images (3)

436: ななしさん 2016/11/14(月) 23:57:22.20 ID:+aRnR1cj.net

人から誘われた時に、言葉どおり参加していい場合と、
建前上は声かけたけど、本当は遠慮して欲しい場合の見極めが苦手。


昔勤めてた会社で、お昼一緒に食べてたグループの人達が、
「今度、私達は上司の○さんと一緒にランチするのだけど、あなたも行く?」と言われ、
当時アスペ無自覚だった私は、言葉通りに受けてご一緒してしまった。

後日、その人達から呼び出され、
「私達は今回、本当はあなたに遠慮してもらいたかった。

ただ、同じグループなのに自分達だけで行くのも申し訳ないから、
あなたにも建前上、声はかけた。
普通の人ならそういう時は丁重に遠慮して、
その日だけ他のグループの人達に混ぜてもらうなど気を遣うもの。
それなのに図々しくついてくるなんて、社会人として信じられない」と怒られた。



437: ななしさん 2016/11/15(火) 09:12:21.33 ID:cWc+aVrs.net

あーーそういうの難しいよねーー( ノД`)…


438: ななしさん 2016/11/15(火) 10:24:53.57 ID:NezktSWd.net

自分ならとりあえず何かふってみて相手の反応を見るかなぁ


自分「お誘いありがとうございます。うーん…どうしようかなぁー…」

 ◆行くパターン
ランチ仲間「いいからいいから!迷ってるならおいでよ」
ランチ仲間「遠慮しないでいいよ、だから参加しない?」

相手が歓迎してくれてると思い参加する

 ◆行かないパターン
ランチ仲間「どうする?来る?来ない?」
ランチ仲間「どっちでもいいよ」

こっちに選択させようと誘導系の流れだと社交辞令と思って辞退

 ◆行かないパターン(体の動き編)
下記のように言ってる事と裏腹に体の反応がおかしい場合も行かないパターンに分類される

・視線が合わずこちらを見ようとせず目が泳いでる
・声が裏返ってる
・笑顔だけど引きつっている
・ソワソワして落ち着きがない


439: ななしさん 2016/11/15(火) 10:29:40.84 ID:NezktSWd.net

「今度」とあるので数日後に上司とのランチがあるみたいなので
見極めに不安なら即答せず一旦保留にしてしまう方法もあるかも(自分がこのパターン)

自分「あのー…お返事はやはり即したほうがいいですよね?(申し訳なさそうに)」

こういうば相手は「じゃあ、いついつまでに返事をちょうだいね」と言ってくれると思うのね
それでその間にランチの話題を出してみて、相手の反応をみて
「本心から誘われてる」と判断したらお誘いを受けるかなぁ
グレーゾーンの場合は確信持てないので丁重にお断りする


440: ななしさん 2016/11/15(火) 10:46:23.63 ID:NezktSWd.net

ただ>>436 を読んでいると相手もすこ~しだけ意地悪な気がするなぁ

文章を読んでいると「あなたを私達はもともと対等な関係じゃないの!
あなたは私達のランチに混ぜてもらっているだから、それをわきまえてね!!」
と言ってるようにも聞こえる

・ランチ仲間にとっては上司だが436は別部署なので上司・部下の関係がない
・ランチ仲間と436の入社時期が違う
・ランチ仲間だけその上司と仕事上(もしくは勤務時間外のイベントなど)で接点があった

こういう理由だったら部下でない人は遠慮したほうが無難なのかもしれないけど
お誘いしてくれた上司の人柄にもよるような気がする
仕事上のランチのお誘いって
「実は仕事の打ち合わせ」「実は反省会」「実は接待」みたいな場合もあるからね

ただ後からわざわざ言ってくるという事は相手から見て何か不満があったという事だから
もしかしてランチ同席した場で「失言をした」「場違いなことをしてしまった」
「ご馳走して頂いたのにちゃんとお礼を言わなかった」とかはないかな?
だから「あそこは遠慮すべきだった!!」と後になって怒り爆発してそう言ってる可能性もありそう

やっぱりその場ですぐ移動とかでないなら
「参加します」→「やっぱり遠慮して」の流れがあっても良さそうな気がするんだよね


441: ななしさん 2016/11/15(火) 12:49:28.28 ID:SNVWDoBn.net

>>440
たくさんのレス、ありがとうございます。
基本は即答せず、相手の反応を見るのが一番ですよね。
(つい最近までアスペの自覚無かったから、
無意識に友達や知り合いとかの間でもやらかしてて、
内心イライラさせてきたかもしれない…)

ちなみに状況は、440さんが言ってくれた内容に極めて近かったです。
ランチ仲間は私含めて4人(A、B、C、私)で、
私だけが一番後に入社しました。
(AとCが同じチームの先輩後輩、BはAと昔同じチームで親友)
もともと私が入社した時に、誰も食べる人がいなかったので
見かねた他の人達から、そんな私を無理やり押し付けられた感じでした。
怒ったのは、私が大人し過ぎて気を遣わなかったというのもありました。


442: ななしさん 2016/11/15(火) 13:18:33.97 ID:NezktSWd.net

>>441
あー…だいたいの事情が飲み込めました
ABCさん視点では以前から436さんに対して不満があったみたいですね

ただその場合だと「苛立つ気持ちをぶつける場がなく、ランチをきっかけに436さんに対してぶつけた」
みたいな可能性があるかもしれないね

曖昧「上司にランチに誘われたけどあなたも来る?」
正確「上司にランチに誘われたのだけど、申し訳ないのだけど
    その日だけ他の人と食べてもらうわけにいかないかしら?」

後者のほうが親切だった気がします(自分なら後者)
でもそういうと周囲の男性陣から「ABCさん達は冷たいなぁ」と言われてしまう可能性があるので
それがないよう「来てもらったら困るお誘いをした」をしたのでしょうね
(女性の世界ではよくある事ですが…いわゆる保身ですね…)


もし次回から同じような事があったらこう言えばいいと思うよ

「それは…こちらの気遣いが至らなくてすみませんでした。ただ私は空気を読むのが
余り得意のではないので、もし次回から同じような事があるようなら
そう言ってもらえるのが助かる(有り難い)のですが…。ダメでしょうか?」

これもいくつかポイントがあって
・「得意ではない」という(「苦手」だと言い訳してるようにも聞こえてしまう)
・「助かる」と両者にとって波風がたたない言い方にする
・「ダメでしょうか?」と疑問系の依頼系にして相手に選択権を与える(「~してください」はNG)
だいたいこんなとこに気をつければいいと思う

女性はそういう暗黙のルールが他にもあって困ることあるけど
次回から頑張ればいいから、あまり気にしないでね


443: ななしさん 2016/11/15(火) 16:47:50.12 ID:SNVWDoBn.net

>>442
ありがとう。
今後は同じ事しないよう、気をつけないといけないです。

ちなみに3人とはその後更に、取り返しのつかない事態になりました。
(今から15年くらい前の話で、当時勤めてた会社は現在、退職しています)
お昼は本来、気の合う人達と世間話や愚痴などで
ストレス解消が出来る時間のはずなのに、
私のせいでストレスを増やしてしまった事が申し訳なく思い、
その会社では退職するまで、お昼は一人で外食してました。

今の会社でも、入社後しばらくはグループで食べてたけど、
うち1人の女性から、お昼まで私と関わり合わないといけないのは
ストレスだと言われた為、それからは一人で外食してます。


444: ななしさん 2016/11/16(水) 12:02:53.24 ID:mlE3dKBK.net

>>436
それは声かけて来たやつが
コミュ障のクズだから気にせんでええで


446: ななしさん 2016/11/16(水) 14:37:59.30 ID:FtAG38cC.net

>>436 のケースだと定型でも見極めが難しそう
入社したての20代前半なのか後半なのか30代以降なのかでも変わってきそうだわ

職場内の飲み会参加も判断にも困ることあるある
特に忘年会や歓送迎会など「半分お仕事じゃん!」みたいな系の飲み会
しかも好かれてないのに、「みんな出ているんだから貴方も多少は無理しても出てよ!」と言われると
「えっ、来いってこと?それとも来るなってこと?」と、すっげー判断に迷うっす


447: ななしさん 2016/11/16(水) 17:23:19.08 ID:lPtKggGb.net

>>446
私は当時20代前半で、グループの人達はアラフォーでした。
主婦の女性がとても多い職場だったので、
今思えば私の存在そのものが、
彼女達のストレスだったかもしれないです。

飲み会のお誘い見極めも、本当に難しいですよね。
(アラフォーになった今でも、見極めはよく失敗します…)
でも、相手から出て欲しいと言われてるなら、
参加して大丈夫だと思います。


448: ななしさん 2016/11/16(水) 19:06:04.80 ID:1Wf6AFBi.net

建て前「出席してくれないと、幹事である私の立場が悪くなるんだけどさ」
本音「(でもあなたって騒がしいから一緒にいると疲れるのよね)」

↑こんな風に幹事としては出てもらわないと困るのに
その人、個人では相手と同席したくないと思う場合は
相手の心情とI自分の社会的立場のどちらを優先すべきが迷わない?
自分だけかな…?


明日も、アスペルガーで生きていく。
国実 マヤコ
ワニブックス
売り上げランキング: 31,646

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1449577860/