1: ななしさん 2018/10/02(火)17:56:52 ID:12p
普通に見えるよう不断の努力と工夫を重ねた結果がこれなんだが?
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2: ななしさん 2018/10/02(火)17:57:30 ID:BgA
不断の努力成功しとるやん
6: ななしさん 2018/10/02(火)17:57:45 ID:r0G
えらいで
3: ななしさん 2018/10/02(火)17:57:40 ID:BgA
成功しとるやん
5: ななしさん 2018/10/02(火)17:57:44 ID:gh3
よかったね
8: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:15 ID:RG9
大丈夫ならイッチ凄いやん
4: ななしさん 2018/10/02(火)17:57:42 ID:ZNf
ならこれからは「そんな風に見える」「気にしろ」「大丈夫じゃないな」って罵るわ
7: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:12 ID:VVQ
表面的には繕えても内側は疲弊しとるんよな
9: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:24 ID:vv2
そんなふうに見えないってのはむしろ褒めてんじゃないのか?
10: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:28 ID:wh2
皆優しくて草
12: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:44 ID:bx2
社交辞令真に受けるあたりやっぱ発達やな
18: ななしさん 2018/10/02(火)17:59:48 ID:uHX
>>12
社交辞令でもいらっとするから切れとるのかもしれんのやろ
社交辞令でもいらっとするから切れとるのかもしれんのやろ
13: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:46 ID:r0G
そう見えないのに自分からカミングアウトしちゃってるじゃん
14: ななしさん 2018/10/02(火)17:58:50 ID:KBI
ワイは自閉症
15: ななしさん 2018/10/02(火)17:59:13 ID:ZNf
>>14
そんな風に見えない
そんな風に見えない
16: ななしさん 2018/10/02(火)17:59:28 ID:BgA
>>14
気にしすぎ
気にしすぎ
39: ななしさん 2018/10/02(火)18:07:22 ID:GXd
>>15
これがヌクモリティですか
これがヌクモリティですか
17: ななしさん 2018/10/02(火)17:59:44 ID:7vK
これでは、社交辞令か本音で言うとるのか分からん
でもそもそも仲良くしてくれる時点で、だいぶ軽度
でもそもそも仲良くしてくれる時点で、だいぶ軽度
19: ななしさん 2018/10/02(火)17:59:49 ID:VVQ
要は「お前らと同じレベルで過ごすためにはお前らよりずっと苦労しとるんやで」ってことや
21: ななしさん 2018/10/02(火)18:00:30 ID:BgA
>>19
苦労を認めて欲しいってことか
気持ちはわかるが他人からしたらどうでもええんよな…
苦労を認めて欲しいってことか
気持ちはわかるが他人からしたらどうでもええんよな…
27: ななしさん 2018/10/02(火)18:02:20 ID:VPC
>>19
なるほど
イッチの言いたいことはそういうことか
なるほど
イッチの言いたいことはそういうことか
22: ななしさん 2018/10/02(火)18:00:40 ID:ysQ
ええなぁ
ワイは知り合ってちょっとしたら見破られるわ
ワイは知り合ってちょっとしたら見破られるわ
25: ななしさん 2018/10/02(火)18:01:19 ID:Hod
フィルター解除すると全部甘えんなになるから不思議
40: ななしさん 2018/10/02(火)18:07:37 ID:5lh
自分が発達であるとカミングアウトすることによって多少の事は「発達らしいし」で許してもらおうという腹積もりだろ
48: ななしさん 2018/10/02(火)18:10:41 ID:Eqk
>>40
察してちゃんよりよほどわかりやすくて周りも円滑に進むややろ
65: ななしさん 2018/10/02(火)18:21:08 ID:12p
「発達やから大目に見て」とか「定型と同じになるために余計に苦労してるんやで」とか言いたいわけではないけど
医者でもないのに印象で「普通に見える」とか言われたら困るんやで
医者でもないのに印象で「普通に見える」とか言われたら困るんやで
68: ななしさん 2018/10/02(火)18:27:10 ID:GGp
>>65
じゃあなんて言って欲しいんや
お世辞にキレられても無理やで
じゃあなんて言って欲しいんや
お世辞にキレられても無理やで
70: ななしさん 2018/10/02(火)18:27:57 ID:12p
>>68
「ほーん、で?」でええで
「ほーん、で?」でええで
71: ななしさん 2018/10/02(火)18:28:44 ID:jhs
>>70
ならそもそも言わんでええやん
ならそもそも言わんでええやん
72: ななしさん 2018/10/02(火)18:29:33 ID:VPC
>>71
周囲の人に覚えてもらうことでリスク管理につながるんやないの?
周囲の人に覚えてもらうことでリスク管理につながるんやないの?
73: ななしさん 2018/10/02(火)18:30:13 ID:12p
>>71
流石に家族とかには言うやろ
ちなみに一番全力否定してきたのはマッマやで
流石に家族とかには言うやろ
ちなみに一番全力否定してきたのはマッマやで
75: ななしさん 2018/10/02(火)18:31:53 ID:jhs
>>73
家族の話かいな
それ悲しいな
家族の話かいな
それ悲しいな
76: ななしさん 2018/10/02(火)18:34:47 ID:5lh
そら自分が産んだ子供が生きるのに苦労する個体やったなんて一番信じたくないのはマッマやろ
77: ななしさん 2018/10/02(火)18:34:51 ID:12p
まあ親からしたら自分の子供がまともじゃないって言われたら嫌なんやろ
28: ななしさん 2018/10/02(火)18:03:20 ID:M4v
発達障害の傾向が強いやつは発達障害が白黒じゃなくグラデーションであることを体感的に理解してるけど、
そうでない人はやっぱり「どっちか」で判断してしまうんや
「本物のそういう人見たことあるけど、あなたはそこまでとは思えない」
ワイがかつて言われたことやで
そうでない人はやっぱり「どっちか」で判断してしまうんや
「本物のそういう人見たことあるけど、あなたはそこまでとは思えない」
ワイがかつて言われたことやで
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こんな障害に生んだ親が憎い
両親や大切に思ってくれている人達を悲しませることはしたくない。
どちらかといえば「そうだったんだね。」とか「頑張ってきたんだね」と言ってくれる方が嬉しいんだよね。その上で長年の友達だったら今までと同じように接してくれたら嬉しいな。
言われた側からすると理解のされて無さに傷付くけど、実際パッと見じゃ発達の基準なんて分からんし、どう反応して良いのか分からんというのが本音だろうしな。
自分の選択が間違ってたと思うと同時に家族も所詮ただの他人だと認識するようになったわ
いまそれが需要過多な時代やからな
自分の脳のことと同じくらい他人の境遇も思いやれる人間になれば勝ちやで
なんかすごいもやっとする…
だからその普通にあるヤツが障害レベルなんじゃ
って言うてやればええんやで
努力しないとあかん分新しい仕事やると身につくまでの時間ブチギレられることもなくなるし
何回も繰り返さないと要点が見えない
1回見ただけで身につかない
新しい仕事やると無能と思われないよう吐きそうになる
新しい仕事が大変って
そんなのみんなそうでしょ
子供の頃、学校ですげー簡単な問題すら解けずにウーンウーンと唸ってた奴いただろ?
教師に指されて黒板の前に立たされてさ
「なんであんな簡単な問題すら解けねえだよ」って徐々にみんながイライラしだすやつ
アレこそが発達障害者が社会人として直面する問題だ
努力しても普通になれない私は思います。
すまん悪ノリしただけや
わかるで
ワイらはたぶんマジレスが得意過ぎるのも特質なんやろうな
普通の人にしかみえんで!大丈夫や!
俺は一回やったら覚えた、何で出来ないの?、簡単だって、何がわからないの
身についたらこなせるんだけどそこまでの反復が明らかに多いのがわかってしまう
メモ見れる仕事の時は良かったけど見れない仕事は地獄
仕事モードから一度抜けると飛ぶから休日も仕事モードで反復とシミュ
>そんなのみんなそうでしょ
早速現れた、スレタイの例がwww
>>5
大げさに褒める医者に困惑していた人の話題でも書いたけど、
発達に必要なのは賞賛や評価以上に受容と共感と労いだろうねえ
受容と共感と労いって
そんなの発達じゃなくてもみんな必要でしょ
またその返しかwwww
ってコントか? コントの天丼ネタか???
マジレスすると、定型は失敗その物が少なかったり些細だったりするのと、
心身の余裕みたいなもんが全然違うとは思う
「一体いつ休むんだ?」「殺されても死なないだんじゃ」と言いたくなる位に
↑
コレに名前をつけたい
いや言えやw
理解して欲しくてカミングアウトしたならどういう苦労をしてるか説明しないと意味ないやん
皆が皆、発達障害について詳細に知ってると思ってんのか
発達障害者が嫌がる「察しろ攻撃」をこっちからしてる自覚ないんかな
マラソンのタイムだけで評価されても困るよな
それで安心して「そっかーやっぱ私は軽度だし気楽にやろう!」と気楽に仕事して色々やらかす模様
だから「ほーん、で?」というリアクションが一番ありがたいんです
「で?」のあとに「だから〜で困ってるのでこうしてください」と説明できるから
先月ASDの診断受けてまだ自分が混乱してるわ
不断の努力って表現見て何故かクスっときた
だから同じような人いたら相当努力してるんだねぐらいの事は言えるようになりたい。
どういう会話の流れでこうなるか知らないけど、自分から告白する必要なし!!w
努力を認めてほしいわけじゃなくて、「ふーん、それで?」って言って欲しがってるってことは、普通に見られたいのだろ。じゃあなおさら黙っていろよwwwww
身の程を知れよ ゴミども
結局察してちゃんじゃないか笑
フツーの人の「普通に見える」は「ほーん、で?」とイコールだよ
特に返す言葉もないから当たり障りのないこと言ってんだよ
だいたい俺たちみたいなクソゴミに健常者がお話しされているだけで喜ぶべきなのになんでそれ以上求めてるの?
ほんとゴミだな
ゴキブリより価値がない
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/54044065.html
この記事の※欄で健常者様が発達障害者でも自分らしく生きてていいとおっしゃっているでしょうが!!!
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/54044065.html
この記事の※欄で健常者様が発達障害者でも自分らしく生きてていいとおっしゃっているでしょう!理解を示してくれる健常者様もいるということが分からないのですか!?
それが嫌なら「あー、確かに発達っぽいね!」って言った方がいいの?
努力を認めつつ同情もするってのが最適解なんですかね
〉努力を認めつつ同情もする
欲しいもの何でも親に買ってもらえたわがまま坊やかよwwwって感じだよな
「視力悪いんだよね」って言われたら「大変だね」でいいのと同じように
「発達障害なんだよね」って言われたら「大変だね」でいいと思う
美人は見えるけどブサイクは視界に入らないみたいな、ワガママなダブスタな印象を与えちゃう
やっぱりモヤモヤは感じるけど、大して利害関係のない他人なんかそんなもんだし、基本的には努力の成果を認められていると捉えて「ありがとう」って返すようにしてる
うっかり油断して「せやろ!そう見えるように頑張って擬態しとるからな!ドヤ」まで言っちゃうと「あっ……」と即座に後ずさりされることは先日学習した
強引に視力でたとえるなら
「近視なんだけど裸眼で車の運転がんばってます、ほめて」
「目を細めるとちょっとは見えるよ、大変だねって労って」
みたいなことになるで
なにを意図して自己開示したの?
甘えだったなー
人や社会と距離を置いて心身を守っていこう、という結論になるのが悲しい
本物は毎回遅刻するとか乗る電車間違えるとか会議室間違えるとか同僚の名前間違えるとかそういうレベルらしい
認めたくない。
これ
まともにADHDと向き合ってたらカミングアウトなんて出来る訳ない
言った瞬間普段の行動と照らし合わせて障害者を見る目で見られるし、最悪職場にいられなくなる
恋人にだって将来結婚相手とはみなされなくなるし、結果フラれる
ある程度発達障害に詳しい人間(精神科医かカウンセラー)から見た発達→明らかに発達障害にみえる
いままでの経験だとこんな感じだわ
>まともに向き合ってたら
カムアウトして周囲に理解を求めるのも一つの向き合い方だと思うけど
各々が自分なりにマネジメントしてるのに、一面だけを見てまともとか否とか切り分けられるもんじゃない
本人ですら意図や目的を明確にできてないカミングアウトなんて受け手からしたら一方的な暴力みたいなもんやろ
俺は擬態することに決めたから余計な偏見撒き散らされるのは勘弁してほしいんや
自分「は?そんなんと違うわ」
周囲「発達には見えんわー」
自分「そうよなあ、誤診よなあ」
セカンドオピニオン「発達です」
知的障害「発達には見えんわー」
スタッフ「発達には見えんわー」
自分「自分は何?発達って何?」←今ここ
申請すればADHDで障害手帳をくれるから障害者以外の何者でもないんだよなぁ
健常者は身内に障害者がいたり仕事で障害者と接する必要が出たりしない限り、一生障害者の扱い方を調べる必要なんてないし、扱い方を知らないから障害者から距離を取って障害者と関わらない選択をするしかないわな
諸星大二郎のマンガを全部読メ。手当たりシダイ読メ。
オススメは「暗黒神話」「地獄の戦士」「夢みる機械」
きみは知的障害と発達障害の併発って感じがする
わりと珍しいもんでもないよ
それなら最初から擬態も自重も一切せずにあっ…(察し)って思わせてから、どっからどう見ても障害者手帳出るレベルのポンコツですが頑張ってます!皆様のおかげで頑張れていますありがとうございます!!って1発でわかるように仮にわざとらしくても全力で振る舞ったほうが無難。
どう転んでも悲惨な目に遭うのは確定だから、どっちも悲惨な目に遭うならどれが一番被害を抑えられるか考えるようにしとけ
じゃないと遅かれ早かれ二次障害をこじらせて死ぬか地獄に落とされた方がマシレベルの苦痛を数十年間、死ぬまで受け続けることになるぞ。
そもそも発達障害というカテゴリーに知的や自閉症、ADHD、LDとかあって、その中で知的はないけど生活に支障が出ている人を軽度発達障害って言うんやで
カミングアウトすれば二次障害にならないかのような論旨が理解できないのと無駄に長文すぎ。
発達障害だから長文垂れ流してもいいだろみたいなエクスキューズに使いたいだけでしょカミングアウトも。
そんな何かに感化された思いつき、本人が気持ちいいだけの顔射行為みたいなもんだよ
広義ではそうカテゴライズもするってだけやん
まぁわかりにくかったのならすまんやで
読んでも理解出来なさそうだけど分かった
57だけどIqは114で凹凸もないわ
だから凹凸がある=発達という流れの中、診断結果の受容に逡巡してるんだよ
伝えた意図は相手によって異なるけど、別に誰彼構わず自分から開示してるわけじゃない。
障害者雇用で入った職場みたいに既に伝わっている相手からも「そう見えない」的なことはよく言われるしね。
そうか
煽るようなこと言ってすまんかった
いやいや、絡んでくれただけでうれしいよ
>どれが一番被害を抑えられるか考えるようにしとけ
これだな
我々は決して高望みはできない人種だから、
人や社会との距離を計りながら、いかに負担を抑えるかという
後ろ向きな生存戦略に自然となるよな
全然大丈夫じゃないから言ってるのにのになんか周りは大丈夫大丈夫と言ってくる
擦り傷とかの軽い怪我でも1日に1回か、1時間に数回でかなり変わるんだが、健常者はその差異が理解できないみたいなんだよな…
セクマイや身体のように頭が健常者のたちは群れて自分の苦境を説明して訴えることも可能だが、発達は群れるのが苦手な上に自分の客観視が苦手で説明も下手だから、自分が苦境なのはわかるけどなんで苦境になっているのかわからない発達もいるし、発達が群れて自分の苦境を説明するという行動を取ること自体難しい
気にしすぎやで