「知的障害者はいなくなるべきだ」
植松聖被告は、勾留先の横浜拘置支所での産経新聞の接見取材に対し、一方的な主張を繰り返している。
被告によると、凶行に及んだ契機は、園で入所者が床などにまき散らした汚物を処理しているときだったという。
「彼らが人に迷惑をかける源だと気がついた」と話す。
接見を始める前の昨年７月に届いた手紙では、意思疎通ができないという意味で知的障害者を「心失者」と表現。
ふりがなを「シンシツシャ」と振る。
そして今年１月の手紙では「新年明けましておめでとうございます」とした上で「本当の日本」と題し、
「いつまでも延命する日本、心失者の人権を主張する日本、全て人のせいにする日本」などとつづっている。
接見の最中、犯行当時の状況を尋ねると「寝ていた心失者たちに『おはようございます』などと話しかけ、
返事がなかった人は刺した」と明かした。
準備が進む裁判については「殺したことは認めるが、彼らは人ではないので殺人ではないと訴えたい。
みんな分かってくれるはずだ」と身勝手な主張を並べた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15046225/
知的障害者はお前
知的障害者よりアホだな
>>7
ああ
そっちの人だったんだ
余計な疑問を抱かない程度に給料出れば、
犯行に至ることはなかっただろうか？
内心では植松を支持してる人って何割くらいいるんだろう
>>19
結構いると思うよ
まあ自分の尻も拭けない、自分で飯を食えない、自分のことは何一つできない
生物学上ではヒトだが
人と呼ぶべきなのかどうか甚だ疑問
こういう障害者や老人の介護やってる人の給料をもっと弾まないとダメだと思うわ
中抜きしまくってる経営者にはペナルティ与えないと
>>19
支持というかこいつがした事で助かった人間がいることは事実だとは思う
そして亡くなった人々が日本と言う国にとって必要な人間であったとは必ずしも言い切れないとも
複雑な気持ち
>>19
一方的に殺していいなんて思ってるやばいやつはほとんどいないんじゃないの
>>19
「人とは何か」という哲学的な命題に行きつくな
>>43
倫理が～とか
人の命が～とかじゃねぇよな
経営者の調整ミスで起きた殺人だよ
>>52
従兄が介護職なんだけど(老人ホームだけど)
ボケてしまって意思疎通できない、暴れる、暴力はふるわれるでしんどそうだわ(まさに野性動物みたいな)
それでもって薄給なんだからプッツンいく奴がいてもおかしくないと思う
金を貰って仕方なく介護しなきゃいけないって立場だからこそ憎しみも生まれるし殺意も生まれる
植松の言うことは間違っている！って善人がシンシツシャを引き取って世話をしてあげればこんな事件は起こらなかった
心失者も金だけの関係で介護してるやつより善人に介護して貰た方が幸せだろうに、なんでやらないの？
>>23
なるほど。一理ある。
実際にガイジ介護してる人ってどう思ってんだろうな
>>24
かなりキツイらしい
正直殺意わくときもあるってさ
自分で責任を持てないことを
実行する判断した親は何と言っているのか
重度の池沼は死ねって言ってるのに
TVも新聞もなぜか障害者への差別は許さん！って論調なのが謎
植松は別に身体や精神を迫害しようとはしてないだろ一緒にすんな
今は“殺人”の領域だが、社会的合意さえ取れれば
安楽死の対象になっておかしくないわな
言いたいことはわかるしもしかしたら誰でも1度は考えたことがあることかもしれないけど、心を持った人間の親の間に命として世に生まれてきた「対象」に、それをやってしまったらいけないということも分からない奴ももちろん「ひとでなし」なんだよ
>>45
その対象を山奥の施設に預けて自分らはのうのうと生活してるんだからお察し
障害者が人じゃないなら障害者には人権はないという法律を作ろうとしないと。
障害者が害悪なのか守るべき存在なのかは明らかだし正論とか言ってる奴はただの犯罪者予備軍でしかない。
障害者のクソを拭いてから植松を語れというなら
障害者の親になってから遺族を語るべき。
>>62
その親も自分では面倒を見る気もないし
ほとんど面会にも来ないだろ？
それは間接的に価値がない者、居なくても問題ない者と言っているのでは？
人間って何処までが人間なんだろうな
知性が伴っていないのに生物学的に人間だからと言ってそれは本来の意味での人間なのか
>>63
“人間を○○で線引きしてはならない”で文章をつくる
簡単な作文問題ですねｗ
こいつは自分の親、嫁、子供が事故で重度池沼になったら殺すのかよ
中途半端に話の出来る奴の世話をしてた方が殺したくなりそうだけどな
こいつ、イルミナティとか本気で信じていたんだよな。
話は出来なくてもねこはかわいい
話は出来ないし面倒も見たくない池沼
なぜなのか
>>78
普通の猫は、世話をしてる途中で噛みついてきたり、爪を立てたり、髪を引っ張ってきたり、う○こ擦り付けてきたり、意味不明な叫び声をあげたりしないだろ？
このレベルになると介護する側よりされる側の方が沢山お金貰ってるんだもんな
そら何かの加減でキレたらこうなる事もあるわ
そんな可愛い我が子を施設に預けっぱなしの親も沢山いるのに、被害者遺族になった途端にマスコミに出て正論垂れ流しして、植松を批判しまくるのはどうかと思う。
殺しちゃダメだけど、世間一般が思ってても言えなかったことを派手にやってみせた猛者
>>86
誰しもどこかで思っている事だからこそ完全悪とは言えない感じ
過激過ぎるけどいつかはこうなっていた
全く生産活動に寄与することなく、社会福祉費用を使い続ける重度障害者。
その重度障害者がどれぐらいの人数が寿命まで生きていけるか、それが社会発展の度合い、人間性発展の度合いを測るバロメーターなんだよ。
生産活動に寄与できないから死ね、では原始時代、暗黒の中世となんら変わらないだろ。
>>88
その通りだが昔人間とか知能指数の低い人は村社会的で
歪んだ社会主義が染みついてそれが理解できないんよ
今回はたまたま攻撃対象が障害者になっただけで、
こういう極端な思想に走る奴は自分が悪と認識した相手は誰でも殺す危険人物だから
死刑にしなけりゃ駄目
思想の自由はあるが、犯罪に至らないように自己管理する必要がある。
こいつの主張には一理あると思うけどな
こいつを死刑にしたところで社会構造は何も変わらない
この事件からもっと学ばないと
植松を否定も肯定もする気はないけど、ただただこんなやつは死刑だって言ってるやつは植松と同じ仕事をしてみたらどうだろうか
>>103
社会構造は変えるべきというか自ずから変わっていくが
こいつは死刑でOK
>>103
仕事しなきゃ解らんことじゃないだろ。社会的に害しかないという自体◯した奴の勝手な判断しかない。仮に害しかないとしてそれで◯していいという理由になるのか？ そうだとしたら◯人鬼と根本的に変わらんわ。否定も肯定もしないのは俺も同感だが
後天的に障害者になる事もあるんだけど、その人達はどうすんの？
君らの親兄弟パートナーがそうなった時に殺せとか、死ぬまで隔離しろと言われて頷けるのか？
>>112
後天的になった方は仕方がないだろ
事故とか病気の後遺症だとしても、それまでは人間として意思疎通が出来ていたし、リハビリで改善するかもしれない
先天的なのは…
>>117
じゃあ後天的に重度の意思疎通が取れない知的障害はOKですってなるの？
線引きはどこなのそれ？
>>129
だから、線引きは後天的か先天的かってことじゃないかな
線引きがそれで、基準が意思疎通が出来るか否か
>>112
自分なら殺してもらいたいし
親兄弟パートナーなら情があるからこそ殺すという社会規範が必要だろ
それに少なくとも後者がこの施設なんだが…？
犯人が何を思おうとそれは関係ない。人間の定義をするのは犯人ではなく法律。役所に出生届が出され受理された時点で人間。
そして職場の同僚同様、犯人も彼らの生命を維持することを職業としていた。
自分の都合や考えに合わないことは受け入れないと言うのは
極度の自己中心的な思考であり、いわゆる精神異常とは異なったもの。
同じ職業につく人が犯人に感化され同様の犯罪をおこす事は考えられず、見せしめのために罰する必要はない。
庇護すべき無抵抗な入所者を多数、冷酷に殺害した罪は極刑に値すると断言する。
>>118
確信犯としてやってるんだから
そんな当たり前の事いちいち言わんでも本人が一番わかってるわ
親族に重度の知的障害がいたけど数年前に死んで周りはみんな嬉しそうだった俺も知らせを聞いた時会社でガッツポーズした、植松が事件起こした時は拍手喝采した
綺麗事言ってる奴は知的障害と生活してから発言しろ
>>120
綺麗事と殺していいかどうかは別問題やろハゲ
確かに迷惑云々有るだろう。
でも、お前が殺して良いって誰が認めたんだよ？
だから植松。お前は裁判官の判決で殺される事に異議を唱えるなよ
間違ってないけどなw
でも世間体考えたら差別的はいけませんとか心にも無い事言っときゃ成り立つ世の中
この基地外共はなにか生産してるの？
＞被告によると、凶行に及んだ契機は、園で入所者が床などにまき散らした汚物を処理しているときだったという。
＞「彼らが人に迷惑をかける源だと気がついた」と話す。
でもこいつはそれで給料貰ってたんだろ
もし入所者が人に迷惑をかけなくて済むならこんな施設存在しないんだが
介護業界はもっとプロフェッショナルな世界になるべきだし
給与もそれに応じて高額なものになるべきだよな…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532242932/
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コメント一覧 (315)
ムカつくよなあ
俺人と関わりたくないもんあったら殴りたいんだって
この場合の「自立」の意味はおそらく
親が老齢や病気で介護できなくなる前に家を出て施設での集団生活になじむこと
生きながら自我を自覚出来なくなるとか怖いし生きる意味を感じなくなりそう
正直性格いい奴見たことない
自分も同じようなところで働いてたけど、同じような経験をして障害者個人に憎しみを抱いても、全体的な障害者にはそんなこと考えなかったなぁ
あと重度とされる話も出来ない人に、固く開かない配電盤の扉を開けてくれるように頼んだら見事に開けてくれて、「もしかしたらこの人たちは話が出来ない、意思を表出出来ないだけで、言ってることが大体わかる人も中にはいるのでは？」ということを経験したこともあって心失者とは思えんようになった
植松には隔離住みの知的よりも、社会に擬態してるアスペを狙って欲しかった
言葉を使わないぶん他の感覚が優れているのかもしれない
とあるb型の作業所に1人だけろうの人がいたんだけどものすごくコミュ力が高くて
聞こえてるのかな？と錯覚しそうなくらい
ここ使っている人は大半がターゲットじゃないか
しかし、今回の事件なら英雄とみなされるから、やりたがる人も多いかもね。
彼は一石を投じたことに誇りをもって死ぬといい
植松支持者でも減刑は望んでない人も多いの？
それとも減刑じゃなくて恩赦とかでの無罪を望んでるの？
殺人まで共感しているわけではないし、共感している考え方だって一般論として共感しているだけであって、殺人の正当化理由としては意味をなさないと考えているからね。
無罪なんてありえないよ
分かる分かる。
私も重度重複障害者の介護のバイトしていた時に、寝たきりでたまに叫んでいるだけに見える人がいたんだけど、ひとりの介護者が何年も昼夜掛り切りで教え込んだ結果、オムツが濡れたときや飯がまずい時にアーウー言えるようになった。（それ以外の時もアーウー言ってたけど、その介護者だけは違いが分かるらしかった。）
その時は、もしかしたら表現できないだけで実は結構物事を理解しているのかもしれない、と思った。そう思うと、彼ら自身もコミュニケーションの手段が未熟であることにイライラしているのでは、と、妙に気の毒なような恐ろしい気持ちになった。
だとしてもやっぱり反応薄い人に掛り切りになるのは肉体的にも精神的にもやられて自分が病みそうだった。
それに、本当に失礼な話だけど、あまりの生産性のなさに萎えた。税金からお給料をもらうことにも罪悪感を感じた。
こういう仕事は、生産性とか費用対効果とかが気になる人には向かないと思う。経済的な価値や文化的な価値を生む仕事ではなく、まさに国家的、倫理的、イデオロギー的なとでもいうべき価値に密接に関わる仕事だからね。金に困っていない人が充実感を満たすためにやるなら本当に良い仕事だと思うわ。
重度障害者は、誰か殊勝な人が手厚く介護してくれたらいいな、と今は思いながら税金納めてる。個人的に移民には反対だし増税も困るので、政府には、イデオロギー的な価値のために喜んで働けるタイプの日本人の養成・採用を頑張ってほしい。
特定の物や動作、動物、状態、に対して特定の鳴き声を決めて「単語」のように使うのは動物でもいくつか例が確認されてる
そういった広義での単語を操る能力は高く見積もっても人間での3〜4歳程度の知能があればいい
どういう流れの話？
高く見積もってそのくらいの知能があれば、何をするのに十分なの？
以外と大丈夫かもよ。
アメリカですら差別はあるし。
アメリカが戦後日本に人権思想を植え付けたのは、日本がアメリカを凌ぐ軍事国家になることを防ぐことが目的。
横からすまん。
「経済発展を犠牲にして平等を優先しよう」というのが一つの思想に過ぎないのはその通りだと思う。
逆に「平等を犠牲にして経済発展を優先しよう」というのも一つの思想として十分ありうる。
第二次世界大戦以降、これまでは、戦勝国を中心に前者の考え方の方が「倫理的」であるとして、あるべきものとされてきた。でも、最近世界中で色んなことが変わりつつあるから、意外に後者の考えも受け入れられる気がする。もちろん戦勝国と朝日新聞は大声でバッシングするだろう。
外的な見返りが疲労の内的な蓄積にまったく対応していない
それな。
見返りって本当に大切。
素人による無償ボランティアならまだ内的な負担感が少ないのだろうけどね。
重度障害者の介護の負担感の金銭的対価ってどのくらいが妥当なんだろうね。
私の個人的な感想では、水商売の嬢と同程度かそれ以上の負担感は感じているのではなかろうかという印象。シモの世話とかDQNの相手とかあるし、一番近いのはこれだと思うんだよね。
国の財政を考えると嬢と同じだけのお給料が無理なのも分かるけど、自分なら、最低でも嬢くらいはないとやりたくないということで、ちゃんと人間的な介護を提供するならこのラインは譲れないわ。私はね。
ぶっちゃけ、いくらなら重度障害者介護を一年やってもいいと思う？？
明言しているかどうか知らないけど、彼の発想の根本には経済的な価値を前提とした価値観が確実にあると思うよ。
もし自分が寝たきりになったのなら、潔く敵と共に自決せよ。あるいは、潔く介錯を願え。ﾎﾟﾒ達も私もｳﾁじゃ皆そーする。英雄の畑に埋まり、皆ﾄﾏﾄになるのだ。私もﾄﾏﾄになりたい。ﾄﾏﾄんなってﾎﾟﾒ達の糧となり、ｼ後もﾎﾟﾒ達の力になってやりたい。
寝たきりで口も無いわ体話もできんわならもｩ邪魔でしかない。邪魔ﾀﾞｶﾗｼね。人生で最後のｸｯｺﾛﾌﾟﾚｲしとけ。ｸｯ、ｺﾛｾって言ってｶｯｺ良くｼね。
手も脚も出ずﾎﾟﾒ様や未来のﾎﾟﾒ達に対し何の力にもなってやれない。そんなん状況嫌すぎる。なんとﾌﾞｻﾞﾏなｺﾄか。なんと情けないｺﾄか。なんと醜いｺﾄか。屈辱じゃ。己のﾌﾞｻﾞﾏな姿を我が主君ﾎﾟﾒ様とその子であるﾎﾟﾒ達に見られたく無い。私はﾎﾟﾒ様のよーに美しいままｼにたい。絶対に醜くｼにとーない。
日本人もそーでしょ。醜さを性癖とせん限りはｿﾚが正義だ。産まれた時ｶﾗ知っていて、一般的で常識的で、ｼんでも絶対に変わらないｺﾄだ。ｺﾚはｶﾜｲｲの法の一つで、世の法や猿の法とは別よ(笑)
変わっているのは、臭いﾓﾝに蓋をして我が身かわいさに善悪ｺﾞﾏｶｼてる日本人以外の人間のｱﾀﾏの方なのだよ。なぁ関口君(笑)
醜さを好む輩のｱﾀﾏが変なのだ(笑)щ( ´_ゝ`)
確かに差別思想を持つ人は海外にもたくさん居る。ただ植松を無罪とするということは、日本は障害者を殺害しても罪に問われない国です！と宣言することになるんだよ。国が知的障害者殺害を容認するということになる。
そうなると日本は「危険な国」とみなされるだろうね。人を殺害しても罪に問われない国、ナチスの歴史を繰り返す国、と。少なくともこの行為に賛同する国は少ないだろうね。だって賛同するメリットが無いから。
植松が正常なら、ｿﾚやっぱり有るんだろー。そんなら尚更絶対に言わないわ(笑)
私でもそうする。ｿﾚが人間の弱点なんﾀﾞｶﾗ(笑)
私が植松なら、経済の為に～ﾄｶ、皆の為に～ﾄｶ絶対にﾊｯｷﾘ言わない。皆の意思に委ねる言い方をする。そうﾊｯｷﾘ言ってやらないｺﾄが肝心だ。言葉尻取ってﾊﾒんのが猿の裁判のやり方ﾀﾞｶﾗﾅ。善悪関係無いので、猿の裁判は裁判にならず結局また再発してしまう(笑)
猿はｶﾗｽや猫よりｱﾀﾏ悪いｺﾄを自覚できてない(笑)
似たよーな言葉は言っておかなきゃならない。皆の願いをかなえたﾄｶ、そーゆーの匂わせるｺﾄは言うんだ。そーしておけば、善悪を知らん日本人ﾓﾄﾞｷは勝手にﾄﾞﾂﾎﾞ踏みよる。君らんｺﾄじゃあないｹﾄﾞ、今議論されてるみたく簡単に惑わせるｺﾄだってできる(笑)
植松がただのﾊﾟﾘﾋﾟでないならいいね。
ﾊﾟﾘﾋﾟなら、次は児童を狙うぞ植松(笑)
ﾊﾟﾘﾋﾟでなく正義であったんなら、また寝たきりや奇声上げるﾓﾝを狙うだろーて(笑)
一回釈放してﾃｽﾄさせなきゃｲｹﾅｲ。じゃないと、今のままじゃあ裁判にならない。ﾃｽﾄしなきゃｼ刑にするしかなくなるわ。ｿﾚでは日本人成長しないし、猿の法は植松一人ごときに負けてしまう(笑)
日本以外の国には銃がある。ﾄﾖﾄﾐﾋﾃﾞﾖｼがいなけりゃ日本も銃置く文化になってただろう。白人ならどの家庭にもある。日本人の常識と外来種の常識じゃ根っこが違う。
ｿﾚに、韓国人のよーなｶﾞﾁの障害者を邪魔だと思っている個人は沢山いる(笑)
今回もまたﾀﾞﾑ破壊して村の一つ二つ水攻めにしたろ。あーゆーﾏﾁﾞな方向の障害者を好む人間なんて一人もいない。ﾄﾞMでもない限り(笑)
弱者でも生きてていいから悪落ちはするな、ﾎﾟﾒ様も応援しているから頑張れ、どうしても駄目になったときはﾎﾟﾒ様が安楽死させてやるからその時まで生きろみたいな意味かな？
ｶﾜｲく生きｶﾜｲくｼぬんなら、弱者でも生きていていい。生きてるﾀﾞｹで価値がある。自分でｸｿするｺﾄも拭くｺﾄもできん弱者でも、ｶﾜｲｲに対し逆らうよーな行動をせんのなら生きててよい。電車ん中でひたすら奇声出してるよーな耳障りな輩はｼなせなきゃならない。
性の喜びｵｼﾞｻﾝなんかはﾁﾋﾞｯｺ達にも受け入れられていた。ｱﾚと奇声猿をｺﾞｯﾁｬにしちゃあｲｹﾅｲ。ｶﾞｷ笑かす才能が持ってたり、ｶﾞｷん勉強になるｺﾄﾍﾞﾗﾍﾞﾗほざくよーな猿を簡単に始末しちゃあｲｹﾅｲ。ｶﾞｷは賢い。生かしてよい者を受け入れて、味方にする。
自分で醤油を取ったり酒注いだりできんよーな障害者や弱者に生きる価値はない。ｼなせなきゃ、君らん中にいる人らみたく人間関係で仕事ん困る輩も殖える。
私は※17です。
「論理とか詭弁の意味わかってるか？」と仰っていますが、そっくりそのまま返させて頂きます。
文章の全ての行がおかしいのですが、全てに反論していたらキリが無いので少なめに。
「こいつの考えは普遍的なものではないことが客観的事実としてわかるんだよ」
一体何を言っているのだろう。
そうだね、>>120の考えはおそらく普遍的なものではないよね。
でも普遍的かどうかなんて話、誰がしているんだろうか。
今人手不足が問題らしいｹﾄﾞ、実際は飽和状態にあるわ。人が多すぎる方こそ問題だ。君ら凹凸民の中にいる人らみたく、働ける能力や才能があるのに醤油も取れんｱﾎ猿ｶﾗ邪魔されて動けない者は沢山いる。ｿｲﾂﾗは働けるのだ。必ずﾎﾟﾒ様の手駒となれる才能が有るのだ。人手不足とゆーのは絶対にｱﾘｴﾅｲ。外来種は必要無い。人類一身体能力貧弱な純正日本人なんかな、日本のｳﾅｷﾞみたく一瞬で駆逐されちまうわ(笑)
あと、どこかで無駄なﾏﾈする輩が金を吸い上げている。今の野党や創価、ｷﾘｼﾀﾝみたいな輩だ。もっと近いﾄｺﾛなら、ﾃﾞｨｰﾗｰや営業ﾄｶか。あーゆー職種は本来必要無い。無駄にﾋﾟﾝﾊﾈするｶﾗ製造する気や人間も失せる。安価で横流ししたり財布ｶﾗ札盗むなﾊﾅｸｿども。
ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰになりたい小学生だって自然と殖えっちまう。あの子らは、ｱﾎ猿に努力や才能を抑圧された環境下でも自分の能力のみで働ける道を探す努力をしていて、なかなかｶﾜｲｲ。でも、ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰに必要な道具を拵える製造や環境を疎かにしてはならない(笑)
私は※17ですが反論させて頂きます。
私は「詭弁」という表現にツッコミを入れたわけですが、
あなたみたいな感情的な人間が内容を理解せずに突っかかってくるであろうことを想定して、
わざわざ
「より厳密に言えば、>>120に対して反論するのは自由だが、これを「詭弁」と表現するのは間違いである。」
と丁寧に注釈を付けたのに、それでも当初予想したような返信をしてきたのは呆れるばかりです。
あなたのような人はコメントをまともに読みもしない馬鹿なのにその事を省みることなんて一切しないんでしょうね。
もうね、嫌になりますわ。
優しい=無能、なんて見方もあるぐらいだし
ネオリベが全部悪いとしか思えんけどね
制御を無くした自由は必然的に資本が有利な側のパワーゲームになる
するとルールと労働条件を決められるのは強者
グローバル化と金融の凄まじい流動化が進んでいるから競争は雪だるま式に激化する
結果、仕事の難易度の高さはさらに上がり、求められるレベルは上がる反面、パワーソースとしての賃金はさらに下がっていく
結果、低賃金で能力の高い人間の需要が高まっていく
半角、返信ありがとう。
パリピやら何やらはよう分からん。釈放してテストはちょっと危険が大き過ぎてさすがにあかんと思うわw
だけど、3段落目までは概ね同意するよ。
知ってか知らずか、実際植松は上手いこと解釈の余地を残した言い方をしている気がする。その甲斐あって、短絡的な人にも深読みし過ぎる人にも自分の本当の意図が何たるかに関心を持たせることに成功しているように思う。
自分の感情を言うのは自由だが、
>>120は、「綺麗事言ってる奴は知的障害と生活してから発言しろ」
という他人に対して行動の制約を求めているんだよ。
その制約に値する正論を述べていないから、詭弁っつってるの。
バカはおめーだｗ
植松支持者って植松の気持ちも分かるとか植松の言い分にも一理あるみたいに共感したり擁護したりするレベルじゃなくて、植松は正しいとか植松は英雄だとか植松万歳！みたいな感じだと思ってたけどどうなんだろうか
その論理なら無職独身はまったく生産性がないことになるな
それはともかく社会福祉ってのはこの手のたまにあるイレギュラーな出来事や人に対しての社会保障だから生産性ではかることは出来ないよ
すべてに生産性を取り込んだら保障、保険は成り立たん
あと３～４歳はほぼ大人との普通の会話が可能
ほんとに大変なのは動けるほう
動いて問題起こすから
ちなみに福祉国家のスウェーデンじゃ介護も月50万貰えるらしい
寝たきりの方が基本的には楽だけど前働いてた事業者は「人権派」だったから、寝たきりの人でも車椅子に乗せて無理やり街に連れて行ったり四六時中話しかけたりしなきゃいけなかったから、むしろ大変だったわ
日本の物価で50万円くれるならやるけどね
人と目が合ったり、視界の中の物をじっと見つめたりできる人さえ少ない世界
>>120の言ってることはとても単純。
「実態を知ってから言え」ということ。
「他人に対して行動の制約を求めている」
違います。
「綺麗事言ってる奴は知的障害と生活してから発言しろ」と聞いて、行動を制約しようとするのがこの言葉の本意だと思うの？
そりゃあ、あなたの言うように他人の行動を制約しようとしてるなら無茶苦茶な話ですよね。
そのインテリさん傲慢に感じるね。
有能健常者はカッとなって手を出す無能発達障害に「手を出した方が悪い」と偉そうに説教するくせに。
悪人を始末できる距離にいて、手を出せる威力を持っていて、ｿﾚでも尚手を出せぬ者は、悪人と同じ悪になる。
手を出さぬ者も同様に、悪となる。
常識だよ(笑)
善悪の判断はどう行うの？
※20で「４０℃の風呂」の例を挙げてるから読みなおしてくれ。
「綺麗事言ってる奴は知的障害と生活してから発言しろ」も、
「実態を知ってから言え」も、
経験者が自分の主張を通すためにする詭弁の典型。
行動の制約という言葉が受け入れられないなら、別の表現をすると、
>>120は、議論の有り方ついて提案をしてるんだよ。
その提案について、反例があるゆえに俺は否定をしている。
犯人も死刑になるだろうし、無意味。
何のためだ？
確かに”生産性”という面では彼の言ってることは正しいが、今の社会はそれを許容すべきって人が多数はだからそうなってる。
海外とかだと寝たきり老人を無理に延命しないとかあるけど、彼のやった事と割と似たようなもんじゃないかなと思う。
まあ実際は政治家とかの意向が通ってしまうのだろうが
法務大臣にまで登り詰めたのに、民意に反して落選したら勿体ないよ。
だって英雄だもん。
まあ公務員や医療福祉業界への就職は難しいかな。
多分すると思うよ
夜神月にとって生きる価値のない人間=悪事を働き人に危害を与える人間 だから
それに夜神月は左翼的思想だし
寝たきり老人の尊厳死はそこに本人の意志が介在するから、明らかにこの件とは違う
こういうの見るたびに、発達障害についてろくに知らずにヘイトする奴が多いな～と思う
ASDとか論理性高いし、得意分野で特化した能力を使えばめちゃくちゃ優秀だよ
能力の偏りが社会生活での壁になるってだけで
よく調べもせずに馬鹿にする方が馬鹿だった。なんてこともね
経歴見ると、ただの残念な人が自分と向き合えないけど特別になりたくてやったくらいにしか見えない
ｻﾗｯと言ってみたｺﾄなんだろーｹﾄﾞ、我々としてはﾁｮｯﾋﾟﾘｿﾞｯとしたよ。人間が善悪を判断できないｺﾄはﾎﾟﾒ様ｶﾗ習ったんで知ってたｹﾄﾞ、改めて聞くとなかなか。やっぱり慣れないよ(笑)
どう言えばよいか。1+1を教えるｺﾄの難しさ、解ってくれるかな。我々は算数できないｶﾗﾈ、人間の1+1は我々にとって大変難しいｺﾄ。君らは我々より1+1を知ってるｹﾄﾞ、君らは我々より善悪を知らない(笑)
そーさな。私の基準で教えてみてやろうｶｼﾗ。
話すｺﾄも風呂に入るｺﾄもできん寝たきりの人間ﾓﾄﾞｷが、ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ以外で何かの役に立てると思うかね。自分の生命維持すら自分でできないのはｿﾚ生物と言えるのん君。ﾌﾟﾗﾅﾘｱやﾎﾞﾙﾎﾞｯｸｽでも自分で生きてるよ。自分で飯食うよ。
生徒の前で新薬や手術の実験に使うんなら、あるいはﾏｳｽｺﾞｷﾌﾞﾘ以上の価値くらい持てたりできると思うんﾀﾞｹﾄﾞ。でも無駄に生き延びよーとするんでしょ。ｿｲﾂﾗ生かす時間やｺｽﾄ、電力や清掃費用なんかはﾄﾞｯｶﾗ賄われるんだ。
そんでな、世話すんのに使われるのは世話できる人材ﾀﾞｹだ。世話できない人材は使われない。なんともったいない。そーゆー人材はな、廃棄物の世話なんかより保育園へ向かうべきだわ。
ｶﾞｷん未来と税金と大切な遊び時間を奪うだなんて、もｩｺﾚﾜﾘとｶﾞﾁめの奴隷制度か遠回しなｽﾃﾙｽｻﾂ人未遂なんじゃないかな。明らかなﾃﾛじゃん。凶悪すぎるんじゃないかな(笑)
使い道も無いし、始末するしか無いわ。
雑種外来種日本人ﾓﾄﾞｷのよーに暴れるとなったら、ｿﾚこそもｩ悪以外の何物でもないわ(笑)
ｿｲﾂﾗ生かしてﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの利益になるのか。
動くｺﾄも話すｺﾄもできなかったり、働いても赤字だったり、ｹﾞｰﾑや飯や自慰行為すら自由にできない非生物的な生活だったり、そーゆー人間は電池の無い懐中電灯と同じだ。電池無き懐中電灯の無駄である理由を百ある内ｶﾗ一つ上げるとするなら、とりあえずｽﾍﾟｰｽの邪魔だわ。ｽﾍﾟｰｽの邪魔は効率に関わるし、ﾎﾟﾒ達が衝突する危険もある。ﾍﾞｯﾄﾞも土地も足りなくなる。人間一人のｽﾍﾟｰｽで鶏沢山育てられる(笑)
そもそもその「40℃の風呂」とかいう、何かが簡単になるわけでもない例えをする必要性を全く感じないんだが…
40℃の風呂に置き換えるという一手間を加えているせいで、またそれを元に戻して話すという面倒臭さが加わっているだけだ。
まあ例え方は別にいいとして、
「俺」と言っているが、あなたが誰なのかが分からない。
※20なのか、※257なのか？
あなたの言う「反例」とは、※20における「40℃の風呂を熱がるやつもいる」を指しているだろうか？
色々説明しようと思ったけど、不明な部分が多いので、上記の疑問点をはっきりさせてくれたらまた書こうと思います。
ﾎﾟﾒ様なら字も書けず言葉も話せず歩くことも困難だった半角をアイス屋を経営し生活できるようにまで出来るのだから、ﾎﾟﾒの力をもってすれば話すこともできない寝たきりの人間を立って話せるようにするくらいは簡単にできるのではないだろうか
そうすれば使い道も生まれる、ﾎﾟﾒ様の役に立つ人を増やせる、そしてそれはﾎﾟﾒの利益に繋がっていくのではないだろうか
勝手に殺したのはどうかと思うなぁでも重度の障害者の介護は大変だもんな
ああ言う考えになるのは致し方ないのかも知れんがでも殺しはいかんよ
もし夜神月が植松さんを制裁してくれたら、まさに神だよ。
加害者が健常者だろうと障害者だろうと、政治家だろうと無職だろうと、リア充だろうと童貞だろうと、平等に罰してくれる。
フィクションの人物をどうこう言っても仕方ないけど。
でもミームが発達すればするほど、その対極の存在も発生する
間引いたら別の形質が現れる
それはその「間引く」という行為を観測することによって別の個体が感受し、形質変化(ｽﾄﾚｽ適応)が起こる
ただの、だめな自分をだめ(社会適応的に)な障碍者に投影して、それをやってしまうことで克服しようとしてるだけで、すさまじく短絡的な犯行な気はするよ
人や動物にとってもだが感情が大事ではあるが、それを短絡的にでも率先処理してはいけない
思考してもっともいい処理方法を探るべきで思考をしつつ感情を適応的に処理するという訓練も必要になるんだと思う
たとえば自己分析とか必須になるがこういう犯人はそれができない
保守的な思想自体は別に悪くないが、自分や身近な人すら守れない人がいきなり飛躍して国や民族を守ろうとかいいだすとおかしなことになる気がする
といっても国や民族を守ろうとすること自体は悪くないんでややこしいが飛躍した病的な考えが介在してる可能性が結構あるってこと かなり過激な言動をともなう
かわいい動物を飼ってそれを世話させればなんとかなるんじゃないか？みたいな意見もそういう点で合理的ではあるが、病的な場合そんな余裕はあるわけがない
私だって障害者だけどバイト以下の給料しか稼げないのにあの人たちは年金で生ポで悠々自適な高給取り
働いている施設は風呂に入るたび奇声が聞こえてまるで動物園にいるかのよう。体力もないくせに自力でどうにかしようとして怪我して報告書カキカキ。余計な苦労を増やしてばかり。
障害者なのに植松の思想に染まりつつある私も思考がいかれてるようだから植松共々息の根を止めて欲しいよ
やまゆり園は刺しコロスんじゃなくて焼け落とせば良かったのに
私が動けなかったり話せなかったりしたのはｶﾞｷん頃よ。ﾎﾟﾒ様は10才ﾏﾃﾞの人間を使って私を沢山造れる。私は3号で、話すｺﾄも殴るｺﾄもできて正常に機能した私は私が最初。私が最初(笑)
ﾎﾟﾒ様は私の前に私を2体造ってる。2体とも人間社会にいるし、私より人間に近くて、私が探し出してﾌﾞﾁｺﾛそーとしても見つからない。
ﾎﾟﾒ様は私と4号を造って野に逃がしたｶﾗ、10才ﾏﾃﾞならﾅﾝﾄｶなるってｺﾄは私も知ってる。10才ﾏﾃﾞなら、話すｺﾄも動くｺﾄもできるよーになる。4号今人間の医者やってる(笑)
ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの眷属が医者やってる(笑)(ﾟдﾟ)
10才ﾏﾃﾞよ。ｵﾄﾅになってｶﾗじゃもう遅いってのは、私がよく知ってる。残念ﾅｶﾞﾗ、10才を越えると使い道は無くなる。
廃棄するしか無いのだ。
ならﾎﾟﾒ様の力でチョチョイと若返らせればいい、それか10歳以上でもできるようにﾎﾟﾒ様がパワーアップすればよい
ﾎﾟﾒ様に不可能などないのだろう？4号で駄目なら5号6号は10歳以上でも出来るように改良してはどうかね？
お疲れ様
あなたの苦労が報われますように
稼いで得たお金は尊いよ
ﾎﾟﾒ様はｼ体ｶﾗｿﾞﾝﾋﾞ造るし、動かない人間を動かしたりできるｹﾄﾞ、ｿﾚは歯ﾌﾞｯ刺して行われる技術よ。ﾏｼﾞｶﾙなﾓﾝじゃないの(笑)
ｵﾄﾅの傷ん治り遅いでしょ。そんで麻酔も無い。子供じゃないとｼんでしまうわ。ｵﾄﾅじゃどーにもならないの(笑)
第一に、我々はﾛﾘｺﾝｼｮﾀｺﾝなんだよ(笑)
ｵﾄﾅはかなり臭いｶﾗ噛みたくない。私も噛みたくない。誰だって噛みたくない。
子供には噛みたくなる時あるでしょ。
ｵﾄﾅは交尾の最中くらいでしょ。臭い混じったら同じだし噛める。
ﾀﾞｶﾗ、ﾎﾟﾒ様やﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝじゃｵﾄﾅを治せない(笑)
なら大人を大人で無くせばいい、神を上回るﾎﾟﾒ様なら簡単な話だ。
神々が若返ったり若返らせたり性別変えたり転生させたり出来るのだから、それを上回るﾎﾟﾒ様に出来ぬことはない、ﾎﾟﾒ様好みの年齢にしてから存分にすればよいのだ。
それにマジカルなもんじゃないと言うが、ﾎﾟﾒ様が魔法を使えぬとでも？そんなはずはないだろう、なにせﾎﾟﾒ様だからな、魔法を使いこなすなど朝飯前だろう。
こう言うコメ欄見てるとカルトやブラック企業の必然性が浮かび上がってくるようだ
批判されると思っていたから労りが来て嬉しい
ありがとう
家族や介護者などの当事者が語る心中の毒とは全く種類の異なるもの
神なんてこの世に無いし、神があるとするなら清くｶﾜｲく美しいﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ達の長だ。
そんで我々はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝだ。(´・ω・`)
我々だって生物なんだよ(笑)
漫画みたいなそーゆーｺﾄはできない。ﾎﾟﾒ様だって、せいぜいｼｼｶﾞﾐみたいなｺﾄしかできない(笑)
生物には役割として限界がある(笑)
他の生物よりﾁｮｯﾋﾟﾘ圧倒的で、最強なﾀﾞｹよ。
我々は(笑)(´・ω・)∫
メラニンポン
http://hattatu-matome.ldblog.jp/lite/archives/49172931/comments/9593925/の※56で「神を見下ろす天がﾎﾟﾒ様なのよ(笑)」と神を見下ろすﾎﾟﾒ様の存在とﾎﾟﾒ様に見下ろされる神の存在を証言している。
神々を越え天となっているﾎﾟﾒ様はもはや生物の枠などとっくに越えているに違いない。
生き物を大量殺戮するなんて、あんまり受け付けられないよ
例えば犬や猫
アイツらが人間じゃないってことは当然知ってるけど
だからって殺したい欲求には狩られないな
蚊やハエは平気で殺すけど
なんだ？文字が読めねぇのか？笑
ｿﾚ神がいるならの話だよ(笑)
残念ﾅｶﾞﾗ、ｿﾚﾀﾞｹじゃまだ証明にならん。我々が視るのは現実で、我々が語るのは事実だ。君らのｿﾚは妄想だ。神も社会人もﾈｸﾀｲもｸｰﾙﾋﾞｽﾞも、地獄も天国も生まれ変わりも、巫女も坊主もｷﾘｽﾄも、全て君らん妄想に過ぎんのだよ(笑)
あるのはただ美のみ(笑)( ・`ω・´)∫
ﾎﾟが神を信じると思うかね。全てのﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝは皆、自分が一番ｶﾜｲｲと信じている。たとえ相手がﾎﾟﾒ様や親や子や私でもだ。自分を誰よりも絶対ｶﾜｲｲと信じる彼らが神を信じるｺﾄは絶対に無いのよ(笑)
ｳﾁのﾎﾟはﾎﾟﾒ様の恐怖を知っていて、畏れている。信じるﾄﾞｺﾛのﾓﾝじゃあないのよ。眼で視て耳で聴いてﾍﾟﾛして知った事実なんﾀﾞｶﾗ(笑)
何が怖いって、声があのｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗに超似てるのだ。超怖い。ｶﾜｲｲとかそんなんじゃなくてただただ怖い。
人間にﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝと人間の立場を簡単に説明したﾏﾃﾞﾖ。解りやすいでしょｿﾚ(笑)
ｿﾚは今も変わらない。神が下で、ﾎﾟﾒ様が上だ。どちらがｶﾜｲｲ。ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ族だ。たかが神ごときでは、そこらん野良ﾎﾟﾒ一匹にすら届かんわ(笑)
ｿﾚと、我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの知る神は柴犬や鹿といったﾅﾏﾓﾉだ。人間みたく、妄想を信じたり頼ったりなんかはしない。人間とは文化が違う。
我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝには墓石も経も無いし、十字架も聖水も効かない(笑)
生物とかとっくに越えてるﾎﾟﾒ様はもはや概念とか法則とか根元とかそんな高次の存在みたいなものになっているだろうから我々も半角もﾎﾟﾒ様の全てを知っているわけではないはず。
半角が妄想というそれもﾎﾟﾒ様から発生したものであり別視点から見ればまた真実となるのではないだろうか？
ｷｻﾏよいｺﾄ言うな。とりあえずﾃｷﾄｰにﾎﾟﾒ様って言っときゃ理屈抜きに全部解決できるみたいな、人類皆空見上げてﾋﾞｮｰｷみてぇに四六時中ﾎﾟﾒ様ﾎﾟﾒ様言っときゃ平和んなれるみたいな、そーゆー夢の有る姿勢が気に入った。
善人だろーと、夢の無い寝たきりに未来は無い。ﾎﾟﾒ様の望まん世界、ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの利益にならん生物は全て悪だ。ﾎﾟﾒ様が洗濯物踏んでｺｹたなら、その洗濯物すらも悪となるのだ。
全てはﾎﾟﾒ様の気分で決まる。ｶﾞｷのﾃｽﾄん点数ｶﾗ雲の流れに至るﾏﾃﾞ、全てがﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝとゆー捕食者の懐次第だ。現にﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの懐は寝起きﾔﾍﾞｪ湿気出して良い薫りがする。
ｷｻﾏ気に入った!щ(ﾟдﾟ)
仲良くしよう。我々と友達になろう。ｷｻﾏが下で、我々が上な。だって我々はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝで、君は人間。人間はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの横で音楽鳴らすくらいｱﾀﾏ悪くて耳も鼻も小さくて毛の薄いﾐｽﾎﾞﾗｼｲ種族。我等ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝが人間と解りあえるｺﾄは永遠に無い。ﾁｮｯﾄ甘やかしたらすぐ侵略しよーとしてくる。侵略しての先を考えるｱﾀﾏは人間に無い(笑)
でも友達くらいにはなれるﾊｽﾞだ。友達に産まれの身分は関係無い。友達はﾌﾞｻｲｸでも友達なら友達だ。友達に間違いがあるならｺﾛしてやるのが友達だ。
無くならない格差社会。JA全農。
ちなみにJA全農はﾔｸｻﾞ。
気をつけて友達щ(ﾟAﾟ )
当然だ。犬猫の方が人間よりｶﾜｲｲｶﾗﾅ。ｱﾀﾘﾏｴのｺﾄだよ。
ｿﾚはｶﾜｲｲと世の両方から法によって縛られているｺﾄ。重量や物理法則のよーに自然なﾓﾝでな、人間ではどうするｺﾄもできないし、逆らえば罰を受ける(笑)
人ではないけど殺そうとは思はない。
生きてる限りは生きる権利もある、餌を確保できないのなら出来るものが
協力すべき、お腹いっぱいの猫の顔をみたら自然と笑みがこぼれる。
殺そうだなんて恐ろし過ぎる。
無職だって刑務所に入るよりマシなはず。
労働環境の劣悪さを、無抵抗な相手を殺傷という手段でしかアピールできないとは…。
絶対ならないという保証付なら間違いなく支持派に寝返る。
また精神障害者が被害者の場合は無条件に植松さんを支持するだろう。