自民党の杉田水脈衆議院議員が性的マイノリティーについて「『生産性』がない」という考えを示したことを受け、障害のある人や難病患者を支援する団体が『生産性』で人の価値をはかる考えが広がるおそれがあるとして、横断的な組織を立ち上げ、抗議の意思を示していくことになりました。

自民党の杉田議員は、先月、月刊誌で性的マイノリティーの人たちについて、「子どもを作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入することがいいのか」などという考えを示しました。

これを受け、障害のある当事者らの団体や難病患者の支援団体が、障害や難病によって出産や働くことが難しい人たちもいる中、性的マイノリティーの人だけの問題ではないとして、横断的な組織を立ち上げることになりました。

事務局を務める難病のALS=筋萎縮性側索硬化症などの患者の支援団体のもとには、当事者から「病気で子どもを産めない自分の価値を否定されているようだ」といった声が多く寄せられているということです。

この団体の職員で、筋肉の難病を発症した40代の女性は「『生産性』という言葉はいろいろな人を傷つけていて、怒りを通り越して悲しい気持ちです」と話していました。

団体の事務局長を務める川口有美子さんは「『生産性』で判断する主張は、障害者殺傷事件を起こした被告の考え方と根っこでは同じではないかと感じます。多様性を認める社会になるよう声を上げていきたい」と話していました。

新たな組織は、来週、会見を開いて抗議の声明を発表することにしています。


NHKの特設サイトにも投稿相次ぐ

19人が殺害された障害者殺傷事件のNHKの特設サイトには、障害のある当事者などからも『生産性』で人を区別する考えを批判する投稿が相次いでいます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180803/k10011562511000.html?utm_int=news_contents_news-main_002

スクリーンショット 2018-08-04 12.01.24

スクリーンショット 2018-08-04 12.01.31



5: ななしさん 2018/08/03(金) 21:24:05.64 ID:C5idBoQ60

LGBT関係ねえ


787: ななしさん 2018/08/03(金) 23:20:52.85 ID:p/X+qzxa0

>>5
生産性ない発言の本質は、障害者いらねって思想と同じってことだよ
産む機械とかよりもヤバい発言だと思うね


819: ななしさん 2018/08/03(金) 23:23:10.97 ID:v0BzL+3h0

>>787
LGBTが障害者って思ってる事の方が危ねぇ。


918: ななしさん 2018/08/03(金) 23:30:51.79 ID:p/X+qzxa0

>>819
障害者なんて思ってねーし
生産性ないの本質は障害者だけでなく子供産めない人や働けない人皆に当てはまるから問題なんだよ


942: ななしさん 2018/08/03(金) 23:32:41.01 ID:+Rsy3/Rd0

>>918
この本質はそこだよね
だから、杉田議員は四面楚歌になっているんだ


29: ななしさん 2018/08/03(金) 21:30:27.84 ID:AtKQvjf70

この抗議団体の生産性は最高。


32: ななしさん 2018/08/03(金) 21:31:21.13 ID:qzA+h3/s0

杉田、終わったな。


34: ななしさん 2018/08/03(金) 21:31:41.09 ID:porajZ0Z0

発言の一部だけ取り上げての左翼に魔女狩り。
「産む機械」とかもそうだったよなというデジャブ


36: ななしさん 2018/08/03(金) 21:32:12.71 ID:JqCGI6q30

NHKは酷かったな。
杉田議員の発言は介護費や医療保証を減らされる恐れがあるって言ってたからな。


45: ななしさん 2018/08/03(金) 21:34:08.28 ID:EQL0m8ufO

LGBTじゃ限界と考えて他所様まで巻き込んできてるけど障害者団体はLGBTと関係ないよね?


50: ななしさん 2018/08/03(金) 21:34:43.87 ID:2+9cBRyt0

まあ今時優生学で物言えば当然こうなるわな
ついでにニートナマポ年金生活者も生産性ないから同じくくりだし


51: ななしさん 2018/08/03(金) 21:35:01.69 ID:5S9QBzyh0

表現の自由
「考え」だけなら別に問題ない。


73: ななしさん 2018/08/03(金) 21:41:02.81 ID:DVFUeBgG0

さっきのNHKは酷かったな。
あれは報道じゃなくて、妄想だよ。


57: ななしさん 2018/08/03(金) 21:36:30.15 ID:zgH2T2/Q0

NHKが飛ばしてたな。ポリコレ臭がキツかった


63: ななしさん 2018/08/03(金) 21:39:02.22 ID:rnThS7Un0

この発言のどこがヤマユリ園なんだろうな。

>「税金を投入する」=「福祉を活用する人」=「社会的弱者」です。
LGBTの方々は“社会的弱者”ですか?

LGBTの方々でも、障害者の方は障害者福祉を、
低所得者の方は低所得者福祉を、
高齢者の方は高齢者福祉を受けられます。

年金も生活保護も受けられます。“当たり前”のことです。


その点に於いて日本の中で何ら“差別されていない”し、
また“差別すべきではない”と思います。

“納税者”として「当然の権利」は“行使”できます。

その上で、何かLGBTの方々“だけ”に、
“特別”に税金を注ぎ込むような施策は必要ですか?


58: ななしさん 2018/08/03(金) 21:37:26.23 ID:cNz34w2n0

「~はナチス」と同じレッテル貼りだろ(´・ω・`)


71: ななしさん 2018/08/03(金) 21:40:30.36 ID:umcQT4kJ0

抗議をする為の組織って全く生産性無いよね
悪口いうだけでしょ?

理解を深めてもらうために活動する組織なら
まだわかるけど 抗議をする為の組織 って…


89: ななしさん 2018/08/03(金) 21:44:51.45 ID:e9fHV2vu0

言葉の一部分抜き出して、それが要旨であるように叩いてるけど

限りある予算をどこに優先的に配分すべきかを話してるんだよ。 


杉田水脈「LGBT支援の度がすぎる」全文
(新潮45 2018年08月号)


この1年間で「LGBT」(L=レズビアン、G=ゲイ、B=バイセクシャル、T=トランスジェンダー)がどれだけ報道されてきたのか。新聞検索で調べてみますと、朝日新聞が260件、読売新聞が159件、毎日新聞が300件、産経新聞が73件ありました。キーワード検索ですから、その全てがLGBTの詳しい報道ではないにしても、おおよその傾向が分かるではないでしょうか。
朝日新聞や毎日新聞といったリベラルなメディアは「LGBT」の権利を認め、彼らを支援する動きを報道することが好きなようですが、違和感を覚えざるをません。発行部数から言ったら、朝日新聞の影響の大きさは否めないでしょう。

最近の報道の背後にうかがわれるのは、彼ら彼女らの権利を守ることに加えて、LGBTへの差別をなくし、その生きづらさを解消してあげよう、そして多様な生き方を認めてあげようという考え方です。

しかし、LGBTだからと言って、実際そんなに差別されているものでしょうか。もし自分の男友達がゲイだったり、女友達がレズビアンだったりしても、私自身は気にせず付き合えます。
職場でも仕事さえできれば問題ありません。多くの人にとっても同じではないでしょうか。

そもそも日本には同性愛の人たちに対して「非国民だ!」という風潮はありません。一方で、キリスト教社会やイスラム教社会では、同性愛が禁止されてきたので、白い目で見られてきました。時には迫害され、命に関わるようなこともありました。それに比べて、日本の社会では歴史を紐解いても、そのような迫害の歴史はありませんでした。むしろ、寛容な社会だったことが窺えます。

どうしても日本のマスメディアは、欧米がこうしているから日本も見習うべきだ、という論調が目立つのですが、欧米と日本とでは、そもそも社会構造が違うのです。

LGBTの当事者たちの方から聞いた話によれば、生きづらさという観点でいえば、社会的な差別云々よりも、自分たちの親が理解してくれないことのほうがつらいと言います。親は自分たちの子供が、自分たちと同じように結婚して、やがて子供をもうけてくれると信じています。だから、子供が同性愛者だと分かると、すごいショックを受ける。

これは制度を変えることで、どうにかなるものではありません。LGBTの両親が、彼ら彼女らの性的指向を受け入れてくれるかどうかこそが、生きづらさに関わっています。そこさえクリアできれば、LGBTの方々にとって、日本はかなり生きやすい社会ではないでしょうか。

リベラルなメディアは「生きづらさ」を社会制度のせいにして、その解消をうたいますが、そもそも世の中は生きづらく、理不尽なものです。それを自分の力で乗り越える力をつけさせることが教育の目的のはず。「生きづらさ」を行政が解決してあげることが悪いとは言いません。しかし、行政が動くということは税金を使うということです。

例えば、子育て支援や子供ができなカップルへの不妊治療に税金を使うというのであれば、少子化対策のためにお金を使うという大義名分があります。しかし、LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。

彼ら彼女らは子供を作らない、つまり「生産性」がないのです。

そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか。にもかかわらず、行政がLGBTに関する条例や要項を発表するたびにもてはやすマスコミがいるから、政治家が人気とり政策になると勘違いしてしまうのです。

・LGBとTを一緒にするな

ここまで私もLGBTという表現を使ってきましたが、そもそもLGBTと一括りにすることが自体がおかしいと思っています。

T(トランスジェンダー)は「性同一性障害」という障害なので、これは分けて考えるべきです。
自分の脳が認識している性と、自分の体が一致しないというのは、つらいでしょう。
性転換手術にも保険が利くようにしたり、いかに医療行為として充実させて行くのか、それは政治家としても考えていいことなのかもしれません。

一方、LGBは性的嗜好の話です。

以前にも書いたことがありますが、私は中高一貫の女子校で、まわりに男性はいませんでした。女子校では、同級生や先輩といった女性が疑似恋愛の対象になります。ただ、それは一過性のもので、成長するにつれ、みんな男性と恋愛して、普通に結婚していきました。

マスメディアが「多様性の時代だから、女性(男性)が女性(男性)を好きになっても当然」と報道することがいいことなのかどうか。普通に恋愛して結婚できる人まで、「これ(同性愛)でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。

朝日新聞の記事で「高校生、1割が性的少数者」という記事がありました(3月17日付、大阪朝刊)。三重県の男女共同参画センターが高校生1万人を調査したところ、LGBTは281人で、自分は男女いずれでもないと感じているXジェンダーが508人。Q(クエスチョニング=性的指向の定まっていない人)が214人いて、合わせて1003人の性的少数者がいたというものです。それこそ世の中やメディアがLGBTと騒ぐから、「男か女かわかりません」という高校生が出てくる。調査の対象は思春期の不安定な時期ですから、社会の枠組みへの抵抗もあるでしょう。

最近の報道でよく目にするのは、学校の制服問題です。例えば、「多様性、選べる制服」(3月25日づけ、大阪朝刊)。多様な性に対応するために、LGBT向けに自由に制服が選択できるというものです。女子向けのスラックスを採用している学校もあるようです。こうした試みも「自分が認識した性に合った制服を着るのはいいこと」として報道されています。では、トイレはどうなるのでしょうか。自分が認識した性に合ったトイレを使用することがいいことになるのでしょうか。

実際にオバマ政権下では2016年に、「公立学校においてトランスジェンダーの子供や児童が“心の性”に応じてトイレや更衣室を使えるようにする」という通達を出しました。先ほども触れたように、トランスジェンダーは障害ですが、保守的なアメリカでは大混乱になりました。

トランプ政権になって、この通達は撤回されています。しかし、保守派とリベラル派の間で激しい論争が続いているようです。Tに適用されたら、LやGにも適用される可能性だってあります。自分の好きな性別のトイレに誰もが入れるようになったら、世の中は大混乱です。

最近はLGBTに加えて、Qとか、I(インターセクシャル=性の未分化の人や両性具有の人)とか、P(パンセクシャル=全性愛者、性別の認識なしに人を愛する人)とか、もうわけが分かりません。なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう。

オーストラリアやニュージーランド、ドイツ、デンマークなどでは、パスポートの性別欄を男性でも女性でもない「X」とすることができます。LGBT先進国のタイでは18種類の性別があると言いますし、SNSのフェイスブック・アメリカ版では58種類の性別が用意されています。もう冗談のようなことが本当に起きているのです。

多様性を受けいれて、様々な性的指向も認めよということになると、同性婚の容認だけにとどまらず、例えば兄弟婚を認めろ、親子婚を認めろ、それどころか、ペット婚、機械と結婚させろという声が出てくるかもしれません。現実に海外では、そういう人たちが出てきています。どんどん例外を認めてあげようとなると、歯止めが効かなくなります。

「LGBT」を取り上げる報道はこうした傾向を助長させることにもなりかねません。朝日新聞が「LGBT」を報道する意味があるのでしょうか。むしろ冷静に批判してしかるべきではないかと思います。

「常識」や「普通であること」を見失っていく社会は「秩序」がなくなり、いずれ崩壊していくことにもなりかねません。私は日本をそうした社会にしたくありません。
192: ななしさん 2018/08/03(金) 22:02:46.79 ID:GmPdbe+S0

結婚による経済的特典を与えるべきかって話だったのに
意図的なのか知らんがどんどん曲解されてそっちの方に恐怖を感じる。


93: ななしさん 2018/08/03(金) 21:45:27.88 ID:+XU3bQEN0

1銭たりとも税金を使わせないって意味じゃないのに
こうやって無駄なアピールをするのは逆効果なのにね


206: ななしさん 2018/08/03(金) 22:04:28.36 ID:fvugVZ030

>>89
全文見ろとか言って擁護しだすやつ急に増えたな
全文見たらわざわざ社会は生きづらいのが当然とか書いたり
LGBへの理解がガバガバすぎたり余計に印象悪いんだが


121: ななしさん 2018/08/03(金) 21:51:12.71 ID:oaIKCLmF0

発達障害で子供がいない自分には、杉田すいみゃくの発言は極端すぎだと思った


131: ななしさん 2018/08/03(金) 21:53:21.76 ID:5YRCYg2z0

また変な団体がここぞとばかり出て来てんな~
やまゆり園の事なんか今問題にしてないのに自分たちから一緒くたにしてんのか?


703: ななしさん 2018/08/03(金) 23:12:36.61 ID:Av71Do1qO

>>131
杉田が子供の生産性の有無を問題視したから当然、障害者も対象になってる


135: ななしさん 2018/08/03(金) 21:54:18.31 ID:6XDUezdQ0

まあ、政治家の発言なんて、大衆に受け入れられるかどうかを意識しているわけだから、杉田はトランプみたいなもんよ。
現状に不満な奴の指示集めるだろうし。


165: ななしさん 2018/08/03(金) 21:59:08.95 ID:+XU3bQEN0

>>135
逆だろ
全員が納得する政策や実行なんて不可能なんだから
最後は政治家や役人がシビアな判断を下して税金の使いみちを決めるしかない。
一般人に「生産性がない」と言われるよりは、政治家に言われた方がまだ優しい。


148: ななしさん 2018/08/03(金) 21:56:30.81 ID:UoNr6cCx0

騒ぎ過ぎ
格好のバッシングネタだから食らいついてるようにしか見えない
野党もマスコミも


155: ななしさん 2018/08/03(金) 21:57:52.15 ID:OOMA9jwx0

もりかけの次は生産性かよ
本当にしょうもないな


161: ななしさん 2018/08/03(金) 21:58:47.82 ID:AQdx1k7e0

俺も独身だから生産性無いけどな!
で、生産性無いと言われても怒らないよ
当たり前だから


166: ななしさん 2018/08/03(金) 21:59:22.14 ID:OOMA9jwx0

俺も無職だけど生産性ないって言われても怒らないぜ


170: ななしさん 2018/08/03(金) 22:00:05.70 ID:6XDUezdQ0

生産性発言がこれだけ炎上するのは、生産性ない奴はいらないという考え方がLGBTに限らず、社会全体に蔓延している考え方だから。
障害者や貧困高齢者とか重病患者にとっては、この考え方を認めることは死活問題だから。


190: ななしさん 2018/08/03(金) 22:02:40.22 ID:6XDUezdQ0

無職の奴も生産性ない奴はいらないので、福祉は一切なしですとなったら困るだろ。


193: ななしさん 2018/08/03(金) 22:02:49.87 ID:Y6Pdt6Cg0

これはあるだろう、小梨の安倍夫妻よりこっちの反発の方を真っ先に想像した
杉田の真意や是非は置いといても、あの言い方はともすれば基本的人権にまで関わるようなことよ
よりによってつい先日植松の大量殺戮が起きたばかりでこっち方面は非常にデリケートになってる時期だけに
杉田の姿勢はあの植松の言い分を肯定するかのようなものにもなるわけだから


227: ななしさん 2018/08/03(金) 22:08:16.86 ID:ZVBLLAvS0

チョツトやりすぎ。当事者だけどうんざりだわ。


230: ななしさん 2018/08/03(金) 22:08:51.91 ID:4d/sojlE0

もうみんなめんどくさいと思ってるだろ


240: ななしさん 2018/08/03(金) 22:10:32.93 ID:gHV4zLCq0

>やまゆり園と同じ
違うだろ
上っ面しか見ないからこんな事を言うんだ


243: ななしさん 2018/08/03(金) 22:10:47.27 ID:6XDUezdQ0

杉田の今回の文章の中身はともかく、杉田は弱者排除の思想を持っているだろ。


264: ななしさん 2018/08/03(金) 22:13:29.56 ID:M0GYO8s70

>>243
杉田の根本は弱者を政治利用してる活動家嫌い
国連出向いて慰安婦誤解や沖縄基地活動家デマを訴えてたりする


280: ななしさん 2018/08/03(金) 22:15:45.51 ID:2AWmqkDi0

>>264
その活動に科研費が使われていると追及してる
ウザくて仕方がないんだろうな


247: ななしさん 2018/08/03(金) 22:11:33.65 ID:EhYAbVls0

他の人より税金を多く投入する理由はないって言ってるだけなんだが・・


274: ななしさん 2018/08/03(金) 22:14:57.84 ID:wmI+LlW60

>>247
生産性を基準にしてな。

まずは杉田が生涯公務員給与返納してからほざけってところ


260: ななしさん 2018/08/03(金) 22:13:02.14 ID:i3oY10Xo0

さすがにLGBTとやまゆり園に入所してる連中とはちがうんじゃないかな。
子作りは無理としても有職者であれば、独身を貫く異性愛者とさほど変わらないかと


273: ななしさん 2018/08/03(金) 22:14:55.27 ID:rnThS7Un0

>>260
NHK的には LGBTとやまゆり園 は同類の障害者なんだろう。

だから ああいう発想で報道できるわけで。


262: ななしさん 2018/08/03(金) 22:13:09.09 ID:eEs8E6mt0

労働生産性でAI>>>人類になったときに、
一部の高スキルな人間や容姿で稼げるアイドルはともかく、
大多数の人間は「社会のゴミ」とAIに見なされてしまいかねない。

そうなる前にこういう思想を社会から除去しないとヤバいよ。
この思想をAIが学習してしまう前に。


276: ななしさん 2018/08/03(金) 22:15:09.08 ID:6XDUezdQ0

生産性ない奴はいらないという考え方は企業社会では普通の考え方だし、その考え方が一般社会にまで広がっている。


123: ななしさん 2018/08/03(金) 21:51:38.36 ID:6XDUezdQ0

福祉行政なんて、老人とか障害者とかほとんど生産性ない奴に税金使われているだろ。
生産性の有無で税金の使い道決めていたら、福祉行政は成り立たない


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