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1: 名無しさん 2018/04/13(金)19:18:03 ID:oH4

生きづらすぎる



3: 名無しさん 2018/04/13(金)19:19:23 ID:SAX

わかる


4: 名無しさん 2018/04/13(金)19:20:45 ID:oH4

>>3
辛いよな
何もうまくいかない


5: 名無しさん 2018/04/13(金)19:22:14 ID:vCM

何言っても笑われるか相手にされないかどっちかにしかなれない
普通になりたい


7: 名無しさん 2018/04/13(金)19:24:36 ID:oH4

>>5
俺もそうだな
普通になりたい


18: 名無しさん 2018/04/13(金)19:49:29 ID:Ywy

アスペなんか?


19: 名無しさん 2018/04/13(金)19:54:24 ID:oH4

>>18
わからない
発達障害かなあとは思ってる
できることが少なすぎる


6: 名無しさん 2018/04/13(金)19:23:17 ID:ptW

客観的俯瞰的に自分を分析したら


7: 名無しさん 2018/04/13(金)19:24:36 ID:oH4

>>6
客観視できないんだよな
人より話が下手な自覚はあるけどここまで嫌われる理由がわからない


8: 名無しさん 2018/04/13(金)19:27:35 ID:eV4

よく言われてる事だけど、他人はあなたのことなどまったく気にしてないよ


9: 名無しさん 2018/04/13(金)19:28:32 ID:oH4

>>8
気にしてないも何も関わらなければならないからそれだったら好かれた方がいいだろ?


24: 名無しさん 2018/04/13(金)20:05:36 ID:kTy

嫌われるには必ず原因がある
仕事関係で嫌われるのでなければ、容姿か人格のどちらかが原因


29: 名無しさん 2018/04/13(金)20:11:36 ID:oH4

>>27
自分じゃわからないからなんとも言えないけど
とりあえず性格は暗いな
人と関わる時は無理やりあげてるけど多分ぎこちない


31: 名無しさん 2018/04/13(金)20:12:11 ID:gFj

>>29
声は大きいか?どもったりする?


34: 名無しさん 2018/04/13(金)20:19:55 ID:oH4

>>31
声は普通に話してるとボソボソって感じだから意図的に大きくしてる
どもるはないけどよく噛む
あと早口かな


43: 名無しさん 2018/04/13(金)20:32:28 ID:gFj

>>41  
返事や相槌が多すぎたり食い気味だったりしないか?

ていうか年齢と性別


46: 名無しさん 2018/04/13(金)20:35:14 ID:oH4

>>43
せこせこした感じはするかも挙動不審みたいな
21男


47: 名無しさん 2018/04/13(金)20:35:51 ID:eV4

>>41
表面をどう取り繕ってもあなたはあなたでしかない
それに自分がないというか芯のない人に人は集まらないし、逆に態度はどうでも芯のある人や信念のある行動を取る人には人望も集まるものだよ


54: 名無しさん 2018/04/13(金)20:52:41 ID:gFj

>>53  ワイはそんなに強い信念もないし人に嫌われたくなくて必至だが
ちゃんと溶け込めてるし仕事先でも習い事先でも可愛がられとるわ
そういうとこあんまり気にせんでええ

まあ卑屈はよくないがな

それにしてもレスポンスおそいな
読むのが遅い?
書くの(タイピング)が遅い?


58: 名無しさん 2018/04/13(金)20:59:07 ID:oH4

>>54
別のことしてたから


60: 名無しさん 2018/04/13(金)20:59:49 ID:gFj

>>58  うんなるほど、お前のことが嫌いになった

分析できる?


64: 名無しさん 2018/04/13(金)21:10:19 ID:oH4

>>60
自分本位だから


65: 名無しさん 2018/04/13(金)21:13:24 ID:gFj

>>64  40点くらい
人の相談に乗るとか、誰かの助けになるっていうことを
やってくれるのは親切な人や優しい人が多い(ワイは暇つぶし

そういう人が親身になってるときに「自分本位」を発揮すると
一気に嫌われる
優しい人や親切な人に嫌われる以上、優しくないやつも当然
付き合ってくれない
この場合の優しくない人というのは己の時間を削ってまで
イッチに付き合う気がない人なのだけど
親切な人とは仲がいいパターンがあるので
親切な人が「あの人ちょっとね」と言えば
イッチに対する親密度が間接的に減るんや

というわけで嫌われるのも必然でしたね


55: 名無しさん 2018/04/13(金)20:53:38 ID:Bbs

>>53
根本的な所から変わらないから嫌われてんだろうが


58: 名無しさん 2018/04/13(金)20:59:07 ID:oH4

>>55
そうだな


59: 名無しさん 2018/04/13(金)20:59:43 ID:eV4

>>53
そこまでして他人に好かれたいとかある意味凄いけど、その情熱を他の事に向けて結果を出したほうが人は関心持ってくれるんじゃないの
表面的な態度だけ変えたってむしろキモいって余計に嫌われるだけだし、よくスボーツ選手なんかが頑張る動機にモテるからなんて言うじゃん


64: 名無しさん 2018/04/13(金)21:10:19 ID:oH4

>>59
とりあえずやるべきことやるか


28: 名無しさん 2018/04/13(金)20:10:50 ID:kTy

最近かかわったメンヘラは、とにかく「ああ言えば、こう言う」だった
気が付くと話がそれて、誰が悪い彼が悪い
そりゃ周りから総スカン喰らう訳だと納得したわ


30: 名無しさん 2018/04/13(金)20:11:56 ID:oH4

>>28
言い訳多いのは聞いてても気持ちよくないよな


32: 名無しさん 2018/04/13(金)20:13:31 ID:Bbs

相手の立場になって物事を考えてみろ
自分だったらこーゆー態度や行動取られたらやだなぁとか考えて行動してみな


34: 名無しさん 2018/04/13(金)20:19:55 ID:oH4

>>32
考えてるつもりだ


62: 名無しさん 2018/04/13(金)21:05:32 ID:vCM

>>32
これすごく苦手なんだけどどうしたら人の気持ちとかわかるの?


66: 名無しさん 2018/04/13(金)21:18:28 ID:Bbs

>>62
そのまんまだよ
自分が発言する前に「俺がこいつと立場逆だったらこの発言しても嫌な気持ちにならないかな?」て自問自答する
別に相手の気持ちを推察しろ、という訳じゃない
相手の立場に立ってじぶんだったらどうだろう?て自分の行動を見つめ直すんだよ


71: 名無しさん 2018/04/13(金)21:25:04 ID:vCM

>>66
これが難しいんだ
自分がどう思うかの想像ができない
時間かければなんとかなるが会話はリアルタイムだからそうもいかない


63: 名無しさん 2018/04/13(金)21:07:22 ID:gFj

>>62  人の気持ちなんか理解できんよ
行動パターンや思考パターンをできるだけたくさん情報として摂取して
状況に合わせた対処法を選ぶんや

と言っても人間なんてそんなに複雑なもんじゃないからへーきへーき


71: 名無しさん 2018/04/13(金)21:25:04 ID:vCM

>>63
パターンで考えると気楽だな
もっと人と関わっていろんな情報得ないとな


68: 名無しさん 2018/04/13(金)21:19:11 ID:eV4

>>62
記憶してる他人の行動履歴による経験則からよりも、自分に置き換えて考えたほうが楽だし初対面の人間にも対応しやすいよ


72: 名無しさん 2018/04/13(金)21:27:35 ID:gFj

>>71  日常的な会話に心はいらん
相槌パターン覚えて対処しとけ
仕事の話は別だがな

あと、相談したり仲良くなるのは
自分から積極的にやるのではなく
相手からの接触を待て

自分から接触して片手間や興味本位を発揮するのが一番
愛情メーター削る
相手からなら「関わったのこっちだから」というものがある分
多少自分本位を発揮しても許してはもらえる
限度はあるが


74: 名無しさん 2018/04/13(金)21:33:55 ID:vCM

>>72
もっと興味を持って会話してくれっていい歳して説教されたばかりなんだ
だから自分からは接触できてないと思う


81: 名無しさん 2018/04/13(金)21:50:27 ID:gFj

>>80  じゃあ「人が話してるときはもっと興味をもって聞いてくれ」で
合ってるのか

・相手の方を見る(作業中ならたまに目線を送るだけでもいい
・体ごと(鎖骨を意識)相手の方を向ける
 →できれば相手の方へ乗り出す
 →体を逸らしたらそれは「あなたの話に興味がない」というサインに見られる
・手の位置に気を付ける(重要)
 →手を組む・ポケットなどに手を入れる・後ろ手をする(NG 貴方の話に興味がないアクション
 →といってどうすればいいかは難しいけど、まあそこはシチュエーションで乗り切れ
・相槌は「相手の話を促す」感じで
 相手の話が一区切りしそうなときにいれる
 話の邪魔はしない
・終わったら「へえ~すごいですね」的な具体性のない感想でOK

NG行動を取ったらアウトのゲームだと思えばいい


84: 名無しさん 2018/04/13(金)22:00:48 ID:vCM

>>81
具体的に言われるとすごい助かる
ありがとう


85: 名無しさん 2018/04/13(金)22:05:00 ID:Bbs

>>84
説教されてるってことは改善を期待されてるって事だ
向こうだってそう簡単に人間変われるとは思ってないから安心しろ
むしろどうせ信頼度これ以上落ちる事はない、と開き直ったつもりで構えてろ


87: 名無しさん 2018/04/13(金)22:21:04 ID:vCM

>>85
ほっとけばいいのにちゃんと言ってくれたのは優しいよな
頑張る

人のスレ私物化してすまんな
あとは俺は消える


83: 名無しさん 2018/04/13(金)21:51:42 ID:Bbs

>>80
誰かもレスにあったと思うが
表面上の繕いなんて見抜く奴は即見抜くよ
こういうのは漢方薬で体質改善するようなもんでね
じっくりと自分の意識の根っこから変えていかないとすぐボロが出る


84: 名無しさん 2018/04/13(金)22:00:48 ID:vCM

>>83
意識改善なんて短期間で成し遂げられるとは思えないし
それまでのあいだは表面なんとかするしかなくないか?
空気乱すのは嫌だし
乱しまくりで何言ってんだだが


83: 名無しさん 2018/04/13(金)21:51:42 ID:Bbs

>>80
誰かもレスにあったと思うが
表面上の繕いなんて見抜く奴は即見抜くよ
こういうのは漢方薬で体質改善するようなもんでね
じっくりと自分の意識の根っこから変えていかないとすぐボロが出る


84: 名無しさん 2018/04/13(金)22:00:48 ID:vCM

>>83
意識改善なんて短期間で成し遂げられるとは思えないし
それまでのあいだは表面なんとかするしかなくないか?
空気乱すのは嫌だし
乱しまくりで何言ってんだだが


84: 名無しさん 2018/04/13(金)22:00:48 ID:vCM

>>83
意識改善なんて短期間で成し遂げられるとは思えないし
それまでのあいだは表面なんとかするしかなくないか?
空気乱すのは嫌だし
乱しまくりで何言ってんだだが


84: 名無しさん 2018/04/13(金)22:00:48 ID:vCM

>>83
意識改善なんて短期間で成し遂げられるとは思えないし
それまでのあいだは表面なんとかするしかなくないか?
空気乱すのは嫌だし
乱しまくりで何言ってんだだが


36: 名無しさん 2018/04/13(金)20:24:46 ID:eV4

好かれる為の行動とかほんと滑稽でしかないし、簡単に見透かされるよ
嫌われたって避けられたっていいじゃないの
それがあなたという人間なんだから堂々としてればいいじゃん


41: 名無しさん 2018/04/13(金)20:31:06 ID:oH4

>>36
それじゃあ辛すぎる


52: 名無しさん 2018/04/13(金)20:49:44 ID:4GF

まず清潔感。
不潔な人はそれだけで嫌われる。
服は土留め色を避けて、ちょっと明るめにする。
ズボンは黒が無難。ジーンズも洗濯した感じがはっきりする方がよい。
髪型も大事、単発で目と耳が出るような髪型が良い。
禿なら、鬘かぶったり変に隠そうとしないで、むしろ反り上げる方がいいみたいだな。
男で長い髪は、それだけで不潔感が漂う感じ。
体臭はどうかな?
香水やコロンが強すぎるのも、実は嫌われる。

第一印象は実は顔じゃなく清潔感の方が大きい。

それらをクリアしているのなら、まず人の話を聞くことが大事。
自分の話をそれなりに聞いてくれる人に悪感情を持つ人は少ないからな。
相槌の打ち方は、相手の話を促す方向だとよい。
聞き逃した時は、そこもう一回とはっきり言った方が、きちんと聞いてくれてるように思うもんだよ。

自分のことばかり話す人は嫌われるけど、逆にそういう人の話を聞いてあげると喜ぶし、実は自分のことを話す人は悪意のない場合が大きいから、安心して話し相手になってあげられる場合が多い。

あとは、古い心理学の本とか読むとよい。
今の新しい本は、かっこつけが大きいからな。
自分も、昔対人関係の心理学の本読んで、そのあとコミュニケーションの勉強してから、人付き合いがうまくできだしたように思う。

あと、ほめ方も大事。
馬鹿にされたと感じるほめ方は逆に相手を怒らせるから、そこは注意。

ほめ方のポイントは、二つ。
一つは相手がほめて欲しいことを褒めてあげる。
二つ目は、相手が気付いていない相手の長所を褒めてあげる。

これは大きいよ。

まあ、いろいろ試してみるとよい。
今のところで対人関係のスキルを磨いて、次の場所で生かせばいいだけ。


56: 名無しさん 2018/04/13(金)20:54:11 ID:gGC

そんなもんお前の事を何も知らない赤の他人に聞いたってわかるわけないだろうよ


70: 名無しさん 2018/04/13(金)21:21:05 ID:gqv

発達障害つらいよね
自分は悪いことしてるつもりないのに他人の気分を害しているわけで
ワシは半分あきらめているけど


77: 名無しさん 2018/04/13(金)21:40:15 ID:9vS

仲良くしようとしてはダメだね 
嫌われてる自覚があるということは伝わる
嫌われてるのに好かれようとしてくる、わかってないんだ、まだわからないんだ…となる

危ない 
距離を置け 
好かれようとすることがまず贅沢すぎる

自分が嫌われようとなんだろうとできることってあるはず
そのできることのみを友にしていくとき距離が縮まるんだと思う


http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523614683/