bad-meeting

経済学者のケインズは、 イギリスやアメリカのような先進国では、テクノロジーの進化によって20世紀末までに週15時間労働が実現しているだろうと予言した。

ケインズの指摘する通り、確かにテクノロジーは大いに進化したものの、結局、この予言は当たらなかった。

社会人類学教授のデヴィッド・グレーバーは、その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事”bullshit job(クソな仕事)”を 作り出す方向に使われたからだと説明する。

まるで誰かが意図的に、我々を働き続けさせるためだけに無意味な仕事を作り出したかのようであり、何より問題なのは、こうした仕事は、
やっている本人自身が何の役に立つのか分かっていないということである。

しかも、このおかしな状況についてこれまで公に議論されることもなかったというのが、グレーバーの指摘である。

 実際、イギリスの有力な調査会社ユーガブ(YouGov)がグレーバーの言葉を直接引用して調査を行ったところ、労働者の37%が
「社会に対して意味のある貢献をしている」とは思っていないことが判明した。
「自分の仕事が有用だ」と思っているのは50%に過ぎず、残りの13%が「分からない」と回答している。

■いなくなったら困る人達ほど賃金が低い

これまでは、実際に何かを作り、運び、直し、維持する人々がリストラされてきた一方で、多くの従業員が書類上では週40~50時間働いていることになっていながら、
実際に働いているのはわずか15時間程度で、残りは自己啓発セミナーに出席したり、フェイスブックのプロフィールを更新したりと無駄に時間を過ごしている。

そして、医師のようなわずかな例外を除けば、看護師やバスの運転手のように直接的に社会に貢献していて、いなくなったら困るのが明らかな人達ほど
賃金が低く、社会的には恵まれない立場に置かれており、逆に人々の怒りのはけ口にされてしまうことが多い。

他方、上述したように、消えてしまってもたいして困らないであろう金融サービスや企業弁護士などの年収は、往々にして10万ドルを超えているというのが、グレーバーの指摘である。

”bullshit job”は、豚肉一切れを売るために5人の人間を雇っていたような、共産主義時代のソヴィエト連邦であれば存在し得ただろうが、
利益の最大化とコストの最小化を追求する現代の資本主義社会において、とりわけ利益至上主義の大企業においては、存在し得ないはずである。

それにも関わらず、なぜなくても困らない”bullshit job”に賃金が支払われ続けるのだろうか。

グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。

そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180804-00231990-toyo-soci&pos=3



5: ななしさん 2018/08/05(日) 01:32:36.54 ID:JVlH4T3w0

世界共通なのか(´・ω・`)


26: ななしさん 2018/08/05(日) 01:58:38.70 ID:/xAspNfK0

ブルシットジョブwwwwwww的確過ぎるwwwwwww


7: ななしさん 2018/08/05(日) 01:35:42.32 ID:TcHC4S4G0

世の中の人の大部分が無能な働き者で占められているんだからしょうがない


11: ななしさん 2018/08/05(日) 01:38:24.87 ID:L85CSxM10

今の社会は格差を利用した奴隷制度ですよ


12: ななしさん 2018/08/05(日) 01:38:53.13 ID:LATDFrQh0

ディズニーのスタッフの悪口はよせ


15: ななしさん 2018/08/05(日) 01:40:01.32 ID:oGd1bJpW0

税負担も金持ちほど払ってないって言うしな。
確かに額は下級国民よりも多いけど、下級国民からしたら
1円しか税金を払ってないみたいな感じかな


357: ななしさん 2018/08/05(日) 06:48:58.76 ID:edo9bGiH0

>>15
消費税は収入を貯蓄や投資に回せる割合の多い金持ちほど負担の低い税金であるというのと同じですな


27: ななしさん 2018/08/05(日) 01:59:05.46 ID:FFfSq1Gt0

金儲けの才があるやつと真面目って真逆な感じする


29: ななしさん 2018/08/05(日) 01:59:24.97 ID:fQSet94z0

自分の仕事が有用だと思っている50%のうち、6割ほどは、むしろ社会の害になってる。
例えば日大の某とかは、「自分は社会に偉大な貢献をしている」と思っているだろう。


52: ななしさん 2018/08/05(日) 02:15:39.17 ID:864eD27D0

おまえら自分が毎日食っている物を生産する人とか住んでる建物を建てた人とかそういう社会に貢献してくれている人を平然と見下すよね、何様なんだろ


30: ななしさん 2018/08/05(日) 02:00:16.18 ID:32teGJea0

福祉は10倍ぐらい上がらないとおかしい


181: ななしさん 2018/08/05(日) 04:11:36.80 ID:8azwcDDc0

>>30
後、食品製造や、倉庫で働いてる人もな


32: ななしさん 2018/08/05(日) 02:00:37.54 ID:Q8ewjPqB0

ITは本当そうだと思う


49: ななしさん 2018/08/05(日) 02:13:52.35 ID:1PC2QA/g0

稼ぎにつながらない行動にも価値があるのだと理解したほうがいいと思うけどな
それがないから、価値のない人間だと思いこんでしまうようになる
毎日遊んでいても価値がある
そこまではいけないとしても、たとえばだが、子育てには価値がある 働きにでるよりずっとね


56: ななしさん 2018/08/05(日) 02:19:17.25 ID:5WClqczS0

そら貢献なんて金に興味が無い人がやることだもんよ


61: ななしさん 2018/08/05(日) 02:22:39.10 ID:PYl+wX3w0

介護職とかは本当に低賃金だよな


62: ななしさん 2018/08/05(日) 02:23:07.18 ID:4VTRML5V0

でも現実的には社会貢献してる賃金の低い人たちを集めただけじゃ社会が成立しないよね


66: ななしさん 2018/08/05(日) 02:25:48.80 ID:jtDKn2af0

だからって稼いでない奴が必ず社会に貢献してるわけじゃないからな


65: ななしさん 2018/08/05(日) 02:25:11.49 ID:CjsdLRCO0

保育士なんて実家暮らしじゃないと生活できない程の賃金だからな・・・

専門学校出て保育士になっても、数年で絶望して
コンビニのレジ打ちに転職するのが定番コースw


69: ななしさん 2018/08/05(日) 02:27:36.09 ID:1CVKLGC40

ネットによって便利なこともできただろうが、無意味な仕事も
増えたような気がするな。俺はどれとは具体的には言わないがね。


71: ななしさん 2018/08/05(日) 02:29:26.40 ID:9/6DSq5C0

営業が一番いらない仕事だと思うわ
接待とかロビー活動とかの商品の性能と関係のない部分で取引が決まるのはおかしいやろ。
カタログみて決めるのが一番その会社のためになるのは間違いない。


76: ななしさん 2018/08/05(日) 02:33:13.84 ID:ZxiZ573n0

>>71
そもそもいらない商品を相手方に売りつけるのが営業の仕事
だから一番いらないのは当然のこと


99: ななしさん 2018/08/05(日) 02:50:53.87 ID:m2Twv0JE0

>>71
技術者はマーケティングできないじゃん。
営業能力がある優秀な技術者がいても結局は営業専門になっちゃうからね。
営業がいなきゃ技術者は何もできないよ。


418: ななしさん 2018/08/05(日) 07:07:55.20 ID:6BG0Y9Vr0

>>71
個人向けなら、不要なものは売れないが、企業向けだと、金を出すのは本人じゃないので
営業力で売上が大きく左右される。
個人向けでも、大きな買い物は、営業マンの人柄が与える影響は大きい。


83: ななしさん 2018/08/05(日) 02:35:20.47 ID:2aWMm2eD0

でもそう言う「ムダ仕事」を完全否定した所で大量の失業者がでるだけでは?


84: ななしさん 2018/08/05(日) 02:36:17.12 ID:N+5IRrQ70

てか世の中の無駄なもの省いたら、例えばお歳暮とか社員旅行とかも無くなって
失業率あがるぞ


87: ななしさん 2018/08/05(日) 02:38:33.23 ID:1CVKLGC40

ある点からは無意味な仕事でもそれを維持することを使命と
する政治家がいるんだよな。また、そういう仕事を無駄に作る
ことが公約だったりする。


97: ななしさん 2018/08/05(日) 02:50:09.00 ID:l0y2/Zr60

「全く無意味」というが、それ抜きにして上手く回していく方法はまだ発明されていない。
まあ「太鼓持ち」はいなくても社会自体は回るかもしれんがそりゃあらゆる「贅沢」を否定する発想でしかない。


100: ななしさん 2018/08/05(日) 02:52:41.67 ID:DoPSJoya0

不必要なモノを必要と誤認させてモノを売るのが資本主義

もし皆が賢く必要最低限しか買わないならこの世は終わる

というか、そうなってしまった


93: ななしさん 2018/08/05(日) 02:43:49.95 ID:N+5IRrQ70

生命の危険にさらされる仕事は高給であるべきだね


105: ななしさん 2018/08/05(日) 02:57:35.45 ID:eC1LxvSN0

介護はストライキやればいい
指導者がいればできるんじゃないか


107: ななしさん 2018/08/05(日) 02:59:09.91 ID:N+5IRrQ70

介護は高給でいいね
人が嫌がる仕事も、生命の危険に晒される仕事に準じて高給たるべき


115: ななしさん 2018/08/05(日) 03:09:08.24 ID:ynjSX6yY0

たしかに経済学者とか要らんよな


116: ななしさん 2018/08/05(日) 03:10:23.59 ID:2aWMm2eD0

なんかこういう話は
「AI化とオートメーション化が進めば人間は労働から解放される」の後に
勝手に(そして誰かが解放された元労働者を食わしてくれる)をくっつけちゃうタイプの人が
ふんふんいいながら納得顔で語ってそうな気がする


123: ななしさん 2018/08/05(日) 03:14:07.23 ID:M1+WfuOP0

これな
農業とかは人間が生きるために絶対になくてはならない仕事だけど
全世界共通で農業は生産性が低い(特に先進国では政府の補助金がないとやって行けずカネ儲けにならない)わけだ
無くても困らん仕事ほど高いカネを稼げて無いと絶対に困る仕事ほどカネにならんのが人類社会なのよね


127: ななしさん 2018/08/05(日) 03:16:09.45 ID:N+5IRrQ70

>>123
そこは能力が抜け落ちてる
必要とされるのはほとんど能力関係ない肉体労働

これが給与に開きを生んでる原因


219: ななしさん 2018/08/05(日) 05:07:43.98 ID:KGbAhxPS0

>>127
単に荷物を言われた場所に移すとかの極めて単純な労働ならともかく、農業で美味しい作物を
より多く、継続的に収穫するには専門的な知識と経験は必須事項。

ぶっちゃけそこらの企業の中間管理職みたいな職種はに部下がソコソコ忖度
しつつ働いてくれる場合は無能でも務まるが、人間の都合なんて一切考慮してくれない自然と
作物を相手にしなきゃいけない農業はダイレクトに本人の能力が成果に反映されるよ。 


166: ななしさん 2018/08/05(日) 03:54:13.35 ID:vwmSqanz0

その仕事に比較優位が無い
その仕事にユーザーがまともな対価を払ってない(払わない、或いは払う値打ちが無いと思ってる)
その仕事に従事する事が容易

なら貢献度関係無く賃金が安くなるのは当たり前。


125: ななしさん 2018/08/05(日) 03:15:46.85 ID:QgbXnvp60

福島の除染作業員のだれに聞いても、時給5000円以上はもらってます、に
ならないとなあ。
それとか、老人介護。時給2000円以上と国が決めてやれよ。


232: ななしさん 2018/08/05(日) 05:35:41.61 ID:V1z6ltqK0

>>1
配送系の仕事してるから心情としてはわかるけどさ、
でもこれ共産主義的な考えで、全員が自主的にすべきことをして初めて成立する社会よな。
人が人である限り無理よ


144: ななしさん 2018/08/05(日) 03:26:43.53 ID:N+5IRrQ70

1000年後とかどうなってんだろな
もう行きつくとこまで来てるもんな
昭和後期から、IT以外何も変わってないわ


161: ななしさん 2018/08/05(日) 03:50:17.54 ID:jm4ne0k90

あと100年くらいしたら単純労働は全部機械でやるようになって
庶民はベーシックインカムで食っていけるようなって
働くのはインテリの趣味みたいな時代が訪れるかもな


165: ななしさん 2018/08/05(日) 03:54:00.01 ID:2afBaJD10

実業より虚業の方が儲かる
本来はもの>金であったはずが金>ものになってる世の中
金融で動く金がデカすぎ


196: ななしさん 2018/08/05(日) 04:47:46.49 ID:dNceGlsh0

いくら文明が進んでも労働時間は減らないという


201: ななしさん 2018/08/05(日) 04:50:33.30 ID:IR/50V1y0

>>196
200年前から現在にいたるまで
機械の発達で雇用がなくなると騒ぐ連中はずっといたのにね。


216: ななしさん 2018/08/05(日) 05:04:03.23 ID:vvv1sRLE0

社会に最も実体ある富をもたらしているのは
技術者、工場労働者、百姓、土方辺り
でも、ブラックか、底辺と見下されるか

持て囃されるのは金融やIT、法律絡みや行政関係、デザイナー,クリエイター,アーティスト、◯◯コンサルタント、日常生活から離れた分野のサービス業など


227: ななしさん 2018/08/05(日) 05:28:15.68 ID:N6oA1B900

80年代くらいからずっと、不要なものを作って不要な人に売りつけるのが人類の仕事


251: ななしさん 2018/08/05(日) 05:50:52.73 ID:+TUU4jlS0

世の中で本当に必要な仕事は「使命感」がないと務まらない
使命感のある人間は少々労働環境が悪くても仕事を厭わない
これに目を付けた雇用側が、それを選別するためのフィルターとして
労働環境を積極的に改善しない
それで社会貢献度の高い所ほど改善されずに放置される図式。


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