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名古屋城天守閣の木造復元をめぐるエレベーター設置問題。

障害者団体のエレベーターの設置を要求する声に対し、名古屋市の河村たかし市長が
「車いすが乗ることのできるクレーン車の導入」
という大胆な代替え案を提案。
これにより、エレベーターを設置せずとも車いすで2階部分まで登ることができ、避難もできるとしています。
これに対し、障害者団体は強く抗議している模様。 


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◆河村市長「クレーンで障害者を天守閣に」 名古屋城問題

名古屋城木造新天守にエレベーターを設置しないという名古屋市の方針に反対する障害者らが21日、市役所前で抗議集会を開いた。
視覚や聴覚に障害がある人を含む約150人が参加し、代表者が抗議文を河村たかし市長に提出した。

参加者は4時間にわたって「(市が代替案とする)新技術でごまかすな」「エレベーターは絶対必要だ」などと訴えた。

主催団体の斎藤縣三共同代表(69)は「健常者も含め大きな市民の声にしたい」と話した。

一方、河村氏はこの日の記者会見で、クレーン車を使った新技術を応用して障害者を新天守低層階まで運び上げる案を示した。

「なるべく上まで上がれる挑戦をする」と、障害者へ説明を続ける考えを示した。


また、名古屋市は17日の市議会経済水道委員会で、渡辺正則・観光文化交流局長が「障害者への説明不足があった」と述べ、障害者の意見を聴く協議会を設置する検討に入っている。
「新技術によるバリアフリー」という方針は変えないものの、障害者にも研究開発に加わってもらうことで溝を埋めたい考えだ。

障害者団体に改めて方針を説明し、参加を呼びかけるという。

渡辺局長によると、協議会は河村たかし市長をトップとし、研究開発者や木造化の施工業者も加わり、障害者のニーズを踏まえた新技術の実現を図るという。
7月までに初会合を開きたいとの考えも示したが、障害者団体の協力を得られるかどうかは不透明だ。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5P4JGXL5POIPE00R.html
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3: ななしさん 2018/05/22(火) 23:26:54.61 ID:7amVDcav0

ナイスアイデア!w


6: ななしさん 2018/05/22(火) 23:28:02.94 ID:VGO+lmCn0

怖すぎ。


5: ななしさん 2018/05/22(火) 23:27:59.97 ID:DoPly9b50

ギャグで吊ればよくね
とはここで言ったけど
本気にするとはなw


8: ななしさん 2018/05/22(火) 23:28:30.29 ID:xwKQVCg50

荷揚げかよ


10: ななしさん 2018/05/22(火) 23:28:56.80 ID:B150vgZG0

クレーン車なんて無粋だろ
おもてなし武将隊がいるんだから、階段上り下りできるカゴ作って
2人で運んで上まで行けばいい


240: ななしさん 2018/05/23(水) 05:11:16.22 ID:nMB7/UaR0

>>10
讃岐の金比羅宮がそれだな


688: ななしさん 2018/05/23(水) 14:39:39.02 ID:3nKpt6Lf0

>>10
ほんとクレーン車常駐させるならカゴ作ればいいと思う
当時の文化を体験することも出来て外国人なんかには面白がられるんじゃないかと
まぁ健常者は乗れないことにするのかもしれんけど


811: ななしさん 2018/05/23(水) 20:14:51.60 ID:iZj3jKel0

>>10
最初は普通にそんな感じの予定だったんだけどカタワクレーマーがゴネた


12: ななしさん 2018/05/22(火) 23:29:06.18 ID:mxCj/YWv0

VRで良くない?


20: ななしさん 2018/05/22(火) 23:32:38.79 ID:ArF0nNUw0

>>12
これ読むと、VRも気に入らないんだろうなと思う


名古屋城に「一緒に上がりたい」 障害者団体に聞く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00000016-asahi-soci
269: ななしさん 2018/05/23(水) 05:46:13.80 ID:Z3FxvyJm0

>>20
障害者用に天守閣をもういっこ作って家族もそっちに登らせればOKじゃね
エレベーター付きで周りやすいように1/10サイズくらいで


13: ななしさん 2018/05/22(火) 23:29:37.86 ID:IhSaYIm00

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画像


18: ななしさん 2018/05/22(火) 23:30:30.08 ID:IhSaYIm00

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画像


31: ななしさん 2018/05/22(火) 23:38:30.95 ID:4nIblxa60

イメージ
AA


37: ななしさん 2018/05/22(火) 23:41:41.79 ID:EggHc9v50

楽しそうじゃんw 


14: ななしさん 2018/05/22(火) 23:29:38.12 ID:7fGkLtzF0

大型ドローン開発して吊り下げたれよ


15: ななしさん 2018/05/22(火) 23:30:08.90 ID:widYGk5g0

飛行機に乗るタラップで良くね?
建物自体に手を加えたく無いなら外付けで


16: ななしさん 2018/05/22(火) 23:30:16.88 ID:Z6W69EyI0

これさ、「付き添いの人がおぶって連れていく」じゃダメなんか?


333: ななしさん 2018/05/23(水) 06:57:57.98 ID:d6Ng62Wv0

>>16
ロボットスーツ着た係員でも待機させときゃ良いと思う
名付けて「名古屋城シェルパ」


22: ななしさん 2018/05/22(火) 23:32:54.26 ID:IhSaYIm00

>新技術でごまかすな

エレベーターの方が、階段から比べたら、新技術だろw


23: ななしさん 2018/05/22(火) 23:33:17.76 ID:9zaeMtpq0

松本城もエレベーター付けろよ


と言ってみたかっただけ


24: ななしさん 2018/05/22(火) 23:33:44.68 ID:IhSaYIm00

もうさ・・・名古屋城作るの止めて

エレベーターだけ設置してやれよ


26: ななしさん 2018/05/22(火) 23:36:20.94 ID:6roE5cCT0

ここは一つ、木造人力エレベーターでどうだろうか?


27: ななしさん 2018/05/22(火) 23:37:21.12 ID:BzBLb2CU0

車椅子じゃないけどクレーンに乗ってみたい


29: ななしさん 2018/05/22(火) 23:38:08.39 ID:8E3yfFJa0

ヘリから降ろすほうが楽しいんじゃね


34: ななしさん 2018/05/22(火) 23:39:17.66 ID:b8XZWta00

このレベルだとカタパルト射出でもいいんじゃね?


39: ななしさん 2018/05/22(火) 23:42:17.69 ID:+YpkKO+z0

天守のレプリカを地上一階で作りゃいいだろ
天守からの景色ガーとか言うなら同じ高さの物見櫓でも作れ
なんでも健常者と同じにしろとか傲慢すぎるわ


42: ななしさん 2018/05/22(火) 23:44:46.72 ID:KAwq6iA70

城にエレベーターとか粋じゃない
でいいよ


46: ななしさん 2018/05/22(火) 23:45:59.02 ID:wcdzj88i0

エレベーターなんてローテク過ぎてプッってな人が生きてるような時代まで残る城を作るんだ
この問題は未来の人に丸投げするべき
それまでは人力


47: ななしさん 2018/05/22(火) 23:46:29.17 ID:LQtXX56F0

おまえらなんぞ「お荷物」って意味だな


53: ななしさん 2018/05/22(火) 23:49:36.67 ID:uFIZidfi0

生活に必要な場所にだったらエレベーターは必要だと思うけどな…
城につけろって発想ぶっ飛んでるな


56: ななしさん 2018/05/22(火) 23:51:32.02 ID:JhYHlW3e0

新技術やめろってなんだよ
じゃあ這って上がれや


57: ななしさん 2018/05/22(火) 23:51:33.23 ID:FOmIGeuJ0

車椅子はこれから高齢化で必要にはなるわな
でも別に行かなくても困らない場所の場合はなぁ


59: ななしさん 2018/05/22(火) 23:52:45.05 ID:26XU9dZR0

ここまでさせても、たぶん行かないんだろうなと


62: ななしさん 2018/05/22(火) 23:53:29.62 ID:BzBLb2CU0

市民公募でアイデア募集とかないかな


63: ななしさん 2018/05/22(火) 23:53:45.17 ID:8ukFrnbi0

そこまでして見たくないでしょ
駅の自販機補充する用の階段登るやつみたいに
車椅子が階段登れるようにすれば解決
金がないなら諦めろや


67: ななしさん 2018/05/22(火) 23:55:46.14 ID:uFIZidfi0

>>63
登れるようにしてみるって言ってるのにエレベーターじゃなきゃヤダヤダってだだこねてるから困る


65: ななしさん 2018/05/22(火) 23:54:17.15 ID:cXWOm9zJ0

駅とかなら納得やけどな
城やぞこれ・・・


68: ななしさん 2018/05/22(火) 23:55:59.64 ID:K9R+4XQ/0

なんでこんなに揉めてるのか意味不明
階段でも昇れる車いすをトヨタにでも作ってもらえや


69: ななしさん 2018/05/22(火) 23:56:02.06 ID:+mOkPnTu0

名古屋城の写真撮ったら横にでっかいクレーンが写るのかよ。


85: ななしさん 2018/05/23(水) 00:00:39.51 ID:gXnHg1ceO

凄いアトラクションやなw


96: ななしさん 2018/05/23(水) 00:08:17.47 ID:XdIqbu7y0

こんなのだろ
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98: ななしさん 2018/05/23(水) 00:09:16.33 ID:vOboitrn0

現存する木造天守は、エレベーター無いよな
松本城とか車椅子は天守閣入れんぞ


111: ななしさん 2018/05/23(水) 00:17:46.00 ID:FaaU6HON0

>>98
それらは神聖不可侵な国宝・重要文化財ですので。
歴史参考資料テーマパークに過ぎない再建名古屋城とは全く違う次元の世界の建物です。


100: ななしさん 2018/05/23(水) 00:11:19.70 ID:PJ2KbOCF0

これにはまだ木造の城について事例はない。がんばれ名古屋w 



Q スロープ/エレベーターについて、役所や店舗などに設置されていない場合には、
合理的配慮の不提供となるのでしょうか。


A スロープ/エレベーターの設置は、環境の整備となりますので、
それらが設置されていなくとも、合理的配慮の不提供には当たりません。
ただし、恒常的に障害者への対応に支障を来しているのであれば、
施設改修などの環境の整備に努めてください。

http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/jirei/pdf/gouriteki_jirei.pdf
102: ななしさん 2018/05/23(水) 00:12:14.31 ID:ENAyILIt0

エレベーター付けたいなら付けたらいいよ。
でも、文化財復元の名目で下りるはずだった補助金は出ないけどな。
無くなった補助金分をどこの誰が負担するのか誰も言ってないな。
文句言ってる奴らはそんなこと理解できてない


119: ななしさん 2018/05/23(水) 00:25:56.76 ID:rJPhXpyY0

そこまでして上がりたいの?


128: ななしさん 2018/05/23(水) 00:29:26.92 ID:GKcGXBAX0

復元案はいいと思ってるけどこのコメントは火に油注ぐだけだろう。
為政者の公式コメントと5ちゃんの書き込みとは社会的に意味が違うんだから。
さすがにドン引きしたわ。


135: ななしさん 2018/05/23(水) 00:34:51.51 ID:1cpTTDgM0

何か中途半端な城になりそうだなぁ


139: ななしさん 2018/05/23(水) 00:37:24.87 ID:eAJI9egw0

まぁまじめにエレベータ以外で行くなら
隣に丘造成して橋掛けるか滑り台で降りるのが一番現実的かね


149: ななしさん 2018/05/23(水) 00:56:58.34 ID:ia29+Ckj0

そもそもなぜ天守閣に登りたいのか、そこがわからん
いい景色眺めたいならもっと良いところあるだろ?なんだこの問題?


161: ななしさん 2018/05/23(水) 01:22:02.09 ID:qR5uQ7jg0

そんなものがなかった時代の建物を再現しようと
してるんだから無くて当然

今の時代基準で考えるんじゃなく昔は大変
だったんだねを味わいにいくつもりでないと
意味がない


162: ななしさん 2018/05/23(水) 01:30:45.59 ID:a2yDIrzK0

名古屋城車椅子問題

880 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/17(木) 10:59:14.00 ID:fnYJc7xR0
自分も車椅子だけど
みんながそう思ってる訳じゃない

車椅子乗ってる奴はみんなあんな意固地な奴らだと思われるのが辛い
すべてを平等なんて幻想

都内だっていまだありえない不便が放置状態
地方なら尚更だろう
もっと身近なところの不便を無くすよう努力しないといけない

900 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/17(木) 11:01:33.53 ID:fnYJc7xR0
今やってることはある意味、弱いものイジメでしかない
もっと身近なところの不便をなんとかしてほしい

!!


167: ななしさん 2018/05/23(水) 01:37:17.85 ID:1lTfAFv90

面白いアイデアだと思う。

河村ってユーモアのセンスあるな。


264: ななしさん 2018/05/23(水) 05:42:28.98 ID:scTFCPZz0

こんな感じでジャンプ台を設置したらどうだろうか?
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317: ななしさん 2018/05/23(水) 06:39:32.07 ID:GU2Gr/in0

俺の案

①現在の外付けエレベーターと同等なものを設置
 但し、出来るだけ目立たないようにする。
 最上階まではエレベーター無し
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②現在のエレベーターで上がる部分まで石垣を利用して
 「フリーフォール型ゴンドラを這わせる」
 (縦樋のように)
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③地下トンネルエレベーターを地階まで建設

④この部分にエレベーター設置
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319: ななしさん 2018/05/23(水) 06:41:16.14 ID:uPpgsZrT0

>>317
電動車椅子とかかなりでかいし、付き添いの人いるからな


323: ななしさん 2018/05/23(水) 06:47:54.78 ID:GU2Gr/in0

>>319
そもそも電動車椅子など重量が集中して床痛めるからね。
城側の車椅子に乗り換えも拒否しているんだよね、この団体。

木造になれば今までのように無尽蔵に一気に入場できなくなるだろうし


344: ななしさん 2018/05/23(水) 07:04:50.40 ID:GU2Gr/in0

ボーディング・ブリッジでええな

ここから伸ばして

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490: ななしさん 2018/05/23(水) 09:46:28.43 ID:B6udO+8C0

イメージ図
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495: ななしさん 2018/05/23(水) 09:52:54.69 ID:Mcwjtwzz0

>>490
まぁしかし吊り上げたとして、どうやって中に入れるんだろうね。
いや吊り上げるだけで外から眺めさせるだけか?


778: ななしさん 2018/05/23(水) 18:17:46.85 ID:ua7ww9iD0

>>490
そう!クレーンと言われるとそれしか思いつかない
安全性確保できるのかね、ちょっと風吹くと中止になりそう
あっ!それが狙いか


509: ななしさん 2018/05/23(水) 10:12:06.12 ID:GU2Gr/in0

4層までエレベーターつける必要なし

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643: ななしさん 2018/05/23(水) 13:10:40.47 ID:FIvCQmhe0

障害者と賛同したサヨクに毎年10万の税金かけて
階段に20着くらい
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これおけよ

障碍者は無料
健常者も一回300円くらいで使用できるようにして


644: ななしさん 2018/05/23(水) 13:14:10.52 ID:XdIqbu7y0

>>643
それは差別だな


660: ななしさん 2018/05/23(水) 13:50:00.34 ID:mQ2FFhM70

グッドアイディアだな!!
風で揺れないよう四方を頑丈な壁で覆えばベターだな!!!


150: ななしさん 2018/05/23(水) 01:05:09.74 ID:DrDHGlad0

その発想はなかった…


263: ななしさん 2018/05/23(水) 05:41:35.47 ID:zzIxPa7x0

100%の復元も100%のバリアフリーも不可能なんだから双方に妥協が必要
見せかけの忠実さにこだわる河村も、電動車いすにこだわるこの団体もどっちもバカで幼稚


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