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1: ななしさん 2018/07/12(木)09:29:54 ID:RS6

「家の鍵を閉めないから泥棒が入った!」
というようなもので、
「泥棒が悪いのは当たり前だが鍵をしめるべき」

とはわけが違う


2: ななしさん 2018/07/12(木)09:30:13 ID:RS6

認知の歪みが生じてる


14: ななしさん 2018/07/12(木)09:43:42 ID:kDE

自衛は無意味なん?


21: ななしさん 2018/07/12(木)09:46:52 ID:x4w

>>14
防犯神話も多くて、一般には有効とされてても実際には無意味な方法も多いのが現実



4: ななしさん 2018/07/12(木)09:32:23 ID:sCr

できる範囲での自衛はしろって話だろ

でもなぜかこれ書くと発狂する奴がいる


6: ななしさん 2018/07/12(木)09:35:59 ID:RS6

>>4
無意味である


33: ななしさん 2018/07/12(木)09:52:43 ID:sCr

>>32
本気で無意味と思ってるなら、相当頭悪いと思うわ


119: ななしさん 2018/07/12(木)10:34:02 ID:RS6

>>30
俺もそう思う


58: ななしさん 2018/07/12(木)10:05:24 ID:Dp3

>>44
意味がない訳ではない
でもどうしようもないのもあるんだよな


61: ななしさん 2018/07/12(木)10:07:09 ID:RS6

>>58
まぁそうだな
問題はそれを発言してもいいのか

場合によってはセカンドれいぷになるらしい


7: ななしさん 2018/07/12(木)09:36:20 ID:x4w

自衛と言うのがなにかによる
よく言われる夜道歩くなミニスカートはくなは自衛の手段にはならない


8: ななしさん 2018/07/12(木)09:36:54 ID:RS6

>>7
ブザーを携帯しろは?


11: ななしさん 2018/07/12(木)09:41:07 ID:x4w

>>8 レ○プは大抵人気のない場所、密室で行われるからあんまり意味ないんじゃないかな?
一応持ってるべきだと思うけど過度な期待は禁物
例えば、サンダーバード(関西の特急電車ね)の車内で女が無理矢理トイレつれていかれてレ○プされるった言う事件があったんだけど、こういう場合は防犯ブザーも有効だと思う
異常を知らせるって意味でね


13: ななしさん 2018/07/12(木)09:42:26 ID:RS6

>>11
ケースバイケースか
持ってなかったら「ブザー持てばよかったね」と言われ、持ってても「なんでブザー使わなかったの?」と言われそう


38: ななしさん 2018/07/12(木)09:55:12 ID:x4w

>>26 サンダーバードのレ○プ事件では乗客が大勢いたがスルー
少し前の東京で女がマンションに連れ去られてレ○プされる事件あったが、途中で泣きながら抵抗する女を何人の通行人が見てたがスルー
そんなもん


46: ななしさん 2018/07/12(木)09:59:29 ID:2Rs

>>26
追加するなら今年の頭に電車が急停車することがあったんだけど
それは女の子が助けを求めたのに誰も助けようとしなくて本人が非常停止ボタンを押してとめたらしい


18: ななしさん 2018/07/12(木)09:46:12 ID:x4w

>>12 そもそも実際に被害を受けると大声を出すのも難しい
だからそのために防犯ブザーがある


49: ななしさん 2018/07/12(木)10:00:31 ID:kDE

意味のある自衛はあるってことよね


67: ななしさん 2018/07/12(木)10:08:46 ID:x4w

>>49 確実なのは在宅ワーカーになって食べ物もネットスーパーで買って外に出ないようにすること
ただこれは色々と不自由なので、俺としては外の移動にはマイカーかタクシーを使うように推奨してる
あと家の戸締まりはもちろん、防犯カメラの設置も


352: ななしさん 2018/07/12(木)16:17:55 ID:kDE

>>348
それを本当に性犯罪対策でやるならもうそれは異常者だよ
病んでる


54: ななしさん 2018/07/12(木)10:03:56 ID:RS6

>>47
女性だけがめちゃくちゃ金かかるじゃん


83: ななしさん 2018/07/12(木)10:14:47 ID:x4w

>>54 いや、男も性犯罪にあう可能性あるし、そうでなとも強盗にあう可能性もある
この前捕まった路上強盗団なんか女や年寄りはすぐ死ぬという理由で男だけ狙ってたからな
それもいきなり頭ぶん殴って


181: ななしさん 2018/07/12(木)10:56:49 ID:ip0

>>171
何でもかんでも自己責任にしたら必要経費がいくらあってもたりねーよwwwww


187: ななしさん 2018/07/12(木)11:00:00 ID:x4w

>>181
安全と水はタダじゃない
金がないからと足立区や川崎市に住めばそれだけ犯罪被害にあう確率も高くなる


191: ななしさん 2018/07/12(木)11:01:35 ID:ip0

>>187
タダじゃないが、最近はこんなこと言い出したら働いても安全対策で金だけが消えていくって話をしてる


40: ななしさん 2018/07/12(木)09:56:38 ID:kDE

>>35
立ち向かうよりは逃げた方がそりゃ助かるよね
でも自衛ってそんだけじゃないじゃん?
性犯罪に合わないために、なんだから暗いところを歩かない、なるべく人の多いところを利用する、とかそういうやつなのでは?


42: ななしさん 2018/07/12(木)09:57:25 ID:RS6

>>40
性犯罪のために生活にかなり制限がかかってしまうらしい


45: ななしさん 2018/07/12(木)09:59:25 ID:kDE

>>42
できる範囲で、と前のレスでも出てる


53: ななしさん 2018/07/12(木)10:03:11 ID:x4w

>>40 夜道が危険ってのも神話だと防犯の専門家が言ってたな


56: ななしさん 2018/07/12(木)10:04:21 ID:ip0

>>53
逆に人の多いところ歩いてたら天災の時危ないし、多すぎるとスリやら痴漢もあるわな
どれぐらいが一番安全なのか


57: ななしさん 2018/07/12(木)10:05:13 ID:kDE

>>56
完璧なんてないよ
発生率の高いものに対して優先的に対策するのは当然


15: ななしさん 2018/07/12(木)09:44:31 ID:ip0

そうは言っても夜歩くなって言っても夜まで女を働かせるブラックなんて珍しくない
どないせぇと


25: ななしさん 2018/07/12(木)09:50:30 ID:x4w

>>23 じゃあブラック企業で働かなければいい
自分の意思でそこ選んだんだろ?


27: ななしさん 2018/07/12(木)09:50:57 ID:Dp3

>>25
こういうヤツ多いけど
アホだと思うわ


29: ななしさん 2018/07/12(木)09:51:03 ID:ip0

>>25
入る前からブラックと分かってればブラック企業なんて存在しないわけで


47: ななしさん 2018/07/12(木)09:59:40 ID:x4w

>>29 だから辞めればいい


47: ななしさん 2018/07/12(木)09:59:40 ID:x4w

>>31 安全のための必要経費


51: ななしさん 2018/07/12(木)10:01:31 ID:kDE

極論や例外持ち出してドヤ顔するのいい加減やめれ


19: ななしさん 2018/07/12(木)09:46:15 ID:2Rs

あるなら使えってそんな不思議なことか?


34: ななしさん 2018/07/12(木)09:52:44 ID:kDE

自衛ってようは予防でしょ?無意味なわけないじゃん


171: ななしさん 2018/07/12(木)10:51:15 ID:RS6

>>34 だから方法の問題
例えば犬の糞食べるのが癌予防にいいと本気で信じてる人がいても実際にはなんの効果もないだろ?


36: ななしさん 2018/07/12(木)09:53:49 ID:Dp3

最近は新幹線乗ってたり満喫いるだけで
刃物持ち出すヤツがいるからな
意味ない訳ではないが自衛しようがないのも
また事実


60: ななしさん 2018/07/12(木)10:06:11 ID:Dp3

1番リスクの少ないのは
家にいることだからな


62: ななしさん 2018/07/12(木)10:07:18 ID:2Rs

レ○プって自宅が多いんじゃなかったっけ
大阪府警がそんなこと言ってたような


63: ななしさん 2018/07/12(木)10:07:30 ID:RS6

>>62
もうだめじゃん


64: ななしさん 2018/07/12(木)10:07:56 ID:Dp3

>>62
帰宅時に一緒に入ってこられる
ケースが多いって聞いた


65: ななしさん 2018/07/12(木)10:08:16 ID:kDE

>>62
それ顔見知りのやつでしょ
酒に酔った勢いでとかそういうやつ


83: ななしさん 2018/07/12(木)10:14:47 ID:x4w

>>65 大体半分は友人知人だな
レ○プをレ○プだと思ってない奴も多いから


83: ななしさん 2018/07/12(木)10:14:47 ID:x4w

>>62 後つけてって押し入ればいいからな


68: ななしさん 2018/07/12(木)10:08:58 ID:IiE

そもそも、>>1 みたいなこと言ってるやついるの?
とりあえずこのスレには見当たらんのやけど
そんな希少な意見についてどうこう言う価値はあるのかしら


69: ななしさん 2018/07/12(木)10:09:23 ID:RS6

>>68
アイドルがナイフで刺された事件とか


74: ななしさん 2018/07/12(木)10:10:49 ID:ip0

>>68
いくらでもおるやろ
むしろ言わなくても分かってるから指摘したがるやつばっかじゃん
そしてそれを見たまとめキッズが鍵閉めてないやつだけが悪いと誤解する悪循環


76: ななしさん 2018/07/12(木)10:12:07 ID:IiE

>>1 に対してはだいたいの人が概ね同意してるでしょ
そりゃあ自衛は大事だけど、被害に遭った人に対して言ったらだめでしょう
って認識は普通にあるだろ


82: ななしさん 2018/07/12(木)10:14:41 ID:gXn

>>76
被害者に言っても仕方ないってのは同意なんだが


87: ななしさん 2018/07/12(木)10:17:45 ID:ip0

>>82
加害者が悪いのは当たり前だから批判の声はあげない
だったら自衛のたりない(かもしれない)被害者に指摘したろ!!

これを見たガキがどう感じるかやな


90: ななしさん 2018/07/12(木)10:19:38 ID:gXn

>>87
自衛の足りない被害者を指摘してるか?
被害に遭わない為の自衛はこういうのがあるんじゃないのかって提案してるだけに見える
で、イッチは自衛には全く意味が無いと言っているように感じる
100%防げる自衛なんて無い。シュワちゃん並のマッチョにでもならんと無理


96: ななしさん 2018/07/12(木)10:22:20 ID:RS6

>>90
全く意味がないとは言ってないよ
その提案もセカンドれいぷになるらしい


78: ななしさん 2018/07/12(木)10:13:23 ID:RS6

痴漢対策にマイカー通勤とかタクシー通勤とか時間をずらせと言ったら叩かれたやんけ


80: ななしさん 2018/07/12(木)10:14:22 ID:kDE

>>78
マイカーは強制できん
タクシーは会社が金を出すなら
時間ずらせは会社しだいで可能


124: ななしさん 2018/07/12(木)10:34:42 ID:RS6

>>80
時間をずらして通勤してねと言うと叩かれる時代だし


81: ななしさん 2018/07/12(木)10:14:40 ID:2Rs

しょうがない
痴漢冤罪対策にそれ等を挙げたら確実に叩かれる


102: ななしさん 2018/07/12(木)10:25:22 ID:Dp3

遭難が怖いなら山にいかなければいい
交通事故が怖いなら車に乗らなければいい
通り魔が怖いなら人が多いところに行けばいい

自衛が足りないって言ってる人って
これに繋がるってことに気づいてるの
極論かもしれんけど非日常のモノを防ぐって難しいのにな


106: ななしさん 2018/07/12(木)10:27:34 ID:kDE

>>102
虚空から突然「絶対レ○プするマン」が現れて襲ってきたとしても自衛が足りないと言われる世の中


107: ななしさん 2018/07/12(木)10:27:53 ID:RS6

>>106
意味がないことはないだろう
自衛は必要


93: ななしさん 2018/07/12(木)10:21:28 ID:kDE

自衛は無意味、って言ってたけど
心変わりしてる


110: ななしさん 2018/07/12(木)10:28:32 ID:RS6

>>93
無意味って言われたから
無意味「らしい」


115: ななしさん 2018/07/12(木)10:30:59 ID:kDE

>>110
あーそういうこと。失礼前後を見てなかった


100: ななしさん 2018/07/12(木)10:24:55 ID:jqb

逆張りだもの


109: ななしさん 2018/07/12(木)10:27:54 ID:gXn

>>102
何言ってんだお前
遭難しない為に下準備をする
交通事故に遭わない為に安全運転を心掛ける(金があるなら大型車に乗るのも良い)
通り魔は人混み多くても少なくても意味ないだろ


121: ななしさん 2018/07/12(木)10:34:20 ID:Dp3

>>109
自分で注意してても
事故には合う人だっている
人が多い少ないはそうかも知れんが
不足の事態で遭難した人もいるし別の要因で亡くなった人もいる

俺は横断歩道あるいてたら
一時停止無視した車に引かれそうになった事もあるぞ


103: ななしさん 2018/07/12(木)10:26:33 ID:RS6

やっぱ無意味じゃないんだな


104: ななしさん 2018/07/12(木)10:26:37 ID:ip0

ま、何にせよ自衛が足りない云々は第三者が言うことじゃないわな
本人が意識することであって、仮に女が裸で歩いてようがレ○プするやつが悪い
裸で歩くのは犯罪だろってのは置いといて

ふと思ったんだがレ○プされた被害者が服奪われて裸で歩かざるを得なくなったらそれも猥褻物陳列罪になるのか?


111: ななしさん 2018/07/12(木)10:28:42 ID:gXn

>>104
被害者が猥褻物陳列とかって
警察もそこまでバカじゃないだろ


112: ななしさん 2018/07/12(木)10:29:44 ID:ip0

>>111
でも男がホモにレ○プされて歩いてたら、まず通行人がそんな感じで通報しそうだわ


118: ななしさん 2018/07/12(木)10:33:34 ID:RS6

なぜ、痴漢対策にマイカーやタクシー通勤と言うとキレるのか?


122: ななしさん 2018/07/12(木)10:34:32 ID:2Rs

>>118
痴漢冤罪対策に置き換えても切れるだろうよ


139: ななしさん 2018/07/12(木)10:39:05 ID:Dp3

>>131
そうなると
男性が時間ずらしたりマイカー乗るべきとなるんのでは?
冤罪に巻き込まれないようにって


141: ななしさん 2018/07/12(木)10:39:44 ID:wmL

>>139
一理ある。


143: ななしさん 2018/07/12(木)10:41:06 ID:RS6

>>139
そうしてる人もいるぞ


129: ななしさん 2018/07/12(木)10:35:27 ID:RS6

>>122
痴漢冤罪対策の保険
俺入ってるが?


136: ななしさん 2018/07/12(木)10:38:06 ID:RS6

大阪府警が「時間をずらして通勤してね」というと女性からフルボッコの時代
言論弾圧
フェミニストの声が大きい時代
これがノイジーマイノリティ


145: ななしさん 2018/07/12(木)10:41:57 ID:kDE

>>136
まず言論弾圧ではないw
批判の方向性はなんとなく想像出来るし、共感もできる
まぁ仕方ねぇや


149: ななしさん 2018/07/12(木)10:43:05 ID:RS6

>>145
なぜ、共感できると言うのだ?
君も時間をずらせと言う人だろ?


161: ななしさん 2018/07/12(木)10:46:11 ID:kDE

>>149
言わん。それが簡単な事じゃないことくらいはわかるし
で、時間をずらすことに反発した女性の意見を想像して、共感できるっていう意味ね
痴漢のために私たちが苦労しないといけないのか、そんなの簡単に出来るか、痴漢の方をどうにかしろよ、とかそういうのでしょ
たしかになーと思うもん


163: ななしさん 2018/07/12(木)10:46:42 ID:RS6

>>161
でも、タクシー料金と安全のための必要経費だろ


165: ななしさん 2018/07/12(木)10:48:02 ID:ip0

>>163
それを会社や国が出すならいいけどな
早めに出勤してもその分早く帰してくれる会社がどんだけあるやろな


126: ななしさん 2018/07/12(木)10:35:17 ID:ip0

>>118
被害者側だけがリスク増えていくんだな


130: ななしさん 2018/07/12(木)10:35:35 ID:wmL

でもまあ、男でも夜に突然、とおりすがら通り魔が現れて包丁を刺されたときに「自衛しろよ」とか「夜には道を歩くな」と言われても困るっちゃあ困る。
多少腕力や格闘に自信があっても夜に突然刃物で奇襲されたときに返り討ち、もしくは無傷で逃げきれるかどうか怪しいもんだし。


140: ななしさん 2018/07/12(木)10:39:28 ID:ip0

マイカー通勤とかできる範囲とかいうけど、1つの自衛のためにとんでもない出費しないといけないってのはねぇ
核爆弾が落ちてくるかもしれないからシェルター用意しとけって言われてもって感じだし、女だけ確率高いから出費かかるのも不味い

じゃあ逆に男が夜道でレ○プされたらマイカー通勤してないのがわるかったと叩かれるだろうか?
そうは思えないんだが


146: ななしさん 2018/07/12(木)10:42:12 ID:RS6

痴漢に間違われないように両手を上げてつり革に掴む対策をしてる
しかし昨今では意味ないと言われる

最悪、「自分の好みではない男性が息を吸うだけで痴漢扱い」と言うケースも出てくるらしい


147: ななしさん 2018/07/12(木)10:42:57 ID:ip0

>>146
痴漢が世の中にいなければ、もしくは痴女と同数程度ならその理屈も通らないのにな


152: ななしさん 2018/07/12(木)10:43:41 ID:RS6

>>147
痴漢が世の中から消えても冤罪はなくなりません


150: ななしさん 2018/07/12(木)10:43:07 ID:2Rs

>>146
じゃあマイカー通勤にしようぜ


151: ななしさん 2018/07/12(木)10:43:20 ID:RS6

>>150
してるよ


154: ななしさん 2018/07/12(木)10:43:56 ID:JaD

自衛をしろとわざわざ言うのは加害者に利するのでいちいち言わないほうがいい


166: ななしさん 2018/07/12(木)10:48:30 ID:oKq

「いざとなれば力で勝てない」という事実だけで女さんは安心できんやろ


170: ななしさん 2018/07/12(木)10:51:03 ID:x4w

>>166 それは男も同じ
暴れてる男取り押さえるのに警官が何人も覆い被さったりしてるだろ?
アドレナリン出まくりの犯罪者って信じられない力出すからな


155: ななしさん 2018/07/12(木)10:44:03 ID:x4w

あと男がレ○プされる場合、加害者も男である場合が多いんだが体の仕組み的にケツを刺激されると本人の意思とは無関係に勃起したり射精するそうだ
それが男性のレ○プ被害者を泣き寝入りさせている原因の一つでもある
PTSDになる確率も女が20%なのに対して男は60%


174: ななしさん 2018/07/12(木)10:53:03 ID:oKq

>>170
トチ狂った女でも成人男性を襲って色々と完遂するのはほぼ不可能やぞ
そもそもトチ狂ってなくても痴漢は存在するわけだしパワーバランスは男の方に大きく傾いてるやろ


180: ななしさん 2018/07/12(木)10:56:37 ID:Dp3

>>174
それで男なんだから
取り押さえろよとか女性にいわれるからな


176: ななしさん 2018/07/12(木)10:54:35 ID:RS6

>>170
たしかに


167: ななしさん 2018/07/12(木)10:49:10 ID:Dp3

被害者になりえる人達が
我慢するのは間違ってるのはたしか
被害者になりえる人達ばかりが不利益になってしまうから


197: ななしさん 2018/07/12(木)11:04:14 ID:kDE

自衛、保険にいくらかけるかは本人次第だって
一概に無意味無駄と断ずることは出来んよ。安心を買ってるんだから


209: ななしさん 2018/07/12(木)11:07:39 ID:oKq

ただ自衛のための費用を会社とか国が負担したら「これだけやったのに被害に遭ったなら自己責任だ!」となるのが目に見えるからアカンやろ
何でまんさんであるというだけで男には必要ない警戒心を持って生活せなアカンねん


216: ななしさん 2018/07/12(木)11:08:53 ID:RS6

>>209
男であるだけで性犯罪者と言われてるやん
じゃないと女性専用車は生まれないで


222: ななしさん 2018/07/12(木)11:10:52 ID:oKq

>>216
結果だけ見たらそうなるやろ
万引き犯は商品を持って店外に出るから商品を持って店外に出る奴は全員万引き犯なんか?違うやろ?でも万引き対策のセンサーは出入り口にあるんや


220: ななしさん 2018/07/12(木)11:10:12 ID:x4w

>>209
男には必要ない?
男でもレ○プされるケースが増えてるぞ
警戒感無さすぎ
前に男子大学生が男友達んちで飲み会したらレ○プされる事件あったが


212: ななしさん 2018/07/12(木)11:08:40 ID:XHM

自衛 も しろよ
一言で済む話?


219: ななしさん 2018/07/12(木)11:10:01 ID:RS6

>>212
それでも叩かれるぞ


224: ななしさん 2018/07/12(木)11:11:37 ID:ip0

要は個人に責任負担させすぎ

これに尽きる


230: ななしさん 2018/07/12(木)11:14:03 ID:RS6

何があっても「男だから」と自己責任論が片付けられるのがまかり通るのに女の問題になったら自己責任論が通じないのはなぜ?


241: ななしさん 2018/07/12(木)11:16:55 ID:Dp3

>>230
それはどっちでもある話しだろ
「男だから」「女だから」って


233: ななしさん 2018/07/12(木)11:14:57 ID:ip0

>>230
男でも自己責任で片付けてないぞ

あとまあ女の方が基本立場弱いからな
女尊男卑とかいっても弱者的な強さだから


271: ななしさん 2018/07/12(木)11:27:39 ID:oKq

男様「短パンシャツ一枚で深夜にコンビニ行くンゴw……ファッ!?襲われてしまったンゴ……」
周囲「そんな異常者に襲われたならしゃーない、可哀想」

まんさん「部屋着で深夜にコンビニ行くンゴw……ファッ!?襲われてしまったンゴ……」
周囲「性犯罪者も悪いがお前も部屋着で外出するな!深夜に出歩くな!自衛が足りなかった!」


277: ななしさん 2018/07/12(木)11:29:38 ID:RS6

>>271
女「セクハラされた!」
周囲「そんな異常者に襲われたならしゃーない、可哀想」
周囲「相手が悪い、

男「セクハラされた」
周囲「情けない!!」
周囲「訴えられるわけないだろ」
周囲「男だからしっかりしろ」


286: ななしさん 2018/07/12(木)11:31:49 ID:oKq

>>277
男側は現状そんな感じやが女側は全然違うで
「髪の色が明るいから」とか「隙を見せるから」みたく言われとるぞ


315: ななしさん 2018/07/12(木)11:51:32 ID:CgG

>>230 のソース出してないが?
そもそもこういうスレを立ててお前が弱者男性を擁護して男への自己責任論を
否定してる時点で>>230 は成立してない
俺も弱者男性は守られるべきと思ってるしそういうときは擁護してる


323: ななしさん 2018/07/12(木)13:17:15 ID:RS6

>>315
はぁちゅうの件


軽視される男性のセクハラ被害 女性から男性にセクハラがあることも

男性も、同性や女性からセクハラの対象になるケースは間違いなくあるという
女性からの場合、そもそもセクハラと思ってもらえないことが多いのも問題
同性からは性行為の経験絡みなどが多いが、加害者側は罪悪感に乏しいそう

http://news.livedoor.com/article/detail/14618450/
325: ななしさん 2018/07/12(木)13:22:41 ID:RS6

>>230 は自己体験だよ


327: ななしさん 2018/07/12(木)13:27:58 ID:Zs8

「俺はこういう体験をした」という話を>>230 のように「男は」「女は」って主語をすり替えるのは錯誤だね
論理的じゃなく主観的で感情的だ


328: ななしさん 2018/07/12(木)13:30:00 ID:RS6

>>327
俺は男
事実じゃん


354: ななしさん 2018/07/12(木)16:19:54 ID:ip0

>>328
なにそれすっげー詭弁
お前の言い方だと男全員、女全員かのように錯誤させようとしてるようにしか聞こえません


355: ななしさん 2018/07/12(木)16:20:47 ID:RS6

>>354
そう思うなら女の「男は全員痴漢」と言うのもおかしいぞ
協力できなければ痴漢か?


357: ななしさん 2018/07/12(木)16:22:14 ID:ip0

>>355
それをいう女性がおかしいだけで、女性全員がそういってるわけじゃない


361: ななしさん 2018/07/12(木)16:28:32 ID:RS6

>>357
それでもいいよ
でも、おるよな
ツイッターのフェミニストでも痴漢が悪いということを、男尊女卑とかにすり替える人
その人の真似してるだけだよ


363: ななしさん 2018/07/12(木)16:31:40 ID:ip0

>>361
そいつの前でだけやってくれ
やられたからやっていいってのはそいつの前だけだ


242: ななしさん 2018/07/12(木)11:17:10 ID:oKq

「自衛をしろよ」とか言うのはタダやし何の労力もかかっとらん
それを通したかったら金なり制度なり整えんと無意味や


244: ななしさん 2018/07/12(木)11:17:56 ID:RS6

>>242
だから可能な限りできるだろ?


250: ななしさん 2018/07/12(木)11:20:01 ID:oKq

>>244
男は特に何も警戒せずノホホンと生活しとるのにまんさんにだけ自衛だの警戒心だの要求するのはまんさんからしたら納得出来んやろ


251: ななしさん 2018/07/12(木)11:21:26 ID:Dp3

>>250
成る程な
違和感の正体はそれか
一方の自衛や不利益を強要する形になってしまうのか


252: ななしさん 2018/07/12(木)11:21:48 ID:x4w

>>250 それはその男が眼前の脅威に気付いてないだけだぞ


254: ななしさん 2018/07/12(木)11:22:52 ID:kDE

>>252
男のみにある脅威とは


263: ななしさん 2018/07/12(木)11:25:24 ID:x4w

>>254 犯罪被害に男も女もないだろ
いい加減性犯罪被害者=女という偏見はなくせ


267: ななしさん 2018/07/12(木)11:26:11 ID:Dp3

>>263
いや女性が多いのは間違いないよ
=ではないにしても
大多数そうなんだからそういう認識になってもしょうがない


283: ななしさん 2018/07/12(木)11:30:52 ID:x4w

>>267 それは男性の被害者を弾圧してるから
レ○プでも男性の被害者は適当に扱われるか、イタズラだと思われて追い返されるケースも多い
ストーカーも警察への相談は女のが多いが、民間の相談窓口では男女とも半々


268: ななしさん 2018/07/12(木)11:26:53 ID:RS6

>>263
ほんこれ


274: ななしさん 2018/07/12(木)11:28:03 ID:kDE

>>268
痴漢含めて性被害の男女比は流石に偏ってるんじゃないの?


278: ななしさん 2018/07/12(木)11:29:51 ID:Dp3

アメリカの実験で外でdvを受けている人がいたら
周りの人は止めるかどうかってので
女性はすぐ止められるけど
男性は笑って見てる人が多かったからな


292: ななしさん 2018/07/12(木)11:34:26 ID:x4w

>>278
アメリカでの実験で視覚障害者が店員にお金を誤魔化されたらってので、障害者役が女の場合は老若男女問わずみんな助けに入るのに、男の場合はほとんどスルーされてたがな


294: ななしさん 2018/07/12(木)11:35:12 ID:RS6

>>292
見たことあるわ
そこでまず男性の不利なんだけどな


249: ななしさん 2018/07/12(木)11:19:41 ID:PWu

でも自分の身を守れるのは結局は自分だけだからな


255: ななしさん 2018/07/12(木)11:22:59 ID:CgG

「自衛しろ」と言うにしても方法論がおかしいんだよな
身持ちの堅そうな服装や弱そうな服装(制服をきっちり来てるとか)着てたら
なおさら犯罪者をおびき寄せる
モヒカンにしろとかスタンガン携帯しろと言う方がまだ現実的


258: ななしさん 2018/07/12(木)11:24:01 ID:ip0

>>255
誘ってるような派手な女性より、地味な女性の方が狙われやすいってのはよく聞くな


268: ななしさん 2018/07/12(木)11:26:53 ID:RS6

>>263
ほんこれ


295: ななしさん 2018/07/12(木)11:35:13 ID:8PZ


昔電車で俺に痴漢してきた男を鉄道警察に突き出した時には、
「男への痴漢行為は取り締まる法律が無いので、説教して返すしかないけど勘弁な」
ってオマワリちゃんに言われたぞ。

今は少しは法整備が進んで、男の性被害もパクれるようになったんだろうか・・・。


302: ななしさん 2018/07/12(木)11:40:21 ID:Dp3

各々自衛するのは自己にまかせるが
人に強要すべきでなく
被害者に自衛しないから悪いってのは道理が通らない
自衛してようがしまいが犯罪に遭う時は遭う
加害者が悪いんだからそいつに文句を言え

ってことですな


308: ななしさん 2018/07/12(木)11:42:46 ID:CgG

男だ女だって話ではなくて、

「犯罪を犯す加害者側や、犯罪とは無縁でいられる強い人間の都合に、弱い人間が合わせなきゃいけないのは不公平じゃないか」

という話と思うんだよな。

ここの>>1
「男はセーフティネットからも外されて女のように同情もされない。男のほうが社会的に弱い。そして弱者は守られるべき」
って主張したいんだと思うが、
その過程で「女は守られてるだろ」って、強い女弱い女ぜんぶひっくるめてレッテル貼りしてるから同意を得られない。

男性からも同性からも守られず、セーフティネットからこぼれ落ちるような
クソブス貧弱無職貧乏女みたいな存在が世の中にたくさんいることが見えてない。


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