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873: 名無しさん 2018/04/17(火) 16:22:19.34 ID:OpwrDBSD0
生きる場所を見つけたアスペは本当良かったねって思うけど、そうじゃないアスペはもう死ぬしかないのかなと思ってしまう。自分のことだけど。


874: 名無しさん 2018/04/17(火) 16:49:24.90 ID:gAdz7U8od
一旦は生きやすい場所を見つけられたように思えても、
その場所がいつまでもそのまま、当事者にとって生きやすい場所であるか?っていう保証はない。

自分に良くしてくれた、理解があると思ってた人が
ある日突然異動や退職などで居なくなって、居づらい場所になってしまう可能性だってあるしね。

882: 名無しさん 2018/04/18(水) 01:29:27.61 ID:s62rb5GM0
>>874
アスペ当事者にとって生きやすい場所っていうのは100%周りに頑張って給料に見合わない必要以上の気苦労をしてくれてる健常者がいるからだよ
アスペはアスペだからそれにも気づけない

アスペが自分によくしてくれた、理解があると思ってる人っていうのは、
アスペに対して怒りと虚しさをなんとか我慢して、毎日アスペに関わらなくていい人と比べたら何倍ものストレスでおかしくなりそうになりながらも相手してくれてるだけ

アスペは自分に魅力があるからだの、自分のことを少しでも好いていてくれてるからと勘違いしてるけど
アスペに対してそんな風に思える健常者はこの世にはいないということ
優しくしてくれてる人も心ではあなたを罵倒してどうにか我慢して相手してくれてるだけだということを常に頭に置いておかないと
アスペは自分がアスペであることを、自分は普通の人とは違う特別な人だと思い込んでるのまでいるから気をつけてね

890: 名無しさん 2018/04/18(水) 06:11:45.79 ID:2MLZCvzUd
>>882
874だけど、あなたの言う通りだと思う。

当事者が快適に過ごせてる(と勝手に思ってる)場所は、
周りの健常者(当事者同士なら、より軽度の当事者)が健常者同士ならやらなくても良いようなお膳立てや尻拭いなどを当事者にさりげなくしてくれてるなどで、我慢と犠牲とストレスの上に成り立ってるんだよね。


それを思えば、自分でも周りの人達には本当に申し訳ないと思ってる。
健常者の人達の気持ちを傷付けるような事を書いてしまってごめんなさい。

899: 名無しさん 2018/04/18(水) 21:32:43.51 ID:9QfjiiZb0
アスペをひとくくりに無能扱いしないでくれ。
定型より優秀なアスペも大勢いる。

904: 名無しさん 2018/04/18(水) 22:42:56.57 ID:Jt+t13CWa
>>899
それは健常の人間も一緒よ
みんな色んな奴がいる

875: 名無しさん 2018/04/17(火) 17:53:03.05 ID:tYEEK+BX0
相手に失礼なことしてその場所を失うアスペもたくさんいそう
結婚してもそう
相手に何かやらかして謝罪できずにそんなつもりないのに逆ギレしたと思われて
離れていっちゃうケースとか。

876: 名無しさん 2018/04/17(火) 19:49:22.50 ID:rUBgAqIN0
うえに自分のことが書いてた
離婚ギリギリで踏みとどまってるけどあやうい

880: 名無しさん 2018/04/17(火) 21:39:17.13 ID:xi1pIcdoa
生きやすい場所が見付かるかはボンクラでも同じぢゃねーの?どうせこの国てか何処でもレールを踏み外せば無軌道なんだし。

883: 名無しさん 2018/04/18(水) 03:27:52.87 ID:Pu2pjrJVa
こんな風にアスペからストレスを感じてるとかアスペを可視化出来る人はスペクトラム障害の反対側に居る別の障害の人達、
こ言う人達は人が隣で幸せに生きてるだけでストレスに感じ常に上下関係の構築にだけ心血を注ぐ事だけが一生の人。

こんな詰まらない人生を送る位ならアスペの人生のが百倍面白い。

886: 名無しさん 2018/04/18(水) 04:17:31.10 ID:0SKazmN4d
健常者の認知の「仕様」として発達障害やサイコパスの振る舞いを生理的に忌避する(ことを我慢出来ない)というのは当然あると思うよ。
そうでないと社会的動物として成り立たないし。
私は自分が嫌われることは好かれることより「自然」なことだと受け止めてる。

887: 名無しさん 2018/04/18(水) 04:25:46.67 ID:0SKazmN4d
そういえば最近知ったのだけど統合失調症って、アポトーシスが過剰に起こりすぎて脳の部位同士が過剰に連結されたりリンクが途切れたりしてる
「究極の女性脳」なんだってね。
アポトーシス不足で白質が足りなくて脳の各部位がバラバラに動いている自閉症スペクトラムの「究極の男性脳」とはまさに対極に位置するみたいだ。

888: 名無しさん 2018/04/18(水) 04:43:21.66 ID:0SKazmN4d
健常者が統合失調症患者を見て感じる人間の感情の「関連付け」の理不尽さ、不条理さは
そのまま発達障害者が健常者に対して抱いている印象であり、
統合失調症患者が自分の「物語」を理解しない健常者に対して抱く憤りと孤独感は
そのまま発達障害者と相対した健常者が直面するものでもあると言えるのだな。

889: 名無しさん 2018/04/18(水) 06:03:23.32 ID:E5RFmK93M
認知の歪みと衝動性が弱ければなんとか社会に紛れ込めると思うよ
逆にどちらかでも強いと無理
反社会的な言動をとりやすい

905: 名無しさん 2018/04/18(水) 22:44:47.97 ID:Jt+t13CWa
社会に存在してるだけで色んな人間に支えられてるのに、それを被害妄想の塊で過ごしてたらそりゃあ症状悪化しますわ

891: 名無しさん 2018/04/18(水) 09:06:38.56 ID:qwDqm6R/M
たで食う虫も好きずきって言葉があるように、変なヤツが好きな人間もいる
基本的に個人プレーで誰も助けてくれない仕事だってある

固定観念強すぎだ

892: 名無しさん 2018/04/18(水) 09:11:03.80 ID:qwDqm6R/M
自分が居心地良かったのは一人でスロプロやってた時
健常者かどうかは知らないけど多数のバカな負け犬がいたから自分が稼げたのは認めるけどな

894: 名無しさん 2018/04/18(水) 14:15:05.61 ID:0SKazmN4d
認知の歪みの10項目

全か無かの思考
行き過ぎた一般化
心のフィルター
マイナス思考
論理の飛躍
拡大解釈
過小解釈
感情の理由づけ
~すべき思考
レッテル貼り
誤った自己責任化(個人化)

面白いのはこれがほとんど発達障害者の「過剰適応」状態の特徴であることだね。
環境に適応するために周りに合わせている状態が精神医学からは「病的」と称される。

895: 名無しさん 2018/04/18(水) 14:30:52.75 ID:9W5KX/sR0
>>894
すごい。納得してしまった。
要は適応を試みようとそうでなかろうと、
どっちにしろおかしいという解釈でよろしいか?

896: 名無しさん 2018/04/18(水) 15:55:30.68 ID:0SKazmN4d
そりゃ発達障害者をおかしいと感じさせているのは健常者の側の認知特性に由来するのだから、
その規格を基準とした精神医学は発達障害者の側が何を思いどう行動しようと行動の動機、結果を全て引っくるめて
間違っている、誤っている、健全ではないとみなすでしょう。そうでないと社会が成り立たないわけだし。

897: 名無しさん 2018/04/18(水) 16:03:29.45 ID:0SKazmN4d
「発達の障害」なんだから彼らは健常者から「何かを引かれた」存在で、発達障害者特有の認知特性なんてものは存在しない。
「特性を持っている」のはそう作られている健常者の側で自分はそれを失っているということはメタ認知として頭の隅に置いておかないといけない。

900: 名無しさん 2018/04/18(水) 21:33:49.10 ID:9QfjiiZb0
>>897
じゃあ定型ができないことができるアスペが大勢いるのはどういうことだ?

901: 名無しさん 2018/04/18(水) 21:53:10.14 ID:QfNtK1YC0
脳は最初はとにかく一杯神経細胞を作っておいて、その後大量の神経細胞をアポトーシスで潰して表面の毛(軸索)だけを取り出して束ねるという
贅沢な使い方で太い神経繊維の白質を作り、設計図通りに脳の各部位間のパイプラインを作ってる。
これによって人間の脳は脳の複数部位間の連携を前提とした高度な機能を使えるようになるんだけど、
当然潰された神経細胞が多い程脳の各部位の独立した能力の延びしろは下がってしまうし、
連携が過剰すぎると脳の各部位の独立した運用自体も難しくなる。
一般的な男性脳と女性脳の特徴の比較が、そのまま発達障害ー定型発達男性ー定型発達女性脳ー統合失調症
の関係性に拡張出来るね。

902: 名無しさん 2018/04/18(水) 22:08:14.19 ID:gwFWd0KPr
>>901
サヴァン症候群だったけか、それみたいなもんだと思う
たまたま、興味持って拘ってやった事が、健常者様には有意義な事だった…ただそれだけ
まぁそんなアスペはアスペ全体の1%居るか居ないかだろうけどさ

903: 名無しさん 2018/04/18(水) 22:30:59.04 ID:VgpVWdiz0
違うぞ

ヤツらは
「興味持ってこだわった凄い事」
が社会にとって有意義となるように仕向けて行く んだ
それが「アスペを活かすすごい技を持ったサポーター」だよ

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