『聲の形』_01_001


1: ななしさん 2018/09/06(木) 17:39:21.474 ID:7+ia9Hbu0

悪口言われたり避けられたりしてるのってさ
それいじめられてるんじゃなくて嫌われてるだけじゃねえのかよ

そりゃ加害者は覚えてないとか言う奴が多いわけだよな 根本的な勘違いだろ


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2: ななしさん 2018/09/06(木) 17:39:39.949 ID:7+ia9Hbu0

難しい問題だとは思うけどさ
マジな話これはあるよな


3: ななしさん 2018/09/06(木) 17:40:38.284 ID:7+ia9Hbu0

暴力とかに発展したらそりゃいじめだけどさ
単に悪口言われることの全部がいじめか?って言われたらそうじゃないだろ


4: ななしさん 2018/09/06(木) 17:41:06.172 ID:mZDrQSL40

シカトすらいじめになるってどないせいちゅうねん


5: ななしさん 2018/09/06(木) 17:41:13.625 ID:d2AaPYZb0

言葉も暴力だねー


6: ななしさん 2018/09/06(木) 17:41:30.111 ID:cyO4k1Ioa

単に嫌ってるだけでイジメては無いのに被害者面するせいで余計に嫌いになるのはあるある


7: ななしさん 2018/09/06(木) 17:41:34.837 ID:7+ia9Hbu0

いじめられっ子だって嫌いな奴の悪口とか普通に言ってるし、それをいじめだともなんとも思ってねえだろ?
ダブスタ辞めろや


8: ななしさん 2018/09/06(木) 17:42:48.487 ID:iPEmrNUK0

立場が下の者に対して暴力や差別、いやがらせなどをして一方的苦しめるのがいじめやぞ
精神的ないやがらせもいじめのうちだからな?


13: ななしさん 2018/09/06(木) 17:44:32.421 ID:7+ia9Hbu0

>>8
苦しめられたと思ってるだけのやつが多いんじゃないかって話だろ


9: ななしさん 2018/09/06(木) 17:43:21.952 ID:Nme12g580

どっちも同じようなもんだろ


10: ななしさん 2018/09/06(木) 17:43:23.322 ID:7+ia9Hbu0

お前が笑われてるのそれいじめじゃねえからな?
じゃあお前は他人が変なことやっちゃって笑わなかったことあるのかって話だろ
被害者ぶってんじゃねえよ

あと暴力振るうやつは死ねよ


12: ななしさん 2018/09/06(木) 17:44:21.586 ID:iPEmrNUK0

言葉の暴力って知ってる?


16: ななしさん 2018/09/06(木) 17:46:20.597 ID:7+ia9Hbu0

>>12
知ってるよ
そりゃ死ねとか殺すはダメだわ
でも臭いね~って言うのはどうなん?って話だろ 臭いね~ってヒソヒソ言ったらいじめなの?
ただ本心言ってるだけだろ?


17: ななしさん 2018/09/06(木) 17:46:38.361 ID:ju+CGQmZK

微妙な問題だけど嫌いなのを態度に表すのはいじめになることもあるから
なるべく嫌いな気持ちは心にとどめておくのがいいだろ
わざとらしく避けたりとかそういうのはダメだろう
その人だけにプリントを渡さなかったり


20: ななしさん 2018/09/06(木) 17:49:33.741 ID:oeFeN3e0p

>>17
それはダメだけどさ
嫌いな奴のこと嫌ったり笑ったりくらい誰にでもあるしそれいじめか? そんなん誰にでもあるやろ
いじめられてると思い込んでるやつは単に仲間が0なだけじゃねえのかよ


18: ななしさん 2018/09/06(木) 17:48:04.180 ID:oeFeN3e0p

お前らが思ういじめってどこからなんだ?
クラスのキモい奴みんなでキモwみたいな雰囲気出して寄り付かなかったりクスクス笑ってたらいじめか?


19: ななしさん 2018/09/06(木) 17:48:38.872 ID:iPEmrNUK0

ただ個人に悪口言われたり避けられたりするのは別にいじめだとは思わない。
別にその人だけを無視すればいいことだからだが集団でそれが起きたときどうする?
無視することもできず避けることもできない。
十分精神的に苦痛が起きるであろう。
集団で行われ始めたらそれは完全ないじめだと思ってる。


22: ななしさん 2018/09/06(木) 17:50:59.478 ID:oeFeN3e0p

>>19
でも個人個人がみんな思ってるだけかもしれないじゃん それこそただの思い込みだろ?って思うんだが
そこはどうなんだ?


31: ななしさん 2018/09/06(木) 18:02:15.230 ID:o3Bmo0Kt0

>>23
集団だからとかじゃなくてクラスなりグループなりの個人個人みんなに嫌われてるってだけの話じゃね?


34: ななしさん 2018/09/06(木) 18:05:50.125 ID:iPEmrNUK0

>>31
俺が思ってたのはたくさんの人数でいやがらせ、避けられるといじめだと思うってこと。
個人個人で嫌われてようが知ったこっちゃない
虐められる側からしたら集団に思うし、結局は多勢でいたら集団でしょ?


44: ななしさん 2018/09/06(木) 18:20:11.112 ID:o3Bmo0Kt0

>>34
それこそ相手からしたら知ったことじゃないって話じゃね?
「アイツの事嫌いだけど、みんなもアイツの事嫌いだからこれだとイジメになるから僕は嫌わないでおこう」とはならないだろ


25: ななしさん 2018/09/06(木) 17:53:46.799 ID:Nme12g580

>>22
個人個人で思ってるけどやる時は集団で群れてやるんだよ


38: ななしさん 2018/09/06(木) 18:09:53.626 ID:ju+CGQmZK

嫌うのは自由だけどその人を不快にさせる行為はなるべくやめよう
まあとっさの拒否反応は仕方ないけど
それも意識してやればアウトだろう
一対一なら嫌いな気持ちを言ってもいいとは思う
一対一で「私はあなたが嫌いです」と言うのはセーフだろう
でも「私あの人に嫌いって言っちゃった!」と複数に報告するのはアウトだろう


28: ななしさん 2018/09/06(木) 17:57:07.033 ID:ULZ8oplFd

距離を置くとかいう嫌い方ならいじめじゃないけど、
周りに嫌わせるとか余計に嫌がらせするみたいなのはいじめだと思ってる
嫌いな奴が目障りなのは本当にそうだしやらかしたらザマァwとも思うけど余計に手出すのは時間の無駄でしょ


54: ななしさん 2018/09/06(木) 18:39:38.266 ID:/cz1jGdEp

複数人が結束して悪口やシカトしたらいじめ
結束してなかったらいじめじゃない


62: ななしさん 2018/09/06(木) 18:51:48.166 ID:Nme12g580

個人でやるいじめもあるだろ


36: ななしさん 2018/09/06(木) 18:07:14.440 ID:7+ia9Hbu0

俺がいいたいのはいじめられてる事と嫌われてることは違うことじゃないのってこと

特にいじめられてぼっちになったって奴が一番怪しいというかさ
辛辣だけど単純にぼっちで嫌われてただけなんじゃないかって話してんのよ


39: ななしさん 2018/09/06(木) 18:10:48.218 ID:7+ia9Hbu0

普通教科書無くしたり筆箱隠されたりしたら、先生に伝わって即校長室だからな
俺の所はそうだった
今時いじめられっ子が耐えるとかない

いじめってのはそういう所からだって、学校や社会は認識してるんじゃないのってことよ

悪口とか笑うとかそんなの言うほどいじめなのか?って俺は言いたい(死ねとかはダメだぞもちろん)


40: ななしさん 2018/09/06(木) 18:12:09.603 ID:7+ia9Hbu0

机が汚いやつの机見てうわー汚いね~
これいじめなのか?
これがいじめならもうやってられないだろ
ただの事実じゃねえか


92: ななしさん 2018/09/06(木) 19:25:32.162 ID:oAZ5ReYWp

クラスで気持ち悪くて距離置かれてるような子がいるとする
そいつの事をグループで気持ち悪いなぁと言ったらいじめか?
もちろん気持ち悪い理由はあるし嫌がらせじゃなくてみんなが本気でそう思ってる

気持ち悪いと思う理由も話さなきゃダメか?


41: ななしさん 2018/09/06(木) 18:13:57.427 ID:7+ia9Hbu0

もちろん世の中で事件になってる大半はいじめだと思うしダメだと思うよ?
でもネットで自分語りしてるやつ(主にTwitterは)はそれ違うんじゃねえか?逆恨みじゃねえかってパターンも多いんじゃないかって話よ


56: ななしさん 2018/09/06(木) 18:45:04.650 ID:XsLR4DWD0

前提条件が曖昧過ぎてで会話にすらなってないのが分からんのか
具体的な例を出して、これはいじめか否かで話せよ


76: ななしさん 2018/09/06(木) 19:02:35.500 ID:o3Bmo0Kt0

>>56
言動や行動に問題がある子がクラスのみんなから距離を置かれて関わらないようにされていたが、それでも問題行動をやめない為とうとうみんなから無視されるようになりました。
これはイジメでしょうか?


84: ななしさん 2018/09/06(木) 19:12:31.566 ID:XsLR4DWD0

>>76
それは1対1の自己防衛が複数発生している状況やろから
イジメじゃないわな

そこに人間関係の政治的関係性が無いならただの好き嫌いやろ
ただ皆が嫌ってるから私も苦手という意識が入ったらイジメやと思うで


89: ななしさん 2018/09/06(木) 19:19:28.266 ID:o3Bmo0Kt0

>>84
その皆が嫌ってるから私も苦手っていうのが事故防衛の為だったら?
アイツと関わるとこっちまで嫌われる、仲間に思われる、まだ実害は無いから嫌いじゃないけど避けとこ
こんなんもイジメでしょうか?


93: ななしさん 2018/09/06(木) 19:29:54.435 ID:XsLR4DWD0

>>89
それは立派なイジメ
その行動は自己防衛ではなく自己保身やろ


94: ななしさん 2018/09/06(木) 19:33:30.397 ID:Ycct/uABd

>>93
日本は共感と同調をよく混同してる感じがする
同調して同調圧力かけることをごく自然にしてる的な海外がどうかなんて知らんけどな


98: ななしさん 2018/09/06(木) 19:46:54.593 ID:XsLR4DWD0

>>94
共感と同調は凄く近い種類の感情なんだろうな
明確に形あるものではないから判断も難しいだろうし


100: ななしさん 2018/09/06(木) 20:14:48.924 ID:XsLR4DWD0

>>99
実際、集団で生活するなら同調した方が楽で良い
自分はその敵側にさえ回らなければイジメも受けないし
おこぼれも預かれて美味しい思いも出来る

その政治的な駆け引きを、経験の少ない子供達を狭い箱に詰め込んで強要させる
学校という場所は随分と酷だなと思ってしまった


58: ななしさん 2018/09/06(木) 18:47:09.910 ID:/cz1jGdEp

クラス内に政治が発生して誰か個人を排除や弾圧し始めるのがいじめ
社会が発展していく過程でよく見られる現象


97: ななしさん 2018/09/06(木) 19:44:18.933 ID:Ycct/uABd

ほのめかしにハブり陰口村八分
ジャイアンはある意味1人で暴れてる分潔いい


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