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1: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:34:59.839 ID:0tlLt4hw0
そんなんみんなわかった上で話してんだよ
その上で悩んでんだから思考停止すんなカス


31: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:17:51.578 ID:CWnLM+tLr
たまにガチで大前提な要素を得意気に言い出すヤツっているよな
就活のディベートでもチラホラいたからビビる

35: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:40:24.042 ID:dzudrgPGd
それは結論じゃなくて前提なのにな

話の途中や最後で人それぞれとか言っちゃう奴は総じて馬鹿

13: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:45:22.925 ID:dupoY7NT0
人それぞれだからな(めんどくせえぞこいつ)
これが真理

14: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:47:16.940 ID:0tlLt4hw0
>>13
そういうのが思考停止に繋がるんだよな
めんどくさいってのもわかるけどさ

2: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:35:44.908 ID:w6WaOqaAd
悔しかったんだな

4: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:36:48.941 ID:0tlLt4hw0
>>2
そりゃ一こっちは生懸命話してんのにそんな大ざっぱな結論でまとめられりゃそら悔しいわさ

3: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:36:46.140 ID:26qnJlNA0
時と場合による

6: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:37:32.346 ID:0tlLt4hw0
>>3
そりゃそうなんだろうけど、そうじゃないだろ

5: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:37:08.966 ID:hevpLRef0
わかってんなら話は終わりだろうが

8: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:39:01.854 ID:0tlLt4hw0
>>5
まあわかるわ、
人それぞれで俺にはその話は関係ないからそんな話で時間無駄にさせんなカスってこったろ

11: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:42:08.416 ID:hevpLRef0
>>8
世の中には結論が出ないことも多い
だからどこかで落とし所を作る必要がある
それをわかった上で、飲み込め

12: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:44:11.352 ID:0tlLt4hw0
>>11
それだったら落としどころの結論までもってくべきだろ
おおまかにこの趣向の人はこう、この趣向の人はこういう傾向があるみたいに
その前に人それぞれだからねーで終わらす人の話をしているわけで。

15: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:47:25.959 ID:hevpLRef0
>>12
その結論が人それぞれってことだろ
むしろどんな結論なら満足するんだ?
分析的に細かくかみ砕いて結果は変わるのか?

16: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:50:00.828 ID:0tlLt4hw0
>>15
ごめん、少し何か話したい話と逸れてるわ
落としどころ云々は確かにそう思う。

議論自体をめんどくさがってしたがらないやつが多いのがいけないんじゃないかって話なんだ。

19: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:53:40.163 ID:hevpLRef0
>>16
だから、分析的に事細かにかみ砕いて議論を深めた結果どんな結論に行き着けば満足出来るかってことだ
どうせ誰もが納得出来る結論なんて得られる筈ないんだから、面倒くさい以前に合理的な落とし所で手を打つべきだろ

人それぞれでいいじゃねーか

23: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:58:01.035 ID:0tlLt4hw0
>>19
ひとつ場合として結果がそう重要じゃないときはそれでいいかもしれん
ただ、そんなんばっかしてると結果が必要なときに落としどころとしての結果を出すのに苦労する事にならないか?

26: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:01:12.931 ID:hevpLRef0
>>23
結果が必要な場面で話し合いを続けること自体が間違っているね
ある程度意見が出尽くしたら、多数決でも何でも採決を行う
延々と議論を続けることが正しいわけではない

27: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:02:56.359 ID:VPjnA35D0
>>26
同意
とりあえず結果を出すには早めに動いて形にしないと次の結果も出ないからね

29: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:04:40.083 ID:0tlLt4hw0
>>26
採決してる時点で落としどころの結論出る事ないか?
落としどころを人それぞれにするってのが問題なわけで。
しかるべきところで延々と議論を続けることが非生産的だから安易に思考停止するのは良くないんじゃないかって話。

30: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:12:06.957 ID:hevpLRef0
>>29
じゃあ、時間をかければより良い結果を導き出せるのか?
それなら議論の余地はあるが、ある程度でこれ以上は無駄だとわかるだろう?
全員が不満を持つことで緩和される問題もある
一概に茶を濁すことが間違っているとは限らない

32: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:24:12.068 ID:0tlLt4hw0
>>30
延々と無駄に議論する事は良くないし非生産的だってのは同意してるぞ。
その上である程度の妥協点として採決なりなんなりで出すってのもそう思う。
ただ、でも採決を出したり落としどころにもってくのって凄く大変じゃないか?
それをめんどくさがってやらないでいるとやらんとやらんといかんときにかなり時間がかかるのが良くないんじゃないかって思うんだ

でも、議論して全体に意識させたり不満を持たせること自体を目的とした議論ってのは割と盲点だったかもしれん

33: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:37:04.006 ID:hevpLRef0
>>32
なら、ある程度話し合って意見が出尽くした後で、これ以上議論を続けても建設的な提案が出ない場合に、人それぞれで締めくくることは許容出来るんだな?
それならそれでいいんじゃね

ただ、誰か一個人とかグループにしわ寄せがくる議題であれば、それを回避する為に議論自体を拒否することもある
議論をすること自体が問題を悪化させる場合もまた然りだ
その場合は、意見を出し尽くすことなく茶を濁すことになるだろう

最終的には立場の問題になるから、お前にとっては不満かも知れないが、それが全体のメリットに繋がるのであれば我慢して飲み込め

9: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:39:04.588 ID:5jdn26BP0
話題の内容による
どれが一番面白い?とかどれが一番美味い?みたいな個人の感性に依る話題は最終的に人それぞれ以外の結論が無い
どれの売上が一番高かった?とかそういう明確にデータで結論出せる話題で人それぞれとか言い出す奴はアホ

17: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:52:01.914 ID:yLBxPSua0
ほらヘーゲルのバームクーヘン的なアレだよアレ

18: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:53:14.504 ID:w6Bha7lv0
まあ人それぞれだし場合によるかな

20: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:54:17.288 ID:5jdn26BP0
人それぞれって結論に持ってくのは、面倒くさいからじゃなくてそれが明確に正しい最終的な結論だからなんじゃねーの
まあ本当に面倒臭いからそれに持ってってるだけの奴もいるのかもしれないが

22: 名無しさん 2018/05/13(日) 03:57:34.995 ID:g+rwb/Dn0
よそはよそ! うちはうち!!←こいつも?

25: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:00:54.455 ID:VPjnA35D0
例えばだが、その議論に明確に金が絡んでくるなら妥協点を掘り下げるけど
どうでもいい暇つぶしでしかない会話で議論に発展するのであれば、めんどくさくなって個人によるで終わらせるわ

28: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:04:15.539 ID:lBSmeV/H0
もっとこうしたいっていう意見や情報を開示すべきなんだよ。抽象的だったり個人的な事柄に対して決めつけにくい

38: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:44:23.549 ID:IY1EwFOha
議論をすること自体が問題を悪化させる場合ってのは
議論の質の問題じゃないのかな

34: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:37:50.881 ID:IY1EwFOha
試行錯誤の結果として「人それぞれ」という結論にたどり着くのと
初めから考えもしないで「人それぞれ」と決めつけるのとでは全く別物ということだね

36: 名無しさん 2018/05/13(日) 04:41:08.894 ID:j8P/z1fi0
まぁ、なんだかんだ言って人それぞれだしな

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