1: ななしさん 2018/09/13(木) 19:20:57.07 0
総合的に見ていいことだったと思う
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101: ななしさん 2018/09/13(木) 22:44:55.55 0
これはわかる
根性論や体育会系、厳しい系の人を無条件で持ち上げる風潮が極端に弱くなってる
ベースには発達障害や人格障害の認知度の広まりが確実にあると思う
2000年代はまだまだそんなんじゃなかった
根性論や体育会系、厳しい系の人を無条件で持ち上げる風潮が極端に弱くなってる
ベースには発達障害や人格障害の認知度の広まりが確実にあると思う
2000年代はまだまだそんなんじゃなかった
21: ななしさん 2018/09/13(木) 19:42:25.09 0
今はアスペルガーもSSTで薬使わずかなり改善するからねぇ
72: ななしさん 2018/09/13(木) 21:27:43.71 0
SSTもすんなり入ったように見えても実は全然だったりすぐ忘れたりするんだよなあ
発達障害に効くとされている薬も日本では認可されていなかったりするし、どのサプリを個人輸入すればいいのかとか色々面倒
発達障害に効くとされている薬も日本では認可されていなかったりするし、どのサプリを個人輸入すればいいのかとか色々面倒
89: ななしさん 2018/09/13(木) 22:10:06.64 0
SSTとかいう謎の言葉
94: ななしさん 2018/09/13(木) 22:21:33.85 0
SST(ソーシャル・スキル・トレーニング)は、社会的な活動全般の練習を指します。
88: ななしさん 2018/09/13(木) 22:01:47.34 0
S S Tやれて当たり前まで辿りつけるのは症状がそこまで重くない人だよガチの重度はABAすらままならない
90: ななしさん 2018/09/13(木) 22:13:45.87 0
ABAって何?ググっても分からなかった
SSTが怖くてもデイケアくらいは行くだろう
デイケアに慣れたらそこのSSTプログラムにも少しずつ顔出せばいい
SSTが怖くてもデイケアくらいは行くだろう
デイケアに慣れたらそこのSSTプログラムにも少しずつ顔出せばいい
100: ななしさん 2018/09/13(木) 22:42:35.86 0
>>90
ABAを本当にぐぐったの?すぐに応用行動分析ってでてくるじゃん
ざっくりいうと正しい行動をとれたらご褒美をあげる、を繰り返す
因果応報を体に叩き込む感じ
ABAを本当にぐぐったの?すぐに応用行動分析ってでてくるじゃん
ざっくりいうと正しい行動をとれたらご褒美をあげる、を繰り返す
因果応報を体に叩き込む感じ
76: ななしさん 2018/09/13(木) 21:34:31.53 0
SSTは即効性ではないから忘れてもやり続けることが大事
結果的には薬にあれこれ手を出すよりもQOL向上に繋がる
結果的には薬にあれこれ手を出すよりもQOL向上に繋がる
22: ななしさん 2018/09/13(木) 19:45:49.53 0
病院行かず自称で名乗って免罪符にする奴は腹立つな
10: ななしさん 2018/09/13(木) 19:31:11.60 0
例えば電話受けながらメモしたり2つの家事を同時にこなしたり空気読めるって人に言われるけど
でも発達障害の症例見るとだいたい当てはまる
ぶっちゃけみんな発達障害だと思うってくらいありふれてないか
でも発達障害の症例見るとだいたい当てはまる
ぶっちゃけみんな発達障害だと思うってくらいありふれてないか
4: ななしさん 2018/09/13(木) 19:23:34.18 0
発達障害ってどう判断してるんだろう?
身近に発達障害を名乗る人がいるんだけど普通の人としか印象がない
身近に発達障害を名乗る人がいるんだけど普通の人としか印象がない
23: ななしさん 2018/09/13(木) 19:46:07.80 0
>>4
普通の人でも自分の小さい発達障害に気づいた人から悟りを開いていくんだよ
普通の人でも自分の小さい発達障害に気づいた人から悟りを開いていくんだよ
11: ななしさん 2018/09/13(木) 19:32:12.84 0
俺の発達障害は重症だったわ
周りの子で俺みたいなやつは見当たらなかった
周りの子で俺みたいなやつは見当たらなかった
13: ななしさん 2018/09/13(木) 19:36:56.06 0
発達障害ってちょっと忘れっぽいとか空気読めないとかマルチタスク苦手みたいな誰でも持ってる不得意な事を人よりたくさん持ってて、かつ1つ1つが社会生活に支障が出るレベルで重い人達のことだろ
シングルタスク中心で完遂できる仕事に就いてれば同僚からは発達障害には見えない
シングルタスク中心で完遂できる仕事に就いてれば同僚からは発達障害には見えない
12: ななしさん 2018/09/13(木) 19:35:06.89 0
俺を知ってる人にまだ発達障害っぽいか聞いてみたいわ
大人になったら症状弱まるって聞くから
大人になったら症状弱まるって聞くから
91: ななしさん 2018/09/13(木) 22:16:11.40 0
幼い頃からずっと自分に違和感があった
虐められてたし他人とどうやって打ち解けたら良いか分からなかった
社会人になっても同じで常に孤立してた
仕事も具体的に作業内容言われないと何して良いか分からない
後からネットで自分が発達障害だって分かった
虐められてたし他人とどうやって打ち解けたら良いか分からなかった
社会人になっても同じで常に孤立してた
仕事も具体的に作業内容言われないと何して良いか分からない
後からネットで自分が発達障害だって分かった
107: ななしさん 2018/09/13(木) 22:56:33.68 0
>>91
理由が分かって心が晴れたよね
理由が分かって心が晴れたよね
93: ななしさん 2018/09/13(木) 22:20:11.76 0
>>91
だからネットで診断はできないから
誰でも当てはまるような項目が書かれてるだけだし
病院には行ったの?
だからネットで診断はできないから
誰でも当てはまるような項目が書かれてるだけだし
病院には行ったの?
95: ななしさん 2018/09/13(木) 22:26:54.27 0
ブラック企業にいて適応障害になったときに認知行動療法というのを受けたんだが
調べたらSSTみたいなものなんだな
ネットで自己判断してる人は辛いなら病院行った方がいいよ
調べたらSSTみたいなものなんだな
ネットで自己判断してる人は辛いなら病院行った方がいいよ
96: ななしさん 2018/09/13(木) 22:27:35.44 0
複数機関で診断受けてみると
「傾向はあるが社会生活は送れるレベル」とかボーダーラインの書類が返って来る
そして実際に働いてみると「やっぱりダメかな」と試用期間までとかあるいは1~2年で会社都合での解雇とかを繰り返す
派遣なら最短期間の任期で切られて暫く仕事なしの連続
「傾向はあるが社会生活は送れるレベル」とかボーダーラインの書類が返って来る
そして実際に働いてみると「やっぱりダメかな」と試用期間までとかあるいは1~2年で会社都合での解雇とかを繰り返す
派遣なら最短期間の任期で切られて暫く仕事なしの連続
97: ななしさん 2018/09/13(木) 22:33:01.85 0
>>96
3~4行目 それちゃんと医者に言わないとあなたの深刻度が医者に伝わならない
初診のときに職務履歴もじっくり聞くんだけどね普通は
3~4行目 それちゃんと医者に言わないとあなたの深刻度が医者に伝わならない
初診のときに職務履歴もじっくり聞くんだけどね普通は
65: ななしさん 2018/09/13(木) 21:06:16.76 0
発達障害の概念が広まる前から今と同じ比率でそういう人は存在したし
変わり者がいてものらりくらりと上手くやってきたんだよな
コミュ力ない人間=邪魔者、排除って具合に
周囲の受け皿に余裕がなくなってることの方が問題だろう
変わり者がいてものらりくらりと上手くやってきたんだよな
コミュ力ない人間=邪魔者、排除って具合に
周囲の受け皿に余裕がなくなってることの方が問題だろう
私たちは生きづらさを抱えている 発達障害じゃない人に伝えたい当事者の本音
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (95)
社会の許容量が狭まってる。
一方で知人のアスペ見てて思うのは物事やルールに対してすごく潔癖で狭量。
なんか因果みたいなもんは感じる
お互いタイプが違うヤツがイジメてイジメられてる。
職場にもいてるけど、潔癖タイプの発達が注意欠陥タイプの発達を叩いてるんだわ。
お前ら傍から見たら一緒だぞって思ってる。
それほど重度じゃないってことなんだろうな
横ツラ大型トラックで轢かれたぐらいの衝撃だったわ
金かかるし医者に上手く話せる自信がないし
金は保険証持っていけば安くなるぞ。
「上手くいかなかったら次はここを改善しよう」
という努力をしてないように見えるから、かなりイラつくんだよなぁ
テレビとか、特にNHKは熱心に取り上げてくれてて、それを見て、ああ、大変なんだな、と思う人は多いだろうけど、それはあくまでも画面の向こう側の存在だから
だったら障碍者雇用なりバリアフリーなマンションに行って下さいみたいな
発達は理不尽な人も多いし
http://hattatu-matome.ldblog.jp/lite/archives/54028819/comments/9593925/
↑の※欄でもあったけど周りから見て努力してるように思われるかどうかが重要ってことなのかな
逆に言うと改善のために頑張ってても周りからそう思われないとだめってことなのだろうか
身体障害者に対してバリアフリーなマンションはありそうだけど、発達障害者に対してバリアフリーなマンションってあるのだろうか
それはある程度やむを得ないんだが、それこそが発達障害抱えてる人間が感じる生きづらさの本質でもあるわけで
もし自分がそうだったら、とか、自分の子供がそういった障害を持って産まれてきたら、とか、といった視点から考えることが何でできないの?と言いたくなる奴はいる
子供の10人に1人はADHDの傾向がある、という某市の調査結果もあるので、この問題は決して他人事ではない
それこそ、「想像力が 足りないよ」としか
10の現実の状況もわからないのにそこまで言うのヤバイよ
普通学級に障害児を無理矢理ねじ込む親見たいだよ
今まではわざとやってんだろうとか、性格が悪いんだろうって捉えてたことも、わざとじゃなく本人も苦しんでる様子に気付けるようになった事で、許容できるようになったな。こいつが悪いわけじゃないってね
まあもちろん腹は立つけど、責めるような気持ちはなくなったな
でも、反対に人に見切りをつけるのも早くなった気がする
お互い様じゃなくて、少し愚痴った人に対してクレーマーが持論をまくし立てる様に見えたよ
確かに仕事で「あっこの人たぶん発達だな」って思ったら怒るのバカらしいから、ある程度の配慮と対策をしてダメならすぐに一線を引く様になった。
あげくのはてには発達側がポリコレ振り回して自分をサポートしてくれるはずの定型をボコボコにぶっ叩くからはしごを外されてまた発達が発狂してこじらせるという悪循環。
もうこの世が地獄だろこれ。
いつも通り数十年遅れて波がやってきただけの周回遅れジャパン
好き嫌いは置いといて、キリスト教圏の考え方より中国や韓国のメンタリティの方が肌感覚で理解しやすいもも
あなたの主観ではそう見えたのね
私の主観ではそうは見えなかったよ
※10みたいな
それはとてもいいことだと思う
気にくわないから積極的に苛めてやろうという、ガキみたいなメンタリティの奴が多いもんで困る
特に若い子だと優しく叱るオンリーだとモンスターに変身しちゃう子多い
発達叩きを容認したいわけじゃなくて、発達に仕事を教えるバランスの難しさを伝えたかった
「あなたの○○という性質によって、我々は○○や○○というネガティブな影響を受けている。○○はこちらである程度カバー出来ます。しかし○○に関しては、ここまでは許容出来ますが、これ以上は許容する事が出来ません。
この許容範囲を超過する影響を改善するために、あなたとして努力できる対策は何かありますか。我々として協力出来る事はありますか。
何月までに改善が見られなければ、残念ながらそれ以降あなたと関係を続ける事は出来ません。」
こんな病気もあるんですよ~優しく接してあげてね~で終わらせるのが多くてアカンわ
むしろ軽度の発達とギリ健なら
薬とかに頼らんでもある程度のとこまでは改善出来るってのを報じて欲しい
俺吃音だからわかるけど、そうしたら「障害は努力で直せ」的な根性論主義者による被害が発達障害にまで及ぶから難しいよ
発達障害の軽度とか重度ってどう判定するのだろうか
身体障害とか知的障害みたいな分かりやすい基準ってあるのかな?
軽度発達だけどストラテラないとつらい
住居環境や食生活や職場や通勤環境がアレルゲンになってて症状を促進してる場合もあるし
ネットやゲーム時間減らして改善するケースもあるだろうし
そんな長文を理解してくれるなら苦労しない
これを理解できない人雇ってるならそもそも人事に問題ないか?
そういう人らはそもそも何で発達障害が障害って呼ばれとるのか理解出来へんやろね
せやから
「これ試してもダメやったら病院行け」っていう
分かり易い指標があってもえぇと思う
※39
分からん
でも本気で悩んでる人が増える一方で
働きたくないから精神科ハシゴしとる奴とかもおるわけやん?
病院行くのもタダちゃうし
週1回は飲まない日作らんと薬の量増やすだけの無限ループになってまうから気を付けてな
マジ?
休日たまに忘れるけど医者はちゃんと飲めって言う
でも倫理観的に無理か
なんか疲れる
儲かる医者
救われる無能
みんなハッピーだね
お前さんも大好きな陰謀論語れてハッピーだね
診断貰えなかったんだね
かわいそうに
そのポリコレ棒って具体的に凹凸ちゃんねるでまとめられてる記事?
ワイの医者もそう言うで。飲み忘れた日が続いて(えーっと単位は1シートであってるかな?)半分余ってる。
架空というか、発明された病状だね。
冷静になって定義された「症状」を見るとただの悪口にしかなってなくて笑えるのが発達障害という病気
核廃棄物は増えるわ、汚染水は増えるわで
だんだん人間が多すぎる事に
気づくべきなんだよ。
核融合をバケツで起こしている人間が
動かしているという時点で
原発動かして欲しくないけれど、無責任に人間増やすから
動かさざるをえないのに、全くお構いなく子供を産むのだから
もはや無責任とは一緒に住めないよ。
両腕が物理的に存在しない人に対して「なんでその足元の荷物を持たないんだ」ってイラつくような無意味さを理解すべきというか。
口とか足とか使ってある程度持てるようにはなるんだけど、どんなに頑張っても手で持つことは出来ないんだという理解が必要だと思う。
無責任に産んで、社会に恨みを持って
無差別殺人を起こす人間がいる社会になんて
これっぽっちも
子孫を残したくもない。
それはお前のソースを寄越せ!という強盗の居直りにしかならない
しかし、それは差別へ抵抗する正当防衛のつもり
それって究極の自己愛だよね
自他の壁を乗り越えて無くそうとするんだから
正に難民を名乗る移民理論
「定型」認定した相手にズルいぞー!と叫んで乗っ取りたい
いや、成り代りたい
自分がイヤー!!!を裏返して、相手を妬む
正に隣のメンタリティー
か弱い聖人のつもりの悪魔
つ🕺
イギリスのウスターシャ地方が発祥らしい
タルタルソースのタルタルはモンゴルの事らしい
と言うか白井聡が書いていた様にその認識自体を前提として生み出されたのが、民主主義とそれを成立させる前提諸権利なんだけどね。
完璧主義系アスペvsADHDは結構見かける…
発達ガイジ発狂w
無能共早く自殺しろよw
というか発達という概念がない時代の発達は一部の有能を覗いたら今よりひどい扱いだろう
時代が過去にさかのぼればさかのぼるほど自己愛っぽいのが強かったろうとも思う
厳しい人は無条件で正しいし、ホラ吹き武勇伝がまじめに信じ込まれる時代
近代以前なんてホントに瓦版やらなんやら全てが誇張だらけの白髪三千丈の世界だよ
↑の言葉、昔だったらド偏見にも程があるって言われただろうけど今や健常者の危機回避の常識だからなあ
ジャンヌ・ダルクなんて現在だったら統失のメンヘラ乙女ちゃんだし、以前書いたようにユダヤのパリサイ派やらイスラムのワッハーブ派、後はまあ春秋時代の墨家なんてのもそうだったかね?ASDの特性と一致する異常なまでの規律性を有していた集団は珍しく無かったし、戦後最大の犯罪者扱いされてる麻原だって吉本隆明が言った様に歴史上の宗教家としてそれ程異常でも凶悪でも無かった。
そもそも価値観からして現代ほど統一されてる時代じゃないから。現代人だったらほとんど首肯する「人命第一」にしたって、片やその考え方の人間も居れば、宗教的戒律やその他の為には何人死のうと意に介さないと言う主張も当然の様に唱えられていたし、神権政治や封建主義体制の下にありながら、片や共産主義者や無政府主義者も居ると言うカオスな状況で、「普通」の考え方なんてどこにも無い、ないしそれらを信じる者の中にしか見い出せない時代があったんだよ。
常識なの?リアルでは全然聞かないんだけど…
最初セイバーオルタ見たときアルトリアのバーサーカーverだと思ってた
周りを巻き込むDQN、体育会系、キモオタ、発達障害などは、冷たく排除される傾向が強くなってきてる
学生時代にこの風潮来て欲しかった…
まあこの傾向って学生と社会じゃ違うのかな
ぼっちってだけでボロクソ言われたからね
診断結果を黙ったままなんとか仕事とかやっていけてたクローズドの人は悲惨だろうね
周囲の受け皿に余裕がなくなってることの方が問題だろう
↑同意
人間の規格をあわせていってる感じがする
NWO移行準備みたいな
工業製品製造効率化の一歩目、規格をそろえる
でもここから、時代の流れが変わるかもしれない予感がする
でもサラリーマンが一般化して来たあたりからそうなって来てたと思うよ?
昔のドラマとかでもそういうのがテーマになってたっぽいし
ふぞろいの林檎たちとかそういう作品じゃないっけ?
そうなった逆に生き残りやすいのは孤独耐性強い自閉群。他の必要条件も複数あろうが自閉群は種の保存のためのリスクヘッジとして有効なオプション、だから現代まで遺伝子が受け継がれてきたのでは?
よかった孤独で
ガンプラ作ってれば生きていけるし
単にぼっちなだけで、自覚してるかはわからんが本人のやるべき人生のいろんな事を放置して、今だに親の庇護とかに頼ってる状態だけど「自分は孤独に耐性がある」と思い込んでる人間はむしろやることがことごと余計な悪化をもたらすことばかり犯しちゃう可能性がより高くなる
自閉系は真っ先にAIの手先になって虐殺の先頭に立ちそうなイメージ
いわゆるソロ充って呼ばれる人が自分の時間を大切にする一方で友人を大事にする理由がわかったわ
その人、1人で登山や海外旅行する一方で自然と可愛い彼女できたりしてたから心の底から尊敬した
どうも自分で考えると理屈こねて逃げる
俺実家暮らしだけど、自分の洗濯とか基本的な家事全般は自分でやってるわ
来年から1人暮らしの予定だけど、もし親が倒れて実家に戻ってきた時には今度は自分がご飯作ったり面倒見る番だし
俺はずっと子供でいたいって思ってるわ
東京で働いてたけど、軽度で時間かければなんとか仕事とかやっていけるレベル故にブラック残業地獄の職場に1年いたせいで嫌でも自己管理能力が身についちゃったわ
啖呵切って辞めて実家に戻ってきて、出身県の中小の正社員に変わって幸せ
給料少なくても自分の自分を好きなように管理できるって生きてる充実感あるよ
なぜか自然にお金の浪費も制限できるようになったし
ストレス溜めてたってことでは?
うん、ものすっげーストレス地獄だった
そんな環境はとっとと捨てて新しいことするのが吉ね