ID:kChxQjU30
家の中で笑われるのって堪える
家出て10年以上平穏に暮らしてる

117: ななしさん ID:EnwS57vQ0
親と距離を置いて暮らして親に対する優しさを棄て
自力で頑張って良き彼女なり彼氏を見つける
区切りを付ける事が大事だと思うよ
縁を切って新たな金運や幸せが手に入るから

174: ななしさん ID:ZHSS3ho20
頭が悪いだの勉強どころかやることなすこと善し悪し無関係に全否定だからな
発達とか躾のなされてない育ちの悪い親が子育てとか無理だ
自分第一主義で言うことがブレブレ支離滅裂だから
何をして良いか分からなくなるので終始無気力

171: ななしさん ID:5LPRN/Ic0
かといって褒めすぎると失敗しないように挑戦しなくなる
難しい

176: ななしさん ID:19jDqY5F0
いつの間にか自分も否定する側に回ってるのがしんどいわ

263: ななしさん ID:C/beOZP50
>>176
「振る舞い方」を見習っちゃうのかもしれない…

195: ななしさん ID:1itAFiRZ0
リーマンショックの煽りで会社が倒産して、職探しの合間に実家帰ったとき
親父に「いいか?おまえは人生の落伍者なんだ」といわれ

196: ななしさん ID:zE5jt4ip0
>>195
そこはヴェルタースオリジナル理論で反論
なぜならそんな息子を育てた彼もまた人生の落伍者だからです

194: ななしさん ID:P3uCP54m0
自分の人生を生きようぜ
一回こっきりの今日、一回こっきりの人生だ
親はクソでも飯は美味い、今日を悔いなく生きようぜ

214: ななしさん ID:ThLTAUig0
基本全否定だったな
笑うと馬鹿笑いするなと怒られ大人しくしてると子供らしくないと言われ、感情を出さなくなると、ひねくれてる面倒な子と言われ
どーせいっちゅーんじゃ
賞とか貰っても「あんなのは子供らしくない、くだらない」
タクシーの運転手さんがそれを聞いて助け船出してくれたの覚えてる
他にはそういう大人いた覚えないなー
大人になってから、付き合った人や関わった人に育て直された感じ
今は縁切ってるけどしつこい

242: ななしさん ID:dOP58vF10
>>214
自分が書いたのかと一瞬混乱するくらい一緒の経験してる
そちらは幸せそうで何より
こちらは同じように周りの人と関わって軌道修正して幸せにしてたら親が嫉妬して全力で潰しに来て潰れてオジャン
今はそれなりに生きてる感じ 

217: ななしさん ID:ocVnrBsW0
他人との関わりが増えればもっと悲惨な奴もいたりして
塞ぎ込んでる場合じゃねえな…ってなる。
まあ、先に行かなきゃ何も見えないから
知らない世界のドアをノックし続けるしか無いのが現実だ

228: ななしさん ID:M1C1fae30
親も人間、そのときは精一杯で間違ったことも言ってしまうものだ
特に母親は間違える生き物なのだ


と理解した頃には40になってたよ、、、

250: ななしさん ID:r+ucoJ8T0
父親から、何をやっても頭ごなしに鈍臭いだの頭悪いだの言われて、できるだけ褒められるように行動してたら、ただ無難な選択しかできなくなったわ。自分からは何もしたくない
母や祖母は優しかったが、父に認められなきゃ俺の中では意味なかったからな

44: ななしさん ID:SGzfP6bf0
学習性無力感だよ。
防衛本能、学習能力が高いからそうなったのだから、気にすることない。
生活に支障がありそうなら、持ち前の学習能力のたかさで大丈夫の線引きをすこしずつずらしていこう。
いそぎすぎず、失敗しても気にしない。

ゆっくりいこう

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