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1: ななしさん 2018/08/28(火)02:18:59 ID:00g

虐待って別世界の出来事にでも思われてるんだろうか



3: ななしさん 2018/08/28(火)02:20:58 ID:00g

ド底辺出身なんだけど、時々自分が思ってる普通がそうじゃなかったりして、嘘つき呼ばわりされることあるのが悩み


4: ななしさん 2018/08/28(火)02:22:24 ID:00g

もちろん虐待だけじゃなくて色々あったんだけど、1つならともかく複数だと嘘くさいとか言われる
自分としては一個あったら連鎖的にクソみたいな家庭になると思うんだけどね


5: ななしさん 2018/08/28(火)02:22:56 ID:V5o

虐待カムアウトするシチュエーションってどんな?


7: ななしさん 2018/08/28(火)02:24:11 ID:00g

>>5
恋人とか、親友とかだね
特に恋人には親に絶対会わせないとか、親友だと親の話とかどうしても苦手だって理由で説明することがある


6: ななしさん 2018/08/28(火)02:23:57 ID:Ku1

なんでも疑う嘘松社会だからねしかたないね


8: ななしさん 2018/08/28(火)02:25:18 ID:00g

>>6
きっと嘘松扱いされてる中にも本当のことなんていくつもあるんだろうなと自分の経験から思うよ


9: ななしさん 2018/08/28(火)02:26:28 ID:Ku1

なにされたの?


11: ななしさん 2018/08/28(火)02:29:45 ID:00g

>>9
虐待の内容?
まあよくある性的虐待、機嫌悪いと殴る蹴るとか、簡単なとこでもこれだけ
その他貧乏なのもあって、他にも問題あったけどね

異常なの気付けよと思うけど、子供の頃からこれだから感覚は麻痺してた


10: ななしさん 2018/08/28(火)02:27:20 ID:00g

ついでにこっちも下手したら宝くじ当たった並の珍しいことだけど、よく知らない人には疑われる
ものすごくお金持ちの人と友達になれてに助けてもらって、借金完済できたこと、仕事もなんだかんだできたこととか


12: ななしさん 2018/08/28(火)02:31:08 ID:00g

貧乏なところは性的虐待も合わせてる部分もあるし、子供の頃から家事やらされてたし、弟の給食費盗まれてタダ飯食って申し訳なかったこともある


13: ななしさん 2018/08/28(火)02:33:21 ID:Ku1

うーん悲惨
なぜ誰も止めないのだろう


16: ななしさん 2018/08/28(火)02:36:22 ID:00g

>>13
多分自分も原因、子供だからしゃーないとこも含めてね
まず容姿がわりと大人っぽかった
身長がむっちゃ高いから、小学生でも多分高校生ぐらいにみられてたと思う
次に母親死んで片親だったから歯止めが聞かなかったことと、弟がいたから自分も母親がわりやらなきゃたら思ったところ

そして、それらが基準の生活だったので、それがうちの当たり前だと思ってたところ


15: ななしさん 2018/08/28(火)02:33:48 ID:00g

個人の話ししたら書ききれないから、気になるのはなんでここまで疑う人が多いのかなってところ
さらにネットでは嘘松嘘松いう人多いけど、騙されて困らないものにまでいう意味があるかどうかは謎だと思う


17: ななしさん 2018/08/28(火)02:36:46 ID:Ku1

確かに謎だね
仕事のくだりちょっと俺も思っちゃったし
なぜこうも疑い深くなるのだろう


19: ななしさん 2018/08/28(火)02:38:45 ID:00g

>>17
もちろん証明する労力使うのもあれだから、自分の話が本当か嘘かはどうでもいいんよ
ただ、嘘みたいな幸運や嘘みたいな不幸が1つもない人生の方がむしろ嘘くさくない?とも思える

むしろ仕事とか聞いてくれればある程度細かく話せるけどね


18: ななしさん 2018/08/28(火)02:38:18 ID:G3y

そのくらいよくある話だけどなあ


20: ななしさん 2018/08/28(火)02:40:46 ID:00g

>>18
かなり略してるところもあるからこれ以上言うとさらに嘘くさく後出しに感じるのもわかるからとりあえず置いとくね

よくあると言ってくれるのは複雑だけど嬉しい
本当のことを言ってると信じてくれるのは本当に嬉しい
自分の身の上や価値観が、自分としては嘘をついた覚えがないのに疑われること多くてさ


21: ななしさん 2018/08/28(火)02:41:04 ID:ee6

かまってに見られるから


22: ななしさん 2018/08/28(火)02:42:11 ID:G3y

まあネットで自分からまた話されてもカマッテに見られるわな


23: ななしさん 2018/08/28(火)02:42:30 ID:00g

>>21
だったら聞きたくないといえばいいだけの話で、嘘つき扱いする意味は分からないな
信じられないというのと、お前は嘘をついていると指摘するのでもずいぶん意味合い変わると思うし


25: ななしさん 2018/08/28(火)02:43:45 ID:00g

①自分はお前の言ってることを信じられない
②お前は嘘をついている

これってかなりニュアンスも意味合いも違うと思うのです


26: ななしさん 2018/08/28(火)02:44:03 ID:k9b

嘘つき扱いしてくるような人間と付き合うな
世の中には驚くようなこといっぱいある
想像力が足りないのは人間性が足りないの


29: ななしさん 2018/08/28(火)02:48:01 ID:00g

>>26
自分はかなりそう思われることが多いね
嘘つきと言わなくても疑いの目で見られるのも多いし

だから誰かに信じられたいと思ってしまうな
真剣に話を聞いて返してくれる人がいると嬉しくなるし、そういう人とばかり付き合うことが多いけど、おかげで心を許せる相手は少ない
嘘つき扱いされるとかなりぐさっとくる


30: ななしさん 2018/08/28(火)02:48:01 ID:ee6

信じてもらうにはそれ相応の説明が必要ちゃうか
一言で語られても単純に被害妄想の激しいやつだっているし、君がそうだとは言ってないが


31: ななしさん 2018/08/28(火)02:49:17 ID:00g

>>30
わかるんだけど、じゃあどこからどう話すといいのかなっていうと難しいとも思う

そして、同じことでも話す順序で嘘か本当か変わるのもおかしな話だね
信じられるかどうかが変わるってのは理解できるんだけどさ


32: ななしさん 2018/08/28(火)02:51:32 ID:k9b

結局は想像力の問題だな
世の中にはスパイの子で自衛隊に入って
北朝鮮と戦って今は傭兵してるような人もいるんだ
色々さ


33: ななしさん 2018/08/28(火)02:53:03 ID:00g

>>32
存在はしても確率は低いからそんな子が目の前にいるわけがない、つまり嘘っていっちゃうのかもね

確率が低い=0みたいな人は多いように感じる


34: ななしさん 2018/08/28(火)02:54:56 ID:00g

そのせいか、まずは人を信じるってことを覚えた
信じてくれるって嬉しいことだからね

ただもちろん疑うこともあるし、直接損得あることならもちろんかなり疑うけど


35: ななしさん 2018/08/28(火)02:55:26 ID:k9b

俺なんかバーで子供の頃から読んでた作品の編集した人と出会ったことあるぜ
世の中奇跡なんかゴロゴロあるんだよ


37: ななしさん 2018/08/28(火)02:57:57 ID:00g

>>35
なんだかそういう出会いって羨ましいな、いいよね!


36: ななしさん 2018/08/28(火)02:57:35 ID:ee6

大体ネットのやつに信じてもらって嬉しいか?


39: ななしさん 2018/08/28(火)02:58:45 ID:00g

>>36
ネット限定にはしてないけど、嬉しいと思うよ
信じてもらえるってのはものすごく嬉しい


38: ななしさん 2018/08/28(火)02:58:35 ID:k9b

信じるのも疑うのもおかしいんだよ
人間はわからないものとして扱う
その時その時の判断しかないの


40: ななしさん 2018/08/28(火)03:00:32 ID:00g

>>38
そうだね
分からないもの、判断しきれないものは嘘って指摘しとけばいいみたいなのはどうにも好きになれない

物理的に不可能なことならともかくとして、そうじゃなきゃいろんなことがあり得るもんね


41: ななしさん 2018/08/28(火)03:01:26 ID:k9b

自分の想像が及ばないことをないものとして扱うのって
バカの唯一の条件だと思うけど
結構多いんだよな


42: ななしさん 2018/08/28(火)03:04:12 ID:00g

>>41
保身のために疑ったりするのはまあアリだと思うし、信じないのも全然ありだと思うけどね

想像力ってものすごく大事だと思う


43: ななしさん 2018/08/28(火)03:06:12 ID:00g

例えばさっきあった例
100万円ひろった!!

これ信じてなんもデメリットないと思うんだよね
わざわざ嘘だーとか指摘して何の意味があるのかとは思う


49: ななしさん 2018/08/28(火)03:15:26 ID:00g

あと、重箱の隅突くようなところからの嘘扱いもよく見るけど、特にネットなんかだと文字だけなんだから、全部伝えるのってかなり難しくて後出しの要素もでてくるのは仕方ないと思うんだよね
自分の話だからわかってる前提でつい抜けることもあるだろうし、悪意もって嘘の方向に解釈かさねればそりゃなんでも嘘くさくできるし


48: ななしさん 2018/08/28(火)03:14:48 ID:G3y

謎の愚かさに囚われてる人いるよね


50: ななしさん 2018/08/28(火)03:15:46 ID:k9b

多分だけどそういう奴を想像するに
不幸エピソードを特権と自慢だと思ってる可能性あるんだ


52: ななしさん 2018/08/28(火)03:18:02 ID:00g

>>50
自分の場合は、嘘つき扱いされ続けてきたからこそ信じてもらえると嬉しいってのがあるかもね
同情されたいというより、知ってもらいたいのと信じてもらいたいの2つで終わりな感じ


53: ななしさん 2018/08/28(火)03:25:58 ID:k9b

そんな特別なエピソードがあるなんて妬ましい
とまで思ってるよ


54: ななしさん 2018/08/28(火)03:30:12 ID:00g

>>53
だったら不幸部分は変わって欲しかったよとすら思うわw


56: ななしさん 2018/08/28(火)03:31:12 ID:00g

というかどんな人にもエピソードなんてあると思うんだけどね
自分からしたら大学いってないから、大学での日常とか聞くのものすごく楽しい


64: ななしさん 2018/08/28(火)08:54:03 ID:cDs

されてたかどうかよりも成人したのに未だそのことだけに囚われて
唯一の話の種がそんなことしかないと自慢してるのが異常なんじゃないかと
なんで新しく生きようとできないのか
原因の親でも始末すれば気が済むのかと


65: ななしさん 2018/08/28(火)09:03:15 ID:cDs

だいたい他人の暗い過去なんて聞きたくもないし


67: ななしさん 2018/08/28(火)09:31:23 ID:kaI

圧倒的大多数は「親」という地位につくし、「親になって自分は成長した」って思ってるからね
「親」という存在を批判されると、ほとんどの人が自分が否定されたように思う
そして、自分は「親になって成長して、親の気持ちがわかるようになったから、それが理解できないお前は成長してない」
というマウントのとり方になるだけ


68: ななしさん 2018/08/28(火)09:32:57 ID:lUT

>>67
流石にちょっとねじ曲がりすぎてると思う


72: ななしさん 2018/08/28(火)09:59:04 ID:kaI

>>68
いや、最近の若いやつは。と言われると、若いと思ってるヤツは自分のことだと思うし
男は~~。というと、男と思ってるヤツが反発する。
自分が親だと認識すれば、親という存在の否定は、自分を否定されてると思う


73: ななしさん 2018/08/28(火)10:01:30 ID:lUT

>>72
言ってることはわかった、ねじ曲がりすぎてるってのは言いすぎたよごめんね
でも、親って存在は置き換えるようなもんだろうかねえ
もう少し人間は悪でもないしシンプルだと思ってしまうのよ


74: ななしさん 2018/08/28(火)10:15:53 ID:83g

わいは親父がアルコール依存症で治療グループの家族会とか子供の頃に
出入りしてたもんだから、家族絡みの修羅場の話を聞いても
さほどストレスたまらないんだけど、これが普通の人にとっては
けっこうなショックとストレスを感じてしまうらしい
「嘘だ!」とか言うのは多分それに対する自己防衛反応なんだと思う


77: ななしさん 2018/08/28(火)10:43:51 ID:6St

実際、フリーズって症状とかも知らない人が殆だしね
虐待を受けてる子の典型的な症状なんだけど、知らない結果、
フリーズが出る子を「気持ち悪い」とか言う人も結構いる
日本人が虐待に対して興味が無いのか、日本人の親は比較的優しい(虐待が少ない)のか
原因は知らんけどね


75: ななしさん 2018/08/28(火)10:26:29 ID:83g

大学生くらいの頃の飲み会で、友達が「親が死んだ」っていう話がポロっと出て
すごい空気が重くなって、「わかるわかる、俺もマザーがヘヴンにデパーチャーしたから」
ってルー大柴っぽくヘラヘラ笑いながら慰めたら、その友達が
「すごい救われた」って言われて以前よりもずっと仲良くなったんだよな

だがそれを聞いてた全然関係ない奴からは
「自分の肉親の死をヘラヘラ笑いながら語るのってちょっと信じられない」
って距離を取られた


83: ななしさん 2018/08/28(火)11:11:00 ID:83g

というか、かまってちゃんでええんちゃうの?
恋人とか結婚を視野に入れてるような相手なら遅かれ早かれその話をせざるをえないわけだし、
そういうことを黙って結婚後に暴露したら「聞いてねーよ!」ってなるやん
結婚前にそういう話を振ってふるいにかけるのはお互いにとってメリットじゃね


88: ななしさん 2018/08/28(火)11:31:55 ID:jF4

「虐待」ってのは、よくニートが、自分の駄目さを正当化する口実に使うんだよ

人生が上手くイカナイとき、
人によっては「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「右傾化が~」「戦後左翼が~」とか
いろいろと言うけど、
でも社会や政治を説得力をもって語るには、知識が必要なんだ

また、経済を語るには、仕事やITなど先端技術の知識も必要だ


でも「虐待」ってのは、そういう社会科学やIT技術の知識がなくても語れるから、
ニートが自分を正当化するためにウソをつくには最適なんだよ

だから、よく警戒されるのよ、「虐待されてた」ってのは


98: ななしさん 2018/08/28(火)12:12:49 ID:Z0i

必死になって>>1 を否定したり非難してる人の存在が逆説的に
>>1 の「信じてくれない人が多い」を証明してると思った


47: ななしさん 2018/08/28(火)03:13:49 ID:k9b

バカと賢い奴の差なんか一つだけなんだけどな
たった一つだけ謙虚になれるかどうか
「この世には自分が知らないことなんか沢山ある」ってこと


http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535390339/