ダウンロード

1: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:48:25.01 ID:+NLzphdd0

体が女性だけど心が男性だと感じるので行くことにしたんだけど
自分で行くと決めておきながら不安で吐きそうだ
雑談でも質問でも何でもいいから気晴らしに構ってくれ



2: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:49:33.10 ID:/yp8HUBr0

予約は16時30分からだからまだまだなんだけど既に緊張でどうにかなりそう


3: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:50:06.49 ID:cDUZWEzeD

おっさん平日の昼間は何してんの?


4: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:51:09.09 ID:/yp8HUBr0

>>3
おっさんフリーターだから今日は休みだよ


5: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:52:34.04 ID:/yp8HUBr0

まあ別に今日診断されるわけじゃないと思うからそこまで緊張する必要はないんだけど
何でだろう
怖いものは怖い


6: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:52:53.09 ID:c2VrWQpRd

スペックと筋肉は?


8: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:54:23.84 ID:/yp8HUBr0

>>6
21歳156cm
最近頑張って運動しているが筋肉などつかない


12: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:56:17.67 ID:c2VrWQpRd

>>8
治療とかしてる?


13: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:58:29.73 ID:/yp8HUBr0

>>12
その治療をこれから始めようってとこだよ
でもホルモンとかやる勇気ないな
精神的に不安定になるらしいし


7: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:53:45.23 ID:cDUZWEzeD

まんさん見たらスケベおきますか?


11: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:55:54.27 ID:/yp8HUBr0

まあエッチな女の子見たらムラムラはするけど今は彼女だけだから


17: 名無しさん 2018/04/23(月) 13:59:44.55 ID:/yp8HUBr0

マジで緊張しすぎて気持ち悪い
何も食べれん


21: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:04:02.62 ID:/yp8HUBr0

今まで散々男として振舞って男友達とつるんできたのに
もし「お前は女だハイ終了」ってなったらどうしようとか思ってる
てかこんなことで不安に思うくらいだったらそもそも病院なんか行かなきゃいいのにって話だよなあ
でも性別違和感がここ半年ほどますます強くなっていい加減辛いから何とかしたいって気持ちもある


52: 名無しさん 2018/04/23(月) 15:56:31.00 ID:G82g0XtJM

>>50
なるほど
やっぱりそれが一番楽かな
自分もそんな感じだ


24: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:06:37.36 ID:/yp8HUBr0

いや
かといって「男ですね」って言われてもそれはそれで安心すると同時に困惑すると思うんだが
何にしろ自分の性別をハッキリさせたいという気持ちが強いから行くしかないよな


30: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:10:15.98 ID:LnPyF2pS0

今まで悩んできたのに否定されたらと思うと「それは思い過ごし。お前は正常で病気じゃない。自意識過剰乙」って言われるようでつらいよね
じゃあ悩んできた今までの俺はなんなの?って。アイデンティティぶっこわれそう
簡単にわかるよわかるよなんて言われても不快かもしれんけど不安な気持ちちょっとは理解できる


33: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:14:48.32 ID:/yp8HUBr0

>>30
ありがとう
不快とかは全然思わんよ
小さい頃から性別違和感があったからまさか思い過ごしとは言われないと思うが
かといって「性同一性障害です」って言われても自分のこれから歩む道の険しさを突きつけられているようで苦しみそう
でもこのまま中途半端で自分でも自分がわからないまま生きていくのも辛いからやっぱり行くしかないよなって言い聞かせてる
どんな結果であれ現実を見据えないと


31: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:11:45.26 ID:/yp8HUBr0

ちなみに彼女は自分が病院行こうとしてることは知らない
前病院行こうかなってぼやいたら「あなたの性別が何であろうと好きなことに変わりはないのに」って言われた
それはそうなんだが自分自身が納得できないんだよな


32: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:14:44.92 ID:c2VrWQpRd

>>31
それは相談しとけよ

女「なんで相談してくれなかったの?私のこと大事じゃないのね!(号泣)」


34: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:18:16.26 ID:/yp8HUBr0

>>32
ここでは便宜上彼女と言っているが実は彼女自身も実は性別違和感を感じているんだ
体は男だけどな
でも自分とは考え方が違って「他人に何と言われようと私は私」「男でも女でも中性でも自分らしく生きることが大事」って信念を持ってるみたいだからなかなか言いづらい
その点において価値観の相違があるというのは大きいと思う
まあ言ったところで「病院行くの?そっか」って受け流されるだけだろうが


36: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:21:42.29 ID:NrhfjYOkx

>>34
ってことは営みを端から見ると違和感無し?


39: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:24:02.52 ID:/yp8HUBr0

>>36
違和感ないっちゃないな
積極的な女が恥ずかしがる男を組み敷いてる感じかな


85: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:28:30.05 ID:G82g0XtJM

>>82
煽られてんのか何なのか…
でも彼女が度胸座ってるってのは本当だと思うよ
自分はいざという時に頼りになる男を目指してるんだけどなかなか難しい
日常生活では割とリードすることができるんだけどここぞという時は結構彼女の方がしっかりしてたりするからね
一般的な男がぐじぐじ悩むのか自分がたまたまそうなのかはよく分からんが


42: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:30:10.12 ID:/yp8HUBr0

暇だから小さい頃からの違和感がどんなものか書いていこうかな


44: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:33:17.81 ID:/yp8HUBr0

幼稚園の時は単に馬鹿だったからかも分からんが自分にはいずれち○こが生えてくると思っていた
小学生の頃は男子とばかり遊んでて親にスカートを買い与えられると癇癪を起こした
小学校高学年になると自分はもしかしたら声変わりが起きるかもしれんと変な期待をしたり下手したらいつか精液を分泌し始めるなどと空想していた
あと女性に異常に興味が湧いて担任の先生の胸が大きくてブラが透けていたのをやたら生々しく覚えている


58: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:25:32.78 ID:h9BBCKuAa

>>44
私も思春期の頃はそのうち生理がなくなってヒゲがはえてくるとか妄想してたわ


45: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:38:55.40 ID:/yp8HUBr0

男っぽすぎる自分を心配して中学からは親に女子校に入れられたが
スカートも嫌だったし女子の中にぽつんと放り込まれたのも辛かったし
価値観はことごとく合わず楽しく話をする相手もできず
とにかく虐められないように女の子らしく自分を偽ることで精一杯だった
しかし高校に入ると流石に堪えきれずにノイローゼになったな
んでそのまま中退して通信制高校へ行って
そこでようやく「自分は女の子が好きだ」とオープンにするようになったが性自認に関してはやはり言えないままだったな
相変わらずスカートを履き似合いもしないメイクで自分を繕っていた


47: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:42:44.00 ID:/yp8HUBr0

18歳になると近くの大学のインカレサークルに顔を出して友達を作るようになってそこでようやくオープンにできたって感じだわ
セクマイサークルにも遊びに行って貴重な経験をした
親には「服の好みがボーイッシュ系だ」ということで通しているが20歳にで一人暮らしを始めてからはメンズ服を買い込んでいる


48: 名無しさん 2018/04/23(月) 14:56:09.81 ID:/yp8HUBr0

何かこんな娘で申し訳ないって親に対して思うな


49: 名無しさん 2018/04/23(月) 15:18:30.10 ID:CQyNg4rf0

昔性同一性障害のカウンセリング&ホルモン注射打ってたよ
イチはどこまで治療したい?


51: 名無しさん 2018/04/23(月) 15:56:03.97 ID:G82g0XtJM

>>49
胸は取りたいがホルモンは精神的に不安定になって最悪自殺すると聞いたのでやめておきたい


106: 名無しさん 2018/04/23(月) 22:46:15.40 ID:CQyNg4rf0

>>51
ホル注なし胸オペしたいんだね
ホル注打つと声も元に戻らない、女に戻りたいけど戻れなくなって苦しんで自殺なんて例もあったよ
胸オペは今は海外でする事が多いから通院してる間にお金を貯めておいたらいいんじゃないかな

そう言えば性同一性障害の診察の中にロールシャッハテストがあったよ
白い紙にインクを垂らした絵を何に見てるかってテスト
そのうちする事になると思うけどこれだけで女だ!男だ!って決まる訳ではないから怖がる事はないからね


113: 名無しさん 2018/04/24(火) 04:29:24.39 ID:/Qy0Tn310

>>106
おおいろいろ教えてくれてありがとう
まあ気負わずにやってみるよ
ホルモンだけは慎重にする


117: 名無しさん 2018/04/24(火) 09:07:36.32 ID:E+Xi5CGU0

>>113
その意気だー!
イッチが自分の声が気になる、とか生理が嫌で堪らないって時になったらホル注の事を考えればいいさ


53: 名無しさん 2018/04/23(月) 15:56:48.13 ID:G82g0XtJM

そろそろ家を出ようか


54: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:00:50.35 ID:2JJ+p1+Za

いてら
相性のいいカウンセラーに当たるといいな


55: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:03:20.98 ID:G82g0XtJM

>>54
ありがとう
緊張で死にそうだ


56: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:22:58.03 ID:G82g0XtJM

病院来た
担当の先生がいないから代診って言われたんだがよくあるんだろうか
心配になってきた


57: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:25:00.11 ID:c2VrWQpRd

>>56
HP見るか受付に聞いてみたら?
曜日によって違ったりするのはよくある


59: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:26:46.58 ID:G82g0XtJM

>>57
その先生に確かに予約はしていたんだけどな
他の人の治療で忙しいとか


60: 名無しさん 2018/04/23(月) 16:55:59.49 ID:G82g0XtJM

結局「対応出来る医師がいない」って帰された
何なんだこれは
急患は仕方ないがそれなら連絡くらいくれてもいいだろうに


62: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:01:39.55 ID:2JJ+p1+Za

ええ。そんなことあるのか


61: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:00:19.42 ID:G82g0XtJM

気持ちが晴れないな


63: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:04:45.67 ID:G82g0XtJM

幸い割と都市の方に住んでいるので代わりの病院ならあるし今から初診予約なしで行けるとこあったら行くわ
今日までずっとモヤモヤする気持ちを抱えてきたわけだしここで次まで待つのも何か嫌だ


64: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:12:29.27 ID:LnPyF2pS0

ひどいな
カウンセリング単体の予約?それとも医師ってことは精神科か何かで診察+カウンセリングで予約したのかな


65: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:18:22.24 ID:G82g0XtJM

診察メインでついでにカウンセリングが受けられると聞いていたんだが
診察しないことにはカウンセリングも無理だとのことで、何のために今まで落ち着かない気持ちを抱えてきたのかまったく


66: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:34:10.43 ID:G82g0XtJM

別の病院でギリ初診受け付けてもらえるかなと思ったが電話したら駄目だったわ
医師の手が空いてないなら先に言ってくれればもっと早く違う病院行けたのに


67: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:36:32.61 ID:LnPyF2pS0

予約しててダメってそれおかしいよな
最初の病院に戻って、何時間でも待ちますから今日受けさせてくださいってのはできんのか?


68: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:39:28.71 ID:G82g0XtJM

>>67
今日はどれだけ待っても駄目ですか?って聞いたら無理だとさ
割と大きい病院なんだが適当すぎて唖然とする


70: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:42:40.09 ID:G82g0XtJM

片道1時間かけてこれとは
まあ気を取り直して美味いもんでも食べに行こ


71: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:42:54.94 ID:LnPyF2pS0

それ予約の意味ないじゃん…
ひどい病院だね
そんな変なところで変なカウンセラーに当たってイッチが傷付けられなくて良かったと思おう
メンヘラ板やセクマイ仲間(いるかわからんけど)の精神科の評判とか聞いて出直すしかないのかなぁ


72: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:44:07.41 ID:G82g0XtJM

>>71
まあそうだな
そう思うことにするわ
ちょっとメンヘル覗いてくる


76: 名無しさん 2018/04/23(月) 17:58:29.57 ID:G82g0XtJM

何食べようかな
今日ずっとあれこれ悩んでて何も喉を通らなかったからたらふく食いたい


79: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:02:52.19 ID:sL97esVHM

肉でも食おう


80: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:07:02.85 ID:G82g0XtJM

>>79
そうだな
スタミナ丼みたいなの食べたい
駅で探してみよ


84: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:26:10.02 ID:G82g0XtJM

カツ丼食いに来た


86: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:36:38.60 ID:G82g0XtJM

そういや専門板の方で「性同一性障害は自分の性別から目を背けている!甘えだ!」みたいな意見を目にしておいおいそりゃねえだろと思ったんだが
俺自身に関して言えば案外甘えてるかもしれないなと思った
辛いとすぐに泣きそうになるのとかな
自分は女だからって心のどこかで言い訳してるのかもしれん
両性のいいとこ取りをしているという意味だから甘えのベクトルは違うが…


87: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:39:37.21 ID:HdDkXoE50

自己分析しっかりしてるね
考えるだけで満足しないように頑張ってね


89: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:42:01.71 ID:G82g0XtJM

>>87
ああ
考えて答え出しても行動に移さないと何の意味もないからな
男女以前に立派な人間になれるよう努力するわ


88: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:40:00.35 ID:G82g0XtJM

そういう点においてMtFというか彼女は強いなと思う
カミングアウトしてないから男という性別に対して社会から与えられる期待とか責任とか
そういうものを背負った上で自分を確立しているわけだから並大抵のことじゃないよ
自分も彼女にもっと寄り添えるといいんだが


90: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:49:00.54 ID:G82g0XtJM

まあ自分みたいに男なのか女なのかハッキリしないまま宙ぶらりんに両性のいいとこ取りをしてる奴もいるにはいるんだろうが
そうじゃないしっかりした人のことまで「卑怯だ」って言う人間もたまにいるから複雑な気持ちになる
両性の権利だけを享受できればそりゃ楽なんだろうが実際それには義務もつきまとうし
何だかんだいっても男か女かどちらかの方が楽かなとは思う
自分は男として生きたことも女として生きたこともないから分からんが…
どっちつかずであるというのはその状態そのものが既に苦しいんだよな


107: 名無しさん 2018/04/23(月) 23:13:31.26 ID:7KflrYwz0

>>1 のコメント典型的な女性だよね


112: 名無しさん 2018/04/24(火) 04:27:43.94 ID:/Qy0Tn310

>>107
「考え方や傾向が女性っぽい」っていうのと「自認している性別が女性」ってのはまた別の話なんだよ
女々しい男性や男勝りな女性なんて世の中は沢山いるけどその人たちが全員自分の性別に違和感を覚えてるわけじゃない
どれだけ男らしい人でも自分は女性だと強く感じるのならそれは「男っぽい女」なのだし逆も然り
でも性同一性障害の問題になると途端にそれを理解できなくなる人が多いように感じる
自分は男性だと訴える女性の趣味が編み物だったりしたら「ほらやっぱり君は女性じゃないか」というようにね


91: 名無しさん 2018/04/23(月) 18:51:10.44 ID:G82g0XtJM

カツ丼大盛りは流石に調子に乗りすぎた
腹が苦しい


94: 名無しさん 2018/04/23(月) 19:18:31.28 ID:6U8EDurVa

カウンセリングってことは最終目標は性転換?
男ホル漬けになって、おっぱい削いで子宮取り除いてしまうんです?
子供残せるパートナーいるのにそっちに振り切ってしまうの…?


96: 名無しさん 2018/04/23(月) 19:41:28.14 ID:G82g0XtJM

>>94
胸は要らないな
子宮も健康に影響がないなら正直要らん
子供を作れるとはいえ自分は妊娠が「生理的に無理」だと思ってる
それに小さい頃家庭で何かと苦労したから子供をちゃんと育てられる自信が無い


97: 名無しさん 2018/04/23(月) 19:44:33.34 ID:Y7/ZEt9b0

人は結婚して子供作るのが幸せみたいな思考の人っているよね
体の機能的にできるからってやりたいとは限らないのにね


99: 名無しさん 2018/04/23(月) 19:52:20.53 ID:G82g0XtJM

>>97
幸せの形は人それぞれだから仕方ないよ
その人にとっては子供を産み育てることが幸せなんだろう
良かれと思って言ってくれてるんだろうし特に悪い気はしないよ


100: 名無しさん 2018/04/23(月) 19:55:52.80 ID:rZQ99kda0

帰宅した
何か今日は1日でひどく疲れたな


101: 名無しさん 2018/04/23(月) 20:32:52.17 ID:Y7/ZEt9b0

お疲れ様だ
まぁお茶でも飲みな


102: 名無しさん 2018/04/23(月) 20:37:18.90 ID:rZQ99kda0

>>101
ありがと
知らん間に喉乾きすぎて水を一気飲みしたわ


104: 名無しさん 2018/04/23(月) 22:21:31.19 ID:A7BiV9Zb0

病院の門くぐるだけでも大変だったでしょう、おつかれさま
予約してたのに診察してくれない病院なんてロクなもんじゃないから、逆によかったと思うよ

今度はいい病院と出会えるといいね


110: 名無しさん 2018/04/24(火) 04:21:57.90 ID:/Qy0Tn310

>>104
ありがとう
やっぱ病院おかしいよね
変なところに当たらなくてよかったと思っておこう


105: 名無しさん 2018/04/23(月) 22:29:30.30 ID:CQyNg4rf0

イッチお疲れ様!
全部読んだけどモヤモヤする1日になったね


111: 名無しさん 2018/04/24(火) 04:22:22.66 ID:/Qy0Tn310

>>105
うんかなりモヤモヤしてる
まあ今日行けるところが見つかったのでそっちを当たってみるよ


116: 名無しさん 2018/04/24(火) 08:57:57.34 ID:E+Xi5CGU0

>>111
今日行けるところが見つかって良かったね
イッチが少しでも楽になってくれたらいいな


http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1524458905/