たとえば、映画の感想を語るにしても
・○○見てきた！面白かった😂
・○○、超迫力あった🤗
・すげえ、ほんと感動した😭
・○○はマジですごい！！☺
・この映画、△△な人ならおすすめ！😋
・監督のアツイ気持ちが伝わってくる！
・・・・薄くね？
形容詞が並んでるだけ。「映画 is 形容詞」の文がたくさん並んでるだけ。まったく書き手の人格(アイデンティティ)が出てこない。
こういう感想って、聞く側が本当に聞きたい「なぜ、あなたはその形容詞で表現したのか」のところがすっぽり抜け落ちてる。
グルメレポで「美味しいです～～～～！！！」しか言わないバカアイドルのレポーターみたいな。
ほんと何かのカタにくり抜かれたように日本人はみーんなこれなんだよ。文章は薄く書け、会話は薄くしろ、と文化的に刷り込まれてるから？
アタマにはいろんな思考があって、いろんな感情があるんだけど、あんまり深く語りすぎるとバカが露見するから、みたいな保身？
できるだけそれを晒さないように、「○○は深くて考えさせられる内容だった」みたいに曖昧にふんわり書くの？？（どのように考えさせられる内容だったか、がこっちは聞きたいんだが）
それとも、日本人は本当にバカで平均的に感受性が薄くて「○○＝形容詞」しかアタマに浮かんで無いってこと？
面白い、悲しい、楽しい、寂しい、つらい、おこ、みたいに数パターンに振り分けるようにしか物事から感じ取れないってこと？
教えてくれよ日本人。おまえらが低レベルの会話をしてるのは社交術なのか、ただバカだからなのか。どっち？
長文語るとバカがバレるぞ
賢い人は口を開かない
>>2
今回の例では否定出来んが一概にそうとは言えんのやで君
>>2
インキャは口を開かないだろ
東大生とか京大生見る限りむしろ言葉数は多い
長くて読みたくないから誰か簡単に説明して
>>6
海外ってSNSとかでもみんなめっちゃ長文書くけどこの国マジで書かないよな
>>11
日本のネットはまともな書き込みが全く目立たないよね
ゴミみたいなのばっかりが上がってくる
>>16
いや本当マジで
てか、書き手のアイデンティティがまったく見えてこない文が多い
この国の日常会話マジでつまらん
語彙力豊富の例が海外ドラマて君
>>9
日本の日常会話を脚本に書き出してみたら、あまりの語彙力のなさに愕然とするで
海外ドラマっていうほど語彙力ある会話してるか?
>>13
日本人よりははるかにしてるだろ
>>17
いやしてないで
ワイ海外ドラマ見てるけど、だいたい同じような感じや
同じ単語で話しても字幕が違う単語使うからイッチが勘違いしてるんや
>>41
これはあるわ
「英語の歌詞は日本のより深い」って言ってる奴も
よくよく話を聞いてみると和訳の情緒的な文章を見て言ってたってケースは多い
○○面白かったーー←しね
>>21
「◯◯面白かった」への意見が「しね」二文字？
お前のどこに語彙力が？
>>35
お前もしてへんやんけ
>>30
そこまで含めたジョークなんだけど
そのしねの内容を説明した方が面白くね？煽るにしても、ということね
>>21
そこはしねじゃなくて語彙力豊富にかくところやろ
ドラマみたいな会話というのは難しいと思うけど、まあ日本人の会話は思考や意思を伴ってないわな
場に応じて適切っぽい普通っぽい無難な言葉を自動的に発してるだけでスーパーくだらん
>>24
わい以外は全員ロボットやからな
>>24
あまり深く考えずに意思疎通できるって凄くね？
>>33
腹見せて敵意がないことを示してるのと同じレベルやと思うわ
>>39
そこを察して会話を進めてこその日本人やろ
語彙力というかユーモアやろ
お土産よろしくな→なら餞別よこしな
みたいな
>>32
まあユーモアも圧倒的に足りないよね
向こうはCEOが会社の新商品発表するにしても、2分に1回はユーモア盛り込め、聞いてる方が退屈しないように、みたいな原則がある
海外ドラマ見るとコミュ力上がるみたいな研究あったな
言うほど他人の感想そんなに深く聞き堀りたいか？
>>44
聞きたいだろ・・・
めちゃくちゃいろんなこと考えてそうな賢い人に映画の感想聞いたら、「すごく考えさせられる内容だったよ、」みたいな曖昧なことしかいつも話してくれないの悲しい
>>54
じゃあその場でもう少し深く聞かせてくれって頼めばいいじゃん
興味がない奴にそこまで深く自分のことを話そうとしない
まずは相手に興味を持っていることを示せ
>>54
こいつに話してもわかんないだろうなって諦められてるんやな
>>44
むしろワイはリアルで熱く語りたいけどドン引きされそうやから
いかに端的に言うか考えてしまうわ
熱く語りたい部分はブログにしてぶちまけて
>>75
同じだわ。日常で「語ること」は控えてる。それがこの国においての社会性だと思ってるから。
みんなそれだとまだいいんけどね。本当になんにも考えてないのかこいつ？と思うことが多くて。
それに、日常会話でも、そのブログに書くような話がしたいんだよな。
>>93
たぶんそれは日常会話の範疇じゃなくなるで
相手が興味あるならええが関心ない話題で
ワイがブログにするような熱い語りされたらワイも苦痛や
で？学歴は？
>>46
偏差値64くらいの私大だけど
学内の会話レベルもクッソ低かったぞ
みんな賢いとは思うんだがなぁ
>>64
東大でも大半そんなもんや安心せえ
マジでとヤバいは使わないようにしてる
>>49
すごいも
>>49
その二つはマジでやばい
>>49
マジはええと思うけどね
ヤバいみたいに他のあらゆる言語を代替して語彙を奪って行くことにはならん
作文の書き方は教えても小論文の書き方は教えないからな
～～と思いました以外の文章を書けない
友達同士の下らん会話とかに思考がどうのって言い出す奴はだいたい友達いないと思うわ
ぶっちゃけ形容詞の羅列で話せるのは日本語の優位性に当たるよね
少なくとも非難される内容ではない
それより頭使ってくだらん会話してる奴が多い方が問題
でもポリコレ蔓延してからジョークの質落ちてるしブラックジョークのほとんどが男性限定なのも面白くないわ
昔は人種とか容姿とかめちゃくちゃ弄ってた グラントリノの床屋のシーンみたいなのがおおかったわ
ワイ相当海外ドラマ見とるけど別に語彙力は豊富ちゃうで
てか海外ドラマってどこの国のをさしとるのかは不明やが
アメリカだとしてあの国の底辺層の語彙力の低さは異常やからそいつらにもわかるようにするため簡易なワードばっかりやで
>>61
語彙力というか表現力ね
固有名詞や比喩表現がたくさん出てくるというか
>>76
スポーツの名選手とかな
>>76
それはもう表現の方向性の違いとしか...
外人皆が皆ユーモアに溢れた会話をする訳やないんやで・・・？
すまんイッチ、それ翻訳字幕が面白いだけや
>>66
これやな
おまえ本当に海外ドラマ見とるか？
だってワイ前語彙豊富にジョーク交えて会話してたけど皆ウザいって言うもん
ユーモアも色んな場所に入れるんじゃなくて
ここは冗談言うところですよ。って時だけ言って、基本お約束でしかないってのがな
たしかにウィットに富んだ喋り憧れる
いいニュースと悪いニュースがあるんだが、聞いてくれるか？
>>87
先に良いニュースから聞こうか
というかまず創作物と日常会話比較してる時点で
練られてる時間が違うってのもあるわな
たしかに現実で熱く深く語ろうとすると変な顔される
オタクの知識自慢早口は別として
>>92
向こうは結構アホでもバカでも自分なりにアイデンティティ出した感想なり主張なり述べる人多いんだけどな、twitterとかみてても
「語る」は避けてるな
あと物事に対する思想も
ワイの他人の思想に興味あるんやけど、みんなそうじゃないみたいやね
わかる
まあ語彙力はあるな
>>104
日本人の子供こんなに喋らないよな
>>104
語彙じゃなくてユーモアやな
まあ日本人の子供はこんな話し方せんが
日本だってドラマの中のキャラクター達は語彙力豊富だろ
>>112
リーガルハイすこ
ＴＥＤみたいにポンポンギャグ飛ばせるようになりたい
>>114
TEDはリズム良すぎだとしても、欧米人ってマジであれくらいの会話してるよな
もしかしてイッチって、海外ドラマがリアルな海外の生活やと思っちゃってる系？
この国では頭のいい人間ほど孤独やからな
秋田の知事とか周りに話が合う人間1人もいなかったんちゃう
どいつもこいつも金の事ばかりで抽象的な事を話せる人間おらんやろ田舎とか
>>134
それは分かる。
本とか読めば読むほど孤独になるもんだと思う。だって、日常会話で話せる相手がいない
俺はむしろ自分で言うのもあれだけどリア充キャラではあると思うんだが
>>134
頭ええ割には新潟と秋田の区別はつかんのやな
勘違いしてるんだよなぁ
周りの人間は自分を楽しませる奴隷じゃない
やりたい人間は勝手にやれよが基本スタンスだからやりたい人間のコミュニティに行けばいい
帰れっていう代わりにお茶漬け出す方がレベル高いだろ
>>141
基本察しろって文化やから相手の出した情報に関して考えをめぐらす能力は割と高いな
>>159
実際は察した気になって大きくズレてる事が多そう
忖度なんて言葉はまさにそのことやろう
>>179
そうすることで責任の所在を回避してなぁなぁで済ませるのは狭いコミュニティを継続させるには一つの手法ではある
ドラマのセリフなんて脚本家が頭の中でこねくり回したものだぞ
野田佳彦が最高の政治家になってまうで
「自民は世襲議員が多い。一世、二世、三世、ルパンですか」
>>148
これはええユーモアやと思う
>>160
こういうの好きやけど繋げる言葉の知名度頼りやから相手見て選べんと難しいな
つまり村上春樹みたいなくどい言い回しや比喩ばかりな会話をしたいってことやろ
>>158
まあそうやね
村上春樹の本の会話は演技くせえ、説明的すぎ、いちいち比喩が長すぎ、と言われるけどあれは村上春樹が海外ドラマみたいな説明的で喩えがいちいちヤバくてユーモアにまみれてる英語圏の日常会話に憧れて書いてるもんだと思う
日本の日常会話をリアルに小説に起こそうとすると、ガチで淡白でゴミになる
語り合える関係性の構築をすっ飛ばしてる気がするで
ブレイキングバッドのソウルみたいに口が回るやつ羨ましい
要はウィットに富んだ会話がしたいってことやろ？
ワイもビッグバンセオリーみたいな会話に憧れるわ
レストランで料理に髪の毛が入っていた
(店員を呼んで)
「予想外のプレゼントが入っていたよ。でも僕には必要がないから、皿を変えてくれないか」
>>199
察する文化の日本で言うたらなんや嫌味ったらしいなぁと思われてもしゃーないな
イッチにいい話を聞かせてやろう。
＂52Hzの鯨＂ってのがいるらしい。
光の届かない深海で、鯨は歌で仲間と呼び合うんだけど、その周波数は大体15~20Hzで、52Hzの歌声はだれにも聴こえないのだという。
もし孤独に音色があるとすれば、たぶんそれは深い青色に静かに溶けた52Hzの歌声だ。
で、まあこう言う話を日常会話ですることって小説の中以外じゃ、無いよな。
親が海外ドラマにハマってリビングの会話だけ聴いてるけど
確かに語彙力半端ない
それ多分日本人の会話を聞いた欧米人でもイッチと同じような感想を抱く人はいるで
結局外の物に憧れてるというか隣の芝が青く見えてるだけや
>>218
アニメの会話に憧れるとか聞くな
・神話から引用
・偉人の名言から引用
・実際の事件から引用
・故事成語から引用
・映画から引用
大体ここら辺を抑えておけば臭い会話ができそう
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コメント一覧
コメント一覧 (64)
前者は知識じゃ身につかない
普段から思索を重ねてないと
「やつはとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です。」
とかのセリフ好き
スレ主はユーモアを人一倍求めてるみたいだけど、本人からユーモアを感じなかったわ。ユーモアのセンスで人柄を見られる国なら大変だろうな。日本で良かったね。
俺の表現力すごいぜってのを周りに伝えたい
それを互いに賞賛し合いたい
みたいな感じじゃないかな
それはみっともないから日本では封印して
当たり障りのない普通の会話を目指すみたいな感じだと思う
主人公と彼女が言い合いをするシーンあるけど、あのやり取りは君ら出来そうな気はする
マドンナの like a ヴァージンについて話合うシーンが好きだ
髪の毛つまんで予想外のプレゼントが入っていたよとか言い出したら、「お礼にこれをあげるよ」とか言ってローキックでもいれられそうで怯える
キミ、髪の毛が入っていたんだが（怒）で充分
だいたいそんなこと言ってｸｽｯとなる人がいたとしても、同席してる人とかでしょ
ウェイターがクスッと笑ったらローキックの回数が増えるだけだっての
ウィットかユーモアか知らないけど、同席者に向けたものであって、ウェイターに向かって言ったならただの嫌味だよ
ｳｨｯﾄてなんかｼｯﾄﾘしてるｶﾝｼﾞ( ・`ω・´)∫
我々は誰よりも素直ｶﾜｲｲｶﾗな。
ｳｨｯﾄﾄｶゆーｺﾄできない(笑)(*´ω｀*)∫
海外ドラマっていうのがどこの国のドラマを指してるのか知らんが
その国に行って現地の言葉での日常会話を聞いたわけでもなく
創作物の台詞、それも日本人が翻訳した字幕や吹き替えで見てこんなこと言うなんてアホすぎるわ
だれかころしてくれたらいいのに。発達障害なんてこの世にいらない。
「無難でいいや」ってそんな組織だからな。
穏やかな湾内だけで生きていけるんなら、それも良いけどな。。。
だから日本人つまんねえし陰湿だし正義感が全くない奴ばっかなのね
消えないかなこの国
ただそれは語彙力でなく関係性の問題かな
とはいえ、何でもかんでもヤバイアツイスゴイしか言えない人が多いのも事実よね
密かに色んな場面を想定したウィットなジョーク書き溜めてる。
使う相手が居ないけど…
色んな国の人とツイッターで繋がってるけど日本人のツイートだけ！マジやばい！すごい！
の繰り返しなんだよな
韓国、中国でさえ長々と自分の意思を表明してんのに
なんか日本特有の短文のそれがバカっぽくてさ
ちょっと待って、無理！の繰り返しやん
あまりにも言葉が乏しくてレスバしたら最終的に市ね！しか言えなくなるしあいつら。
言葉が出てこないって要するにそれだけ知識も乏しいって事やろ？
ゴリも増えないだろう
みんな素じゃないんだよな
みーんな画一化した「日本人」を演じきるために生まれてきたんだよwwwwウケるーwwwwととっとしねや！
「海外」と一括りにして語る典型的な馬鹿の論法
ユーモアのカケラもない文章
こいつが俺は賢い・お前らはつまらないと主張しているのが恐ろしいわ
それ、国外の人間と繋がろうとする人間が比較的インテリ層なだけだろ
テレビに出てる外国人タレントが皆賢いからって外国人は賢いと思うのと同じ論理やぞ
書いてる人がアホだから周りもアホ相手の会話になる
グルメのレポートだってワインみたいに表現しても使われないだろ
全てではないが皆が分かりやすくて面白い言葉にするために変えてるだけで外国の子供がパックを開けるのを見て「中のものだけは食いたくない」って発言したものを翻訳家がユーモアを足した感じ
もし日本人の脚本家が日本人のために書いてたら違和感があって却下される
日本人は色々な物事において演技臭いとか大げさなのを嫌ってる
>日本人が馬鹿というよりは、自己主張（豊富な言い回しで長々と語る）を避ける文化があるからだろうな
これに同意。
かつて短期間映像の仕事をしていた時に、街頭インタビューの映像を編集していてそう思った。
インタビューを求められると、欧米圏の人たちは子供でもたとえ話などオリジナルな表現を用いて目一杯伝えようとするのに対して、韓国人や日本人はVTRの尺に配慮して短文でまとめようと努力してくれる傾向にあった。
思考能力の問題というよりは、表現に対する価値観や言語特性の違いではないかなと思っていたよ。
どちらも一長一短だ。
これ。
自分は海外反応まとめ系が好きなんだけど、
ああいうのって翻訳の仕方が、いかにも洋画的な翻訳だから面白いってあとになって気づけた。
同じソース先の実際の英語コメント見てそれgoogle翻訳してみても、
全然ニュアンス違ったり無機質だったりしてつまらないもん。
全く同じ英語でも、書いた人の性別に合わせてステレオタイプな男言葉にしたり女言葉にしたりしてるのも全部翻訳のおかげなんだよね
簡潔に述べられないから回りくどい喋り方で濁してるだけだろうに
それ自体は良いけど、個性を狭めすぎるのがな
ちょっとアレなのにも発言権があるんだよ
他国の識字率やらスマホ所持率やら分かってて言ってるのかな？
俺は知らないです
芝居がかってるように聞こえて
ふざけてたり嫌味を言ってるように
思われる危険あるよな
つか、コミュニケーションしたいんかねえ？
金やら、ブランド物やら、いいねやら、物欲ガンふりなおんなと、
見栄とコンプレックスの地雷撤去を己にも、まわりにも強いるおとこ
ばっかの国で？ コミュニケーションて？
そのくせ、空気嫁だの、俯瞰だの、不謹慎だの、右向け右強いるしさあ。
少しでも違うと発達扱い。
なに、コミュニケーションしろってよ。
相手がコミュニケーション求めてねえのに
コミュニケーションして、楽しませろよ とか
まじで、勘弁だは。
バカだな
面白い映画の何が面白かったのか細かく説明したらネタバレになるだろ
ネタバレせずにとにかく面白かったから見に行けとしか
SNSじゃ言えねえんだよ
馬鹿だろこいつ
ネタバレしたら面白さ半減するから気遣いなんだよそこは
だけど長々話すとうざがられるし
もうやべえ！だけで会話しとけや
これだとサッカー下手な人が、本田みたいな要求を周りにしてるようなもんだろ
マジヤバい。
普通は高校終えるあたりから知的資質による社会の棲み分けができてきて、
大卒、院卒あたりで確定するから、
一定以上の知的資質を備えて社会との関わりが保てているなら、
通常は自分とほぼ近似するランクの集団に属せているはずなんだよ。
それができていない時点で、こいつはここまでの人物、ってバレバレ
映画観た後だったら友達同士でいくらでも語彙が豊富な意思疎通出来るだろ
こいつはそういう語り合える友達がいないから
Twitter上の映画の感想見て語彙が少ないだの的外れな文句言う
だったらどっかのネタバレOKな映画レビューサイトの感想でも読みに行けよ
俺は他人の感想なんて気にならないしそういうとこ読むの嫌いなんで読まないけどな
ただ現実でやると嫌味だったり回りくどかったり自己愛っぽさが出ちゃうと思う
陰キャグループにいるとたまにアニメキャラみたいな言い回しする人いるけど、似合わない人がほとんど
そういったウィットも解る語彙も抱負なコミュニティにいないだけだろ？狭い世界で憧れ抱いているだけじゃないかな。
皆が皆映画の評論会したいわけじゃないし日本の問題点の議論したいわけじゃない
そんでもって皆そこらへん空気読んで相手選んで話ししてんのよ
まずは映画好きの友達作るべきだな