このグラフ面白すぎるwww通常の人(vs自閉スペクトラムの人)ってやりたいこと削れるのwww衝撃だわwww pic.twitter.com/T926ms4hiY
— ornithine🌱🍁The Plant's Life (@jingisukaan1) 2018年4月15日
精神科治療学 Vol.32 No.12 2017年12月号〈特集〉大人の発達障害[雑誌]
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何で自分の生活がバレているんだろう?
え、削らないでどうやって生きていけるの??
そっちの方が衝撃なんですけど。
そっちの方が衝撃なんですけど。
自分が完全に右な件
我慢して布団に入っても眠れないという
我慢して布団に入っても眠れないという
高機能自閉症持ちだけど、実際そう。
やりたいことだらけで終わらないなんてことはよくある
ただ、これだけみたら大したことないと思いますが、高機能自閉症は脳の中枢神経の機能不全って立派な障害なんですよ。
やりたいことだらけで終わらないなんてことはよくある
ただ、これだけみたら大したことないと思いますが、高機能自閉症は脳の中枢神経の機能不全って立派な障害なんですよ。
俺たちは一度のめり込むと時間の経過に気づかないのですし...落ち着かなくなるのです...
RTで流れてきたので失礼します。
かなり的を射た図ですね。健常者でもある思いますが、ADHDを併発していると「やるべきことを放置して、やりたいことをしている罪悪感」が付きまとい、睡眠不足も合間って抑うつ状態になりやすい気がします。1日24時間は短いですよね…。
当事者兼元医療従事者より。
かなり的を射た図ですね。健常者でもある思いますが、ADHDを併発していると「やるべきことを放置して、やりたいことをしている罪悪感」が付きまとい、睡眠不足も合間って抑うつ状態になりやすい気がします。1日24時間は短いですよね…。
当事者兼元医療従事者より。
自閉症スペクトラムの妻からコメント取れました。
「なんか分かる」
現場からは以上です。
「なんか分かる」
現場からは以上です。
これめっちゃ分かります… 「やりたいこと」が出来る時間が1回ゼロになってから、睡眠だの日常だのが壊される頃合いでヤケクソになってやりたいこと少しやっちゃう辺り鬱になるぐらいリアル
「身の回りのこと」が本来「やるべきこと」なのだからこのグラフにある「やるべきこと」の部分は実は「やらされていること」なのでは、という気もする。
非自閉スペクトラムの人でも、やるべきことが増えすぎてやりたいことに充てる時間がゼロに近くなったら、ストレスを感じないはずがないと思いますけどねぇ‥‥(-.-;
学生時代は右でも生活できるんですが、老いが出てくると左になっていくと思います。
社会人になってからはしたいことがあるのに寝落ちしてたり、料理も惣菜に頼ったりすることが多くなってる実感がありますし。
社会人になってからはしたいことがあるのに寝落ちしてたり、料理も惣菜に頼ったりすることが多くなってる実感がありますし。
グラフを読み間違えている人が多いので一言
普通の人は、「やりたいことをこれ以上減らせない」時点で、やるべきことにかける時間を増やさない(やるべきことをやらない)を選択する
このグラフの意味は、「自閉スペクトラムの人は限界を超えてもやるべきことをやってしまう」ということ
普通の人は、「やりたいことをこれ以上減らせない」時点で、やるべきことにかける時間を増やさない(やるべきことをやらない)を選択する
このグラフの意味は、「自閉スペクトラムの人は限界を超えてもやるべきことをやってしまう」ということ
ちなみに、この悩みは共感できる人が少ないので厄介。
(共感できる人は、ある種、貴乃花親方みたい(な原理主義)なんで、近づきすぎるとプライベートがなくなる)
(共感できる人は、ある種、貴乃花親方みたい(な原理主義)なんで、近づきすぎるとプライベートがなくなる)
当事者からすると、「やりたいこと」ってのは違和感あるな。「やらなくてはいけないと決めたこと」って感じだな、それは人それぞれだし、やらなくてもいいし本当はやらなきゃ寝れるのにと思ってることもあるから、ルーティーンに近い
やりたいこと優先した方が人生満喫できるぞい。
なにが普通かよくわからんが、「普通の人」って、そこまで熱中できるものがないのかもなあ。
なにが普通かよくわからんが、「普通の人」って、そこまで熱中できるものがないのかもなあ。
自閉症の人を普通の人と呼び、普通の人を生活依存症なりなんなりと呼べば幸せな人が増えるのでは…?
精神科治療学 Vol.32 No.12 2017年12月号〈特集〉大人の発達障害[雑誌]
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星和書店 (2017-12-19)
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コメント一覧
コメント一覧 (62)
あってるかわからんけど、
仕事などで溜めたストレスを発散するために身の回りのこと(炊事掃除洗濯睡眠など)を犠牲にしてでもやりたいことやってしまう
別にやりたいこと優先してるつもりはあんまりない。けど何を優先すべきかもよくわからない。
やるべき事サボってやりたい事優先ってただの我が儘やんけ
甘えにも程がある
自分で自分の首を締めるのはやめよう
やりたいことを優先してやるべきことから逃避したり、周りの迷惑を省みないところが似ている気がする。
△やりたい事を減らさない
○やりたい事=やるべき事 と思い込んでしまう
じゃないかな
実際ネトゲやりすぎて死ぬ奴とかはいるけど過労死する奴はほぼほぼいないからな
中途半端にべき論にとらわれてるから自分を責たり後悔するんや
過労死は日本の伝統芸能やぞ
やっぱりこの特性って、発達の共通性質だったんだね。
そうなんよ、「やらなければいけないこと」がやりたい事と共通してる人はストレスフリーというか、その分野でどんどん実績出せるんだけど
大抵の発達は、「やらなければならないこと」=「基本やりたくないこと」で、ただの人生のストレス源でしかない、けどやらないといけないことだけは理解してるから削れない。
でも、「やりたいこと」に本能に忠実だから、それを削るのも同じくらいストレス。
その結果、やりたいことの時間配分や成果を均一にするためには、
もう身の周りの事や睡眠時間を削るしかないんだよね。
だから発達は慢性的な睡眠不足だったり、部屋が汚かったり身の周りにズボラすぎたりするパターンが多い。睡眠不足は鬱とかまた新たな二次障害呼ぶ原因になって悪循環なんだけどね。
健常者はやりたいことを削れるんじゃなく
削らないようにやらなきゃいけないことをコントロールするんやで
性格がどうあれ能力は人それぞれっとことかね
労働はまだわかるが、結婚子育てを社会人の条件に混ぜるのはおかしくない?
なら性別関係なく成人してるのにずっと結婚してない未婚者は全員自閉スペクトラムってことになるじゃん
健常者でも右多いで
尚更じゃあ自閉スペクトラムってどんな症状の人なんだって懐疑的になるわな。
むしろ左パターンのほうが少ないというならそっちのほうがマイノリティな存在ですな。マイノリティ=障害ってわけじゃないけども、もし左パターンの人が本当は右パターンのような生き方したいけど左パターンしかできなくて毎日辛いって共通して思ってるのなら左のほうが障害という位置づけになるな
普段は右の人でも健常ならいざって時は左になれるんだよ
自閉はどんなときでも絶対に左にはならない
健常と自閉を白黒分けて絶対どうだとか、何にもわかってねーな
その辺はスペクトラムと言うくらいで境界は曖昧よ
でも発達も奴隷に拗ねられちゃ困るから強くは言えないので定型の間違った理解を甘んじて受け入れるしかない
そうやって定型と発達が睨み合ってる間に他のマイノリティーの奴等が漁夫の利を得てるのが今の世の中
短絡的なアスペが何か言ってると思われやすいから
発表するならせめてブログとかもっと情報量多く出せる場所の方がいい
そうやってセルフコントロールしてる奴は多いだろう
これ
もっと認知されるべき
やりたいことの分量をそのままで、やるべきことが増えた時にオーバーワークで自滅してしまうのが右
上にもあったけど、「やりたいこと」=「やるべきこと」で、それが周囲にバレて反感買うのが発達のようにも思う
例)繁忙期に仕事を休んで遊びに行ってしまい、それを「やるべきこと(友人との約束を守る、や、チケットをとってしまったから、など)」として悪気がないものだから、これまた悪気なく職場の人たちに喋ってしまって白い目で見られるなど
それやっぱり日本人の悪癖につながってるような気がするわ
社会の常識がやるべき中心過ぎる
友達もいらねーせいよくは満たしたい
本音はそうだろ皆んな!
おれは喰いたい時に喰い 飲みたい時に飲む!
はいツイッター炎上
どうでもいいことでも熱中しちゃうとやめられないし、日常生活での詰めの甘さを感じる。
どういう精神状態なんだ?
これ。最近はむしろそっち側の意見のほうが聞きたい。
健常や障害関係なく、左を習慣的に出来てる人が、
なぜストレス溜めずにやりたい事を我慢し続けていられるのか、
ちゃんとストレス溜まるならどう解消してるのかなどを、左側の人の感情や思考パターンを知れる方が役に立つのかもしれない。
一応自分の中で予測できる返答としては、
・そもそもやるべき事=やりたい事になっているので問題ない
・嫌なやるべき事で溜まったストレスでも、私生活でやりたい事を、それがたとえ短時間しかできなくてもその短時間で一気にストレス解消できる(=時間かけないで済むストレス解消法を嗜んでいる)
・そもそも嫌なやるべき事に取り組む時点で、ストレス負荷がMAXにかかりすぎないように適度に手を抜いたり手間や労力を分散するスキルを持っている
といったような感じなのかなぁ
尚更右側でしか生きられない人は左側にはなれないという事が再確認できる。
>>・そもそもやるべき事=やりたい事になっているので問題ない
→これは言わずもがな、仕事でも人付き合いでも私生活でも、両方が一致する人はもともと少数派。
>>・嫌なやるべき事で溜まったストレスでも、私生活でやりたい事を、それがたとえ短時間しかできなくてもその短時間で一気にストレス解消できる(=時間かけないで済むストレス解消法を嗜んでいる)
→趣味はストレス解消法だが、創作系全般などの非常に時間や手間がかかるような趣味を嗜んでる場合の人は短時間では済まない(むしろ短時間で中途半端に未完成だと逆にストレス源になりがち)
>>・そもそも嫌なやるべき事に取り組む時点で、ストレス負荷がMAXにかかりすぎないように適度に手を抜いたり手間や労力を分散するスキルを持っている
→このスキルこそ、発達障害者が苦手とする主な症状の1つなので期待できない
となれば、これらから導き出される答えとしてはもはや、
この現代社会でスムーズに生きるなら
「好きなことや趣味を仕事に繋げられないような人なら、はじめからその手の時間のかかる趣味を持ってはダメで、心も趣味もまっさらな状態で社会に出て、その仕事を自分の中の比重の高い存在にしていくしかない」っていう答えにしか辿り着けない。でもそれって、結局みんなの言う会社に全てを捧げる奴隷ということじゃないか。
うちの母親、無自覚アスペルガー
忙しい時は睡眠時間削って掃除深夜一時とかする
それでフラフラしてる時とかある
単にセルフコントロールできるだけだと思う。やるべきことを優先してやりたいことを後回し。やりたいことの時間が少なくてストレスでしんどくても寝る時間になったら寝る。
そりゃもう楽しくないよ。でも長期的な人生設計によってやるべきことが生じているわけで、いまを乗り切ればその目標を達成できると思うから頑張れる。無理しすぎて体を壊したり鬱になったりする定型もたくさんいるけどね。
発達の人は目の前の現在がすべてになってしまっていることが多い。
逆に現在に対する集中力がないようにも見える
俺は無駄に我慢強くて教師の言葉間に受けて実行しちゃうピーポーだったわ
今じゃ立派なADHDニートです
長期的に考えたら大学はいるまでは勉強だけに集中したらよい
対人スキルを鍛えて社会への進出に備えるのは大学生になってからすべきことだろう
結局やるべきことを頑張ってもできないんだよ
あまりに目的意識が低すぎるから日常削ってまだやりたい事やりたい放題やってやっと普通の満足感しか得られないからこうなるのであって決して定型が特別ストレス耐性に優れてる訳じゃない
ただ日常に喜びを見出す能力が高いから僅か時間でストレス発散できるし仕事もある程度は楽しめるというだけ
自閉は定型程度でやったらマジで何の満足感も達成感もない
むしろ、日常の中で愉快な事・面白い事を見つけるのは発達は得意じゃないか?
(物凄く好みは偏ってるけど)
無職ナマポだった時は本当に心身安定してたよ
長期的な「目的意識」とやらは確かに薄いな、
逆に考えたら陰鬱になってイライラするぐらいだw
やらなきゃならない事を考えたりやろうとすると、頭が締め付けられる感覚というか
それ逆に言えば
定型は目的を与えられなかったら日常に喜びを見出す能力が低くてろくに満足感も達成感もないってことだろ
本質は猫に犬の生活を強制したらうまくいかないみたいなことじゃないの
毎日が日曜日の状態を普通の人は日常とは言わないぞ
でた、白黒思考w
目標=学歴としか発想できないあたり育ちが知れるな
やるべき事だからやりたいと思ってしてるけど自由意思でやりたいことって無い気がする
定型=人を貶めて悦に入ってる性格悪い人
に見えるんだけど