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ローマ法王フランシスコがこのほどイタリア・ローマ市内で行った講演で、障害をもつ子どもを産まないための人工妊娠中絶を、ナチス・ドイツの優生思想になぞらえた。

講演はイタリアの家族協会代表を対象に16日に行われた。フランシスコ法王はこの中で、真の家庭は男性と女性で構成されるというローマ・カトリック教会の教えも強調している。

法王の発言内容は、事後にローマ法王庁が確認した。それによると、障害をもつ子どもの中絶については、「妊娠初期に子どもが健康か、それとも何かあるかの検査を行い、まず最初に『追いやってしまおう』と提案するのがファッショナブルだと、あるいは少なくとも普通だと聞いた」と発言した。

その上で、「私はそのことに苦痛を感じる。前世紀には、ナチスが民族浄化のために行った行為に関して全世界が憤った。現代の我々はそれと同じことをしている。ただしより綿密な方法で」と語った。

民族浄化を掲げて健康な子どものみ出産を認めたナチスの思想は優生思想と呼ばれ、身体的、精神的障害をもつ人の妊娠中絶や不妊手術も行われた。

フランシスコ法王は家族の多様化にも言及し、「神のイメージにおける人間の家族とは男性と女性であり、それが唯一だ。男性と女性は神を信じていないかもしれない。だが互いに愛し合い、結婚によって結ばれる。たとえ信仰はなくても、彼らは神のイメージの中にある」と語っている。

https://www.cnn.co.jp/m/world/35121023.html
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2: ななしさん 2018/06/18(月) 17:10:19.66 ID:8utrfMvo0

じゃあオマエが全部世話しろよ


37: ななしさん 2018/06/18(月) 17:30:51.42 ID:eW3wTNlO0

>>2
それな

一度声明で法王が育ててみろと言うべき


105: ななしさん 2018/06/18(月) 17:54:29.41 ID:+P3m4BIB0

>>2
これだよな
小児科で全身麻痺とかALSの子供見るけど生きてる本人もつらいだろ…


249: ななしさん 2018/06/18(月) 19:07:08.13 ID:fBU/3Gmk0

>>2
すぐに思った。


371: ななしさん 2018/06/18(月) 20:31:14.55 ID:F0/QGRUe0

>>2
言われた(´・ω・`)

障害児を育てる手間と費用を経験してみて欲しいね。


571: ななしさん 2018/06/19(火) 01:25:27.10 ID:FQ08gBSz0

>>2
そんな単純じゃないでしょ

「世話が大変だから」で障害児を殺していいなら、
世話が大変だから重度介護の老人を殺してもいいことになる

さらに、植物状態の脳死患者も世話が大変だから殺していいことになる。
脳死患者は障害児よりもさらに世の中に役立たないんだから、なおさらだ

でも実際はそうなってない

障害児に限ったことではないが、
中絶が認められているのは中絶が倫理的に無問題だからではない。
人類は中絶の価値判断についての「答え」を明快に出したことは歴史上一度もない

人類はこれからも雑で単純な答えに陥ることなく
障害者の権利や中絶の妥当性について考え続けないといけない。
それは「普通の健常者」が生きる権利(それは必ずしも自明ではない)と地続きだから


13: ななしさん 2018/06/18(月) 17:14:41.56 ID:/G2A/rZt0

つまり、ナチスは一定割合の人にとっては正しいことしてたってことか。
同様なんだから。


16: ななしさん 2018/06/18(月) 17:17:31.95 ID:WumJt7520

あと、ナチスは、胎児検査とかじゃなくて、産むほうの人種で決定だろ。
全然違うやんけ。


64: ななしさん 2018/06/18(月) 17:42:41.79 ID:Ro2GfEpJ0

>>16
障害が遺伝しそうだから、障害ある人と病気持ちも断種されてたよ
これに関しては遺伝率100%の病気あるから、あながち間違いではないと思う


404: ななしさん 2018/06/18(月) 21:32:32.20 ID:0WWSL38y0

>>16
ユダヤ弾圧の方でなく優生思想・政策の事だと思われ。


18: ななしさん 2018/06/18(月) 17:18:26.63 ID:jz4hULW10

皆で育ててくれれば中絶なんてする人はいなくなるだろうが
現実は当事者がほとんど全ての責任を負わなきゃいけないからな
この言葉を聞いて思いとどまった人は法王の元へ連れていけばよろしい


19: ななしさん 2018/06/18(月) 17:20:29.10 ID:iWzAWWBI0

宗教家としての発言だろ?
非難されることじゃあない。

つか、信者に尻尾を振って、言ってることをコロコロ変える教祖様って方がダメだろう。


343: ななしさん 2018/06/18(月) 20:18:43.88 ID:UG7RyjUk0

>>19
まあな


26: ななしさん 2018/06/18(月) 17:25:47.73 ID:lRdsjqRD0

宗教持ってくんな


35: ななしさん 2018/06/18(月) 17:30:25.82 ID:GF7IzQX20

>>26
宗教は道徳であって特にカトリックは道徳に厳密だからな
むしろこういう事を説くことが宗教の役割


39: ななしさん 2018/06/18(月) 17:33:47.53 ID:51m3mcEO0

>>35
道徳と宗教律は別物だぞ。

道徳は通俗的、社会的合意に基づく共通ルールだが、宗教律、戒律は
全く別次元に存在する。


28: ななしさん 2018/06/18(月) 17:26:27.61 ID:9jMFq4c10

自分は障害児の中絶に賛成なのだけど
障害児の親となった人は法王のこの言葉に救われると思うぞ
各国の法制に及ぼす影響なんてないんだから法王にはこういう方向でコメントしてもらうのがいいよ


48: ななしさん 2018/06/18(月) 17:38:01.48 ID:MSdZCX9S0

アメリカの「キリスト教原理主義」の皆さんにも言ってやれよ


52: ななしさん 2018/06/18(月) 17:39:14.64 ID:z8DubGft0

これは本当に難しい問題だが、環境要因的に発症するものもある以上、ある種の親は出産を制限すべきだとは思う


78: ななしさん 2018/06/18(月) 17:46:18.67 ID:Gg7lcrWo0

障害のある子ができても育てるのは両親、というより多くが離婚になって
育てるのは母親一人の場合が多く、母子ともに大変になるばかり
障害児を産んでも、教会がすべて引き受ける、面倒を見るから産みなさい
くらいセットで言ってもいいのになと


83: ななしさん 2018/06/18(月) 17:48:27.63 ID:fTqJzaDH0

でも私は最近思うんだけど、中絶の何が悪いの?って中絶する人が増えて
罰が当たってこれだけの少子化が先進国であるんじゃないかね・・
他人がとやかく言う事ではなくって、信仰だけど、そう思う事はあるのね


94: ななしさん 2018/06/18(月) 17:51:19.91 ID:sf533qqY0

>>83
中絶数推移を見るとなにか見えてくるかもしれんよ
画像


85: ななしさん 2018/06/18(月) 17:49:24.11 ID:sf533qqY0

ナチスと違って、中絶する女性が体の負担も精神の負担も
子殺しの罪も負うんだから良いと思う
出生前診断する人で気軽な気持ちで中絶する人なんてほぼいないと思う
その上さらに赤の他人のおっさんに責められて気の毒


96: ななしさん 2018/06/18(月) 17:51:36.70 ID:ccNlXl/+0

>>85
だから中絶ではなく死産ならしょうがないだろ、中絶や堕胎はダメだと思うよ
でも子供が自力で泣いて母親のお乳を飲めないならそれは淘汰するべき

自分自身保育器で育ったからもしかしたら自然界なら育たないかもしれない


107: ななしさん 2018/06/18(月) 17:54:41.87 ID:sf533qqY0

>>96
自分は障碍児はらんだ人に「苦労して育てろ!何が何でも!」とか
言う気はないんよ、何も力になってやれんし
さらにそれでおろした人にもお前はナチと同じや!と
言う気もないんよ、ただそれだけ


89: ななしさん 2018/06/18(月) 17:50:13.97 ID:Rgxazzb20

でも実際問題で障害時の親は大変だよ
先に自分達が死んだら誰が障害時の世話するんだよ
バチカンで養ってくれるのか?


92: ななしさん 2018/06/18(月) 17:50:54.26 ID:Gg7lcrWo0

バチカンを中心に、カトリックの聖職者も子どもの性的虐待が多いから
まずは自分達の組織を見直し、徹底的にその罪を追求するべきでは
とも思う


103: ななしさん 2018/06/18(月) 17:53:57.33 ID:jP7BQ1b8O

>>1
>フランシスコ法王はこの中で、真の家庭は男性と女性で構成されるというローマ・カトリック教会の教えも強調している。

ほんのひと月くらい前、同性愛に寛容な言葉発してなかったっけ?
この人、ポリコレや世論に迎合するあまり
その時々で矛盾するようなこと言ってない?

ローマカトリックのトップなら、聖書の教えに関する部分だけでも
ぶれない考えを持つべきじゃね


104: ななしさん 2018/06/18(月) 17:54:14.42 ID:KMoC8YQ10

そういうのはいいから、「育てられなくなった障碍者は教会で世話する」とか言えば?
そういうことを言って欲しい


130: ななしさん 2018/06/18(月) 18:02:20.03 ID:eWx9Ym8z0

>>104
だよな。
育てられない障害児は教会が面倒みるくらい言ってから禁止しろや。
信者に負担負わせてこれも紙の試練とか上から目線に言うのは止めて欲しいわ。
この宗教は信者に思想や行動を勝手に押しつけて神の御心のままにとか言って現世で救おうとしない所がよろしくないと思う。


115: ななしさん 2018/06/18(月) 17:56:46.25 ID:ccNlXl/+0

人間も自然淘汰というものから逃げるべきではない、正しい原理主義があるとしたら
自然原理主義だよ、自然の原理原則には人間でも逆らえないんだよ


109: ななしさん 2018/06/18(月) 17:55:07.80 ID:fTqJzaDH0

でも中絶に関して理解を示している国ほど、ものすごい深刻な人口の減り方じゃない?
チャウチェスク夫妻の事もあるからどうかと思う一方で、本当にこういう伝統的な価値観を
守る人らも絶対に必要だよね


122: ななしさん 2018/06/18(月) 17:59:27.43 ID:TAxVZExk0

中絶なんて誰もしたくない
産んでも育てられないから仕方なくだろ
教会が言うべきことは中絶やめろ!ではなく
「産んでもいいぞ、俺たちが支援してやる!世界の教会はもっと支援しろよ」
だと思うわ


124: ななしさん 2018/06/18(月) 17:59:51.95 ID:evUiezQK0

完全に防ぐことは出来ないし
後天的なものもある
問題の根本はそう言った人々を差別する事なく社会がサポートする体制を整えること
面倒臭いし金がかかるからという理由で切り捨てて行けばいつか人間社会そのものが成り立たなくなる
法王が危惧するところはそういうところ


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