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1: ななしさん 2018/07/09(月) 22:29:58.084 ID:wdObwM0H0

「今まで貧困から抜け出せずに自信を喪失し、
現実逃避するためギャンブルや飲酒におぼれる人たちがいた
だが、彼らも最低限の生活が保障されて人生に希望が見え、まじめに働くようになった」


これだよな。
生保は働いたら負けだから働かないけど
BIは上乗せされるから、最低限の暮らしが補償されれば誰でも豊かさを求めて働きたくなるもんだ


ケニアの2万人「大実験」

人は無条件でお金をもらうと、仕事を怠け無駄遣いするのか―。国民の最低限の生活を保障するため政府がお金を一律に配る「ベーシックインカム」が有効かを調べようと、ケニアの農村で約2万人を対象に実験が行われている。答えは「無駄遣いしない」。日本でも導入の是非を巡り専門家らが議論してきたテーマだ。貧しくも堅実に暮らす村人たちを取材した。

(中略)

それどころか、テティさんは「今まで貧困から抜け出せずに自信を喪失し、現実逃避するためギャンブルや飲酒におぼれる人たちがいた。だが、彼らも最低限の生活が保障されて人生に希望が見え、まじめに働くようになった」と指摘。

「『お金を無条件でもらったら働かなくなる』という考えは誤解だ」と話す。

https://this.kiji.is/388876545529791585

14: ななしさん 2018/07/09(月) 22:35:09.177 ID:vP/5d5HWa

すげえ
日本はまだ厳しいか?


3: ななしさん 2018/07/09(月) 22:30:53.523 ID:jkGaWd9w0

先進国で保障が日本並みの国家で成功例あれば参考にするわ


8: ななしさん 2018/07/09(月) 22:32:29.971 ID:wdObwM0H0

>>3
やってる国がないんだから成功例なんてあるわけないだろ
スウェーデンだっけ、どっかが実証実験やっていま分析中だろ


9: ななしさん 2018/07/09(月) 22:33:05.982 ID:jkGaWd9w0

>>8
つまりそういうことだろ


11: ななしさん 2018/07/09(月) 22:33:42.702 ID:wdObwM0H0

>>9
失敗例もないんだが


24: ななしさん 2018/07/09(月) 22:41:48.989 ID:Gf4C1Cts0

生活が保障されるならもっと前向きな仕事に取り組めるだろうな

今の日本の大半は生活の為のイヤイヤな仕事しかしてない


25: ななしさん 2018/07/09(月) 22:41:52.966 ID:RgzpYWeo0

今は生活保護だけど貰ってみればすぐ分かるよ。人間の欲望というのは果てしないからなかなか怠け者にはなれないんだよ
ただ怠け者だらけの国が実施して失敗したら、それを見た日本は「ほらみたことか!これは絶対危ないんだよ!だからうちはしないからな!」とかすぐなりそうだけど 


27: ななしさん 2018/07/09(月) 22:43:26.056 ID:Gf4C1Cts0

一度ニート経験した奴はわかると思うけど生活出来てもニートなんて早々続けられるものじゃないぞ


35: ななしさん 2018/07/09(月) 22:50:43.792 ID:RgzpYWeo0

>>27
いや、ニートだと続く、飯貰ってネットしてもお小遣いが沢山入るわけじゃないから
ただ生活保護みたいに金が入ると色々と研究したりしたくなるだろ?金持ちになりたくなったり、音楽でビッグになりたいとか、他にも東大行って教授になって偉いこと言いたいとか
下手に金をやると欲望を刺激してしまうんだよ、人間というのは本当に欲深い生き物だから…相場やっている俺が保証する。ほとんどの人は9割の欲深い人間で1割にはまず入れない側だから
それでも人間上見ちゃうんだから面白いよなぁ


38: ななしさん 2018/07/09(月) 22:55:23.898 ID:gfYuTr590

破綻寸前らしい社会保障全部やめてベーシックインカムやりますって事にしたらいいんじゃね?


41: ななしさん 2018/07/09(月) 22:59:37.630 ID:9Vvs8x4q0

ケニアは進んでるなぁ


44: ななしさん 2018/07/09(月) 23:00:59.463 ID:xrRzjlyi0

>>41
ケニアじゃなくてアメリカのよくわからん団体が収入の25倍の金をばら撒いただけ


米国の非政府組織(NGO)「ギブ・ダイレクトリー」が2016年10月から、村の大人全員に1人当たり月2250シリング(約2500円)を支給し始めた。8~19歳の子ども6人がいるキラ家は、妻と2人で月4500シリングを受け取る。使途は完全に自由だ。
8~19歳の子ども6人がいるキラ家は、妻と2人で月4500シリングを受け取る。使途は完全に自由だ。

ギブ・ダイレクトリーは16年以降、ケニアで順次実験を始めた。現在は200近い村で実施し、約2万人に2~12年間、お金を渡す計画だ。広報担当のキャロライン・テティさんによると、定期的に聞き取り調査を実施。それまでギャンブルや過度の飲酒をしなかった人が、お金をもらうことで浪費するようになった事例はないという。

https://this.kiji.is/388876545529791585
45: ななしさん 2018/07/09(月) 23:02:04.710 ID:9Vvs8x4q0

>>44
よくわからん団体でもできるんなら日本でも余裕でできるな


47: ななしさん 2018/07/09(月) 23:04:00.231 ID:e8whJihq0

>>45
2万人を対象に期限を決めての実験ならできるが意味がない


48: ななしさん 2018/07/09(月) 23:04:36.923 ID:BEvW5693d

どこの誰がその金を支給するシステムを作って管理する責任を負うの?


42: ななしさん 2018/07/09(月) 23:00:21.668 ID:9ajpdZ1V0

別に支給しなくていいから年金を勝手に盗るのやめてほしい


50: ななしさん 2018/07/09(月) 23:08:13.508 ID:aiYd9cHJ0

ニートであることの恐怖は金の問題だけ
ニートは暇とか言ってるやつは好きなことも趣味も無いだけだろ


51: ななしさん 2018/07/09(月) 23:14:23.746 ID:ORkVBjU/p

>>50
金がなきゃ行動は必然的に制限されるわけだが?
世の中あらゆるものが対価に金銭を要求するのだから
それに生きて行く上で必要な金銭を親に依存してるわけだからあらゆる自由が親次第で制限される
そして親に働けと言われ兄弟には死んで欲しいと願われ親戚には穀潰し、一族の恥と罵られ、同級生にはあいつニートなんだってとバカにされそんな現実から逃避するためゲームやアニメに逃げてるだけじゃん
楽しい?w


66: ななしさん 2018/07/10(火) 00:01:11.081 ID:0teuurMZ0

ケニア人に月3500円出すのは簡単だろうさ
日本人に月35000円は誰が出してくれるの??


67: ななしさん 2018/07/10(火) 00:15:52.095 ID:6YnjqeTB0

>>66
しかも2万人限定、期間も2年~12年だろ


68: ななしさん 2018/07/10(火) 00:19:53.098 ID:fU5L4XDd0

日本では無理だろうな
欧州は底辺仕事は移民が担当するけど日本では底辺仕事も日本人だし
ベーシックインカムなんてやったら福島第一とかだれもしなくなる


69: ななしさん 2018/07/10(火) 00:21:01.171 ID:Mn6S6Mgup

>>68
日本も飲食小売は外人ばっかだぞ


73: ななしさん 2018/07/10(火) 01:23:19.781 ID:fU5L4XDd0

>>69
割合としては全然だし飲食小売は別に底辺じゃないよ
ちなみに飲食が外国人な理由は外国相手だとクレーマーが引っ込むからである


32: ななしさん 2018/07/09(月) 22:50:06.157 ID:hLfK1aeq0

日本でやる場合財源どうするんだろ
税金や保険関連もこじれそう
他が成功したはいいけど
他がうまくいったから早くやれと言ってもできるもんじゃない気がする
ケニアと日本で共通することあるのかな


34: ななしさん 2018/07/09(月) 22:50:26.835 ID:kKTP+UP7M

ベーシックインカムの良いところは落ち着いて就活転職出来るようになるところと考えてる


72: ななしさん 2018/07/10(火) 00:38:44.617 ID:f6MWtbM60

そう働かせるためのもので
労働から解放するものではない


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