東海道新幹線の車内で6月9日、男女3人が刃物で襲われ死傷した事件に注目が集まっている。6月12日放送の「スッキリ」(日本テレビ)でもこの事件を取り上げた。
番組では、容疑者の父親や祖母に取材した内容や、母親が弁護士を通じて出したコメントを紹介した。容疑者が中学校で不登校になった後、母親の勧めで入った自立支援施設から高校に通っていたことや、19歳で就職した機械修理の会社を、いじめなどの人間関係を理由に1年足らずで辞めたこと、20歳の頃から心療内科に入退院を繰り返すようになったことなどが明かされた。
「むしろ社会との関係性が希薄になっていくことで凶行に及んでしまったのかなと」
母親は容疑者について、
「小さい頃から発達障害があり、大変育てにくい子でしたが、私なりに愛情をかけて育ててきました」
とコメントしているが、番組の調べでは、男性が医師の診断を受けていたかどうかは定かでないと報じた。
これらを受け、曜日コメンテーターでタレントのウエンツ瑛士さんは、事件について
「仮に本当に発達障害だったとしても、発達障害の方が犯罪を起こすという訳でもないので、育てにくいって言葉を発するのはどうかと思いますし、むしろ、社会との関係性が希薄になっていくことでこういう凶行に及んでしまったのかなと想いました」
と発言。元東京大学教授のロバート・キャンベルさんも
「過去に精神疾患を患ったり、自殺すると宣言して家を出ていたけれども、この大きな事件とそれが直結するかどうかはわからない」
と、慎重な検討をするよう促していた。
「愛情が足りないんじゃ?なんて軽々しく言わないで」という意見も
ウエンツさんの発言には、ネット上で賛否が割れている。「発達障害の方が犯罪を起こすという訳でもない」という主張には、
「報道を見て、責められているような気がしていたけど、ウエンツ瑛士さんの言葉になぐさめられた」
「新幹線の事件、ウエンツ瑛士さんの発達障害者に対するコメントに涙ぐんでしまった。 私の息子は発達障害。この様な事件があると、発達障害と言われるのは非常に悲しい」
などの反応が多い。しかし、ウエンツさんは番組で「(母親の)『自殺することはあってもまさか他殺することは』っていうコメントからは、愛情が感じられないって。連絡は取っていたんでしょうけども、密に取っているようには思えない」とも発言していて、これには、
「干渉しすぎも逆効果と思うし家族だからこそ距離置かなきゃお互いやってられないってこともあるのでは」
「愛情が足りないんじゃ?なんて軽々しく言わないで欲しいわ。 良くも悪くもいろいろいるんだ」
と、軽率ではないかという意見が出ている。
事件を巡る報道では、毎日新聞が事件当初、容疑者の障害と犯行を結びつけるような見出しを付け、批判が出ていた。毎日新聞は12日、サイトに掲載している記事中で「容疑者が昨年入院した経緯について、障害と事件が関係するような表現になっていたため、関係部分と見出しを削除しました。誤解を与える不適切な表現であり、おわびします」と謝罪している。
https://news.careerconnection.jp/?p=55199
>>1
そりゃそうだ
発達かどうかなんて関係ないわ
あくまで本人の資質の問題
発達障害→社会から孤立→良からぬ妄想→犯罪
こうした流れはあるだろよ
でも勿論、発達障害=犯罪者予備軍ではない
貧困世帯=犯罪者予備軍ではないのと同じように
>>13
それよりはやい
発達障害は虐待をうけやすいことが知られている。
情緒的反応に乏しく、愛着がわきづらいから。端的にいえば、かわいくない。
>>220
分からない→不気味
愛想がない→可愛くない
こういう流れはありそうね
社会との関連性が希薄になった原因が発達障害であることに間違いないだろ
発達障害でも社会との関連性が希薄にならないよう、地域で積極的に村社会的情報共有し監視体制築かないといけないね
自殺することはあっても他殺することは(息子に中古の水筒をやり施設に送り祖母の養子にして没交渉になりながら)にはウエンツと同じく親の愛情みたいなもん感じないけど
親と連絡を密にとってないのくだりでカチンときてんのか?
ウェンツ正論だよ
俺も軽度のADDだけどガキの頃母と療育通ったり周囲のサポート受けて困り感を減らす対処をしつつ社会生活してる
個人的な印象だけど発達障害持ちは基本的に気弱で優しい奴が多くて反社会性な奴は寧ろ少ないが普通の人より環境に左右されやすいと思う
親が発達障害ならば合わせられないから育てにくくなるよね
たしかに、息子が自殺するかもしれない と思っているんだったら、愛情がある母親なら心配でいてもたってもいられず目を離す事が出来ないんじゃないかと思うけど。
発達障害じゃなくてもこの親ならどんな人間でも犯罪者になるんじゃね
そーだそーだ
発達障害あっても優しい子供沢山いる
感情や行動のコントロールが苦手なだけで昔であればそれはただの性格の違いってことで片付いてた
何でもかんでもひとくくりに障害にしてはいけないし
偏見も持たない方がいい
>>53
どう育ったかで全然変わるだろうね
犯罪かどうかのボーダーラインは健常者の感覚で生きやすいように決めたラインだからなぁ
正直ボーダーラインを大きく超えた感覚の人には意味があまりないように思うわ
常人では考えられないような善行も悪業もしうる
単純な隔離では済まないほど人権が尊重されるようになってるしね
そういう常識外の人物も潜在的に一定数いるという認識を持って自衛するしかない、、か
貧乏人が必ず盗みを働くわけではないが
貧乏だから盗みをしてしまった、という話はよくある
発達障害で社会的に孤立してしまった
そして社会に恨みをもった
というのもよくある
なんかの小説で、感情のない親に育てられた話があった
多分狂うよね?
リアルでは療育受けたり教育機関に通い学ぶわけだけど、仮に5歳で気付いたとして…
赤ん坊はものすごいスピードで吸収するわけじゃん?
成人や小学生の1ヶ月1年の成長とは訳が違う
仮に先天性でなかったとしても狂うよね
笑わない大人に育てられた子供の話とかあるし
発達障害が悪かったのは間違いないんではない?
発達障害じゃなければちゃんと親も育ててたんだろうし。
発達障害の奴が全員こんなことするとは言ってないけど。
>>81
どう考えても親の不適切行動が原因だろ
親も両方とも発達障害っぽい愛情のなさ
物事を個別化して観察するって難しいことなの?
どう考えても親が発達障害だよな
子供を発達障害認定しまくるなら親も調べてちゃんと告知してやれ
しかし発達障害が原因の事件もある。言うな!では済まないだろ。
親も変なこと多いよな
親がまともなら、愛情ある家庭でサポート受けて、みたいになるんだけど
親が変だといろいろ最悪方面に向かう
自閉症スペクトラムはオキシトシン受容体が少ないとのこと
親が愛情かけて育てていても、人肌に触れて分泌されるべき幸せホルモンが極端に少なければ
親のせいにはできない
>>102
なんかかわいそうだなそれって
理論で愛情を理解するしかないってことか
親も発達で過干渉、無関心の機能不全家族を作ってしまうから、子どもは人間不信になるんだろな。
親子で折り合いが悪いとか距離置くとかは多々あると思うけど、それと今回の件は違う
仕事辞めて引きこもってたり自殺すると言って家出したりしてるのに何の手立ても取らず放置して祖母に丸投げは違うだろ
折り合い悪くてもグループホーム入所の世話をしてやるとかそれなりの対応はいくらでもあったはず、もし本当に愛情があるのなら
うちの3歳の息子も発達障害グレーゾーンだわ。多動で目が離せない。
例えば自閉の子だったりしたら、母性の少ない親であればこの親みたいに育児放棄するのも理解できる。
ウエンツってバラエティーのときとは違って結構いいコメントするんだよな。たぶん勉強家
でも今回の奴が発達障害じゃなければ事件は起こらなかっじゃないかな?かな?
>>124
発達障害じゃなくても起きてたんじゃないかな?
うちの親族にも自閉症スペクトラムが1人おるが
やはり自分が雑に扱われている
悲しみというか、不満が強くあるようだ。
100%ではない=相関性がない
とはならんだろ
そんなの誰でもわかってるだろ
アホなんじゃねえの
発達障害=犯罪者ではなく
発達障害<犯罪者なだけだろう
含むだけだがゼロではないこともかなり重要
当たり前だろ。健常者が理由なく犯罪を起こすわけもないからな。
問題はその比率だよ。
秋葉原のあいつも心療内科で薬物投与される程の全く同じタイプだったし
極悪非道な無差別殺人はみんなこのパターンで擁護できん
今の社会って極端でおかしい。
癲癇の人が一人でも事故おこしたら前癲癇患者の免許取り上げろとか。
老人の事故もそうだし。
今度は発達障害イコール殺人鬼か?
いい加減にしろ。
>>173
元々そういう人はどこでもいたんだろ。
違いは自分の回りにそういう人がいなきゃそういうことを聞くこともなかった、つーこと。
最近すごい気になってるんだが
ハンナ・アレントが悪の陳腐さについて
巨悪を為すのは思考不能な人間、自分が何をやっているのか他人の目線から理解できない人間って書いてるんだけど
発達障害の一部の特徴って、これに当てはまってしまわないか
アレントは、だから思考する能力を身に着けろ、そのための努力をしろと言っているんだが
それが障害なので不可能、それも仕方ないとなると
色んな社会通念上の道徳観念がひっくり返ってきそう
ウエンツって結構冷静なんだな
発達障害によって社会の仕組みが理解出来ないから犯罪に繋がるんじゃないかね
>>206
「ボクを怒らせると怖いぞ」系は社会の仕組みを知ってるほう
腹痛めて生んだ母親が、発達障害で育てにくかったって言ってるんだから
それ以上でもそれ以下でも無い訳で、赤の他人がどうこう言うことじゃない
発達障害が原因の失敗等で周囲から孤立、自信喪失からのいわゆる二次障害じゃないの?
発達障害が直接原因ではないけど切り離すことはできないかと。
乳児健診や3歳児健診、就学前健診でもっとその辺りのサポートを厚くして療育に向かわせれば将来の二次障害を軽減できて結果的に犯罪の減少に繋がってほしい。
関連性がないわけではないけれど
イチゼロではないのは確かだろう
> 「小さい頃から発達障害があり、大変育てにくい子でしたが、私なりに愛情をかけて育ててきました」
我が子を大変育てにくいとか言う母親の愛情とは
>>255
発達障害の子の育児は特に大変だよ
育てにくさというのも1つの指標
何か育てにくい、違和感がある
言葉では表すのは難しい
>>255
この母親がどうだったかとは別に、発達障害の子の育児は大変。
程度や種類によって違うだろうけど、それらをまるっと表現したのが「育てにくい」になるだろね。
愛情のあるなしとは別に、育てにくいってのはある。
いや関係あるぞ
ソースは私
両親に発達障害をカミングアウトしようと思ったけどまだ先になりそうだ。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528849668/
以下のコメントは削除対象となります
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・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (57)
被害者も関係遺族も加害者もその親も、みーんな笑ってやろう。あほくさ
あはははは( ´∀`)
なんかこの流れが嫌。
無理やり言わせてるみたい。
発達障害だとその「一定」のラインが低くなるから「犯罪を起こしやすくなる」というだけ
問題はむしろ「発達障害だから仕方ない」という風潮
犯罪者は公平に処罰すればいい
人間は平等ではないが、公平でなくてはならない
だから暗いんだろうなw
フォーディズムの時代なら黙々と同じ労働をこなすアスペ的な人間は貴重な「人材」であった
いわゆる定型って用は同調とそれの要請に対応できる、かつ変かに対して比較的柔軟な一つのタイプに過ぎないんだけどね
定型さんもその上から目線やめて、そろそろ気がつかないとやベーぞ。変化の早さについてけるのね
なんだかつまらないことになりそう
恒例の魔女狩りにならなけりゃいいが
そりゃこの国の経済も技術も滞るよ。
小島=発達障害
小島=犯罪者
発達障害=犯罪者みたいな一部から拡大解釈する無理やりな三段論法を脳内でやってる人が多いのだと思う。それこそ彼の本棚にあった論理トレーニングの本をやるべきなんだよな。と言うか学生の頃から1つの科目として時間かけて教えるべきだわ。
診断の時点でより適切な対処とるよね
まあ言えてせいぜいそんなところだろうな
あいつらからすれば同じに扱ってあげてるというのが温情なんだろうけど俺らからすればどうせ差別されるのは同じなんだからむしろ犯罪者予備軍として丁重に扱ってほしいわ
人間なんて最終的には暴力でしか通じ合えない生き物だから仕方ないね
素直にゆうこと聞く人間しかいらないっていうその考えがもう傲慢だよ
自立支援へ行ったならその後数十年監視が必要。
犯罪に障害が関係なら責任能力云々は関係なく罪に対して罰する。
不登校 通院等々 精神的なことで支援治療を受けたなら十年間単位で監視監督が必要。
学校て楽しく遊び友達を作りに行く場所でない、万が一虐めとかあっても対処の仕方を学ぶ場所でもある。不登校を認めるな!!
大衆の餌がやってきたとしか思われてない
アニメ趣味なんてのがいい例じゃないか
だからこそ逆に徹底的かつ一方的な要求に次ぐ要求を突き付け、時には今回の様な事件の様な直接的暴力さえ仄めかし、抜き差しならぬ関係を強要せねばならん訳よ。
勿論、都合の良い大義名分を常に掲げつつな。
あといじめられたり家庭環境があれじゃああなる気持ちわからなくない。みんな敵なんだなって刷り込まれてしまうもの。グループホームでささやかな成功体験を積んだあとに振り出しに戻されたらそら精神逝くだろなぁ。
理解してあげてる俺、受け入れてあげてる俺に酔ってるだけだからな
ああいう奴程実際迷惑かけられたらブチ切れる
当たり前という理解が進んでいるならそもそもそんな言われかたはしないわけで。
犯罪者は自分と違うくくりにカテゴライズしないと安心できない心理が「よくわからないけど異質な者」というイメージの言葉を選ばせているのだろう。
誰であっても不当に排除されるなんてことはあってはならない
抱かれたくないタレントの常連が発した言葉だったら、誰も共感を覚えないだろう。
ただ、犯罪全体と発達障害との間にはあまり相関は見られないが、放火などの凶悪な犯罪をみると発達障害特に自閉症スペクトラム障害を患っている確率は有意に多くなる。
見捨てられた知的・発達障害者は犯罪者になりやすい、という仮説は十分支持されるかもしれない。
ところで一番犯罪に寄与しないのは「親の育て方」だろう。「親の愛情」は分かりやすい神話ではあるが。
つまり、発達障害の人は事件を起こしやすい下地はあるってこと。
そういう思考にならないように、子供の頃から丹念に育てなきゃいけないと思う。
自分の子もグレーゾーンで診断書は医者に相談して付けて貰った。おかげで療育も通わせてやれてる。どこまで効果があるか分からんけど、独り立ちできるまで、支えて行きたい。
しかし発達障がいと凶悪犯罪の関係性はある。
なので発達障がい当事者に幼少期からきちんとした教育が本当に重要ってとこを報道しないといけないよ
健常者にも社会にもないと思う。
やらないんじゃなくて、出来ないんだよ。
一切の理論は灰色、緑なのは黄金なす生活の木だ
ってゲーテが言ってたよ
現実は理論では捉えられないって意味だね
たまに曲解する人いるけど
まともな人は人生で犯罪に走るほど人生こけんやろうし
もうお互いのために隔離しようや
まあ無理だろうね
あいつらの世界観はズレまくってるから
俺たちが自立してるのは努力したからだけどそれでも自分のせいで落ちぶれてる発達を理解して普通扱いしてあげる心の広さも持ってる俺すげーとしか思ってない
説明できてない、じゃね?
だから日々研究してんのよ
こっち側の立場に立ったことのない健常者なんてそんなもんだし、言葉に出さないだけでそういう人が大半を占めてるだろうよ
そうじゃない健常者も稀にいるけど探す方が難しい
しかし発達障害は自分の意思を社会に適合させる事が困難だから相関関係は有る
身を守る為に予防学的観点から発達障害を警戒するのは効率が良い
肉体的弱者は肉体的なリスクがあるのだから、綺麗事が通じない
考えてみるがいい
発達障害だけの場所と定型だけの場所
自分の幼い子供を預けるならどちらにしたい?
防犯の為に怪しい人には近づかないようにしましょう、と
その一般的特徴は発達障害そのもの
一発アウトのリスクの前では綺麗事は通じない
建前は綺麗に受容、しかし、本音では穢れとして逃走
非アスペがアスペから逃げる自由を認めないなら、それは個人の抑圧であり、アスペ自身の尊重を否定する事になる
なんだっけ、
あなたとろサーモンの久保田さんみたい。
>身を守る為に予防学的観点から発達障害を警戒するのは効率が良い
それって典型的な「羹に懲りてあえ物を吹く」じゃん
それを効率が良いなどとかたはらいたい
それに予防学って何?
隔離するべき
確かに発達だけのグループより健常のグループに入れたいわな
自殺予告も今回の犯行も、父親に冷遇されたことに対する腹いせとかもありそうだけどなあ…
発達と関わったことない、もしくは自身がガイジではない人の言い分だね
言葉だけなら何とでも言える
発達健常関係ないレベルのやべーニコ動MAD思い出しちゃうやばいやばい(爆音)
現実は>>13の通り(本で専門の医者がさんざん言ってる)だけど、人によって障害のカラーが全然違うから「発達障害=犯罪者予備軍」ではない
地域のフォローとかわざわざやらなきゃダメ?
ネットだから言うけど
こっちも、工場で大量生産されたような精神論大好き定形ジャップ様とは付き合いたくないよ
だから、引きこもって生ポ貰って社会保障費増大させちゃだめ?
売名で受けのいいこと言ってる場合が
多いだろう、はー迷惑
ほとんど好き嫌いばかりでいいやがって迷惑
我慢できなくなるまで痛めつけないと
有害すぎる
26
そうだおそらく
こんな当然の事が解らない奴が今の大半の日本人なんだな
バカばっかじゃねぇか そら滅ぶわ
小さい頃から一人で留守番させておける
お気に入りのおもちゃなどを与えておけばその間親は自分の時間が確保できる
育てにくさ
冗談のつもりでからかうとむきになって怒る
軽い気持ちで言い放った言葉をずっと覚えているので何年たっても追及される