マジで頼む
つ💊
コンサータかストラテラ
アスペ(だと思う)親から育った、ADHD(だと思う)俺
親が努力厨でことあることに努力しろ努力しろと押し付けてくるんで、すっかりアンチ努力な人間になりました
ADHDの人間に努力させたきゃ褒めるとか餌を用意しないと絶対無理
>>10
努力しない理由を親に擦り付けてるあたりに
こいつの人間性の糞さが垣間見える
親は関係ないお前の人生だぞ
努力しないとお前の人生がダメになるぞと
素晴らしい事を親は教えてくれてるじゃん
>>32
了見狭すぎない?何故そんな分かった気になれるのかすごいな
>>32
18年間、下手すりゃもっと干渉されるのに親は関係ないとかよく言うぜ
努力すると人質の子供が助かる状況
ADHDは「努力ができない」という特徴じゃないの?
例えると車に「ハンドルがついてない」という特徴があって、曲がる方法考えようぜ!って言うようなもの
>>17
好きなことなら努力出来る
>>18
ADHDの奴は努力と思ってないぞ
ADHDの奴は自分の境遇や環境に興味ない奴ばかりだから
そうじゃなくて身内のあれこれとか他人に切羽詰まった状況にならないと行動できないよ
生死が掛からないとやる気でない病だ
努力しても結果が明後日の方向に向かっていってしまうんじゃないのか
好きなことしかやれないから天才型になっちゃうんだよな
本気で栄養管理を徹底したらADHD症状軽くなったしADHDはただの栄養失調って思ってる。まだに衝動性を克服できていないが。
>>29
でも衝動性克服できてないからやっぱりADHDだろ
基本はノルアドレナリン受容体の変質だろ
再取り込み出来ちゃうコスパ高い性能だから
ストレスでノルアドレナリン出なくてやる気にならずボーッとするんだよ
ストラテラは>>31
のためにある
脳機能としては改善される率が高いだろう
壁がもういっこあってな
脳機能が違うから健常者と「普通」が共感出来ないんだよね
だから会話が成り立ちにくい
そこで自分は違うという主張を我慢して「健常者なら」って視点で
他人と話すようにする訓練が必要になる
努力する必要はない
効率よく生産性よくする必要があるだけ
お前らの努力は残業とか苦手なことに長時間かけて克服しようとかそういった非生産的な凡人しかいない
別に努力は出来るけど
その努力が一般人の思う努力に見えないというだけで
ただ努力してても思考疲れがすぐ来てぼーっと他の事を考えたら数十分たってたり
努力する対象を見失ったり、どう努力するかでフリーズしたり
なんかそんなんだろ
>>53
的確だな
メモリがすくねーのよね
コンサータは吐き気とか痩せたりとか副作用がヤバかった
>>55
ストラテラよりましだったけどなぁ
>>143
ストラテラもヤバかった
>>147
吐き気止めのノバミンと併せてもダメでした?
ナウゼリンもプリンペランも気休めだからなぁ
まんま俺でワロタ
でもこんなの職場でどう説明したらいいんだよ
>>56
これすごいわかりやすい
>>56
コンピュータかな?
>>56
これ左が稀に見る秀才なだけで世の中の大半は右側だろ
だからメモ取って後から見て思い出せるようにするわけだし
忘れないためにメモしろって言われるけど
メモすること自体を忘れてしまうんだよな
「メモすることを忘れてしまう」って言ったら「習慣付けろ」で一蹴されたわ
外部記憶装置に頼る他ないと思われる
ホワイトボード、付箋、引き継ぎノート(俺から俺用)とか
習慣付けってのは俺たちも出来る
HDDの性能は悪くない
ホウ素サプリを6mg~9mg摂取(メモリ強化)
カルシウムサプリとる。(神経の炎症を抑える)
毎日サバ一匹たべる。(DHAEPADMAE補給)
今日食べた食材の栄養素メモとってどの栄養とってた時が良かったかを繰り返す。出来ればサプリはiherb.comの海外のコスパいいやつを買って、ホウ素サプリはキレート化されてるやつとかがいいかな。終わり。ホウ素が結構重要かも。CPU強化栄養素は模索中
>>62
ホウ素とかなんかこわい
衝動性って例えばどんなん?
>>78
衝動性は、いわゆるやるべき事を先送りにする行為とか。例えば今やることがあるのに今やってることがやめきれないとかがそれにあたる。衝動買いもそう。冷静に考えきれずに行動を起こしたりする。自制心が弱い
ホウ素サプリが良いの?
>>73
そうだよ。全ての栄養管理徹底して行っても症状が軽くならなかったが最後にホウ素サプリ入れたらだいぶ直った。甲状腺機能強化のヨウ素とかも大事だけど
メモリの例えで言うなら
俺的にはちょっとでも他の事に興味向くと
瞬間で繋いでる何かが切れてメモリのデータゼロになる感覚だけどな
>>64
大事な書類とか持ってる時に客から呼ばれて書類無くすとかよくやったわww
習慣づけは難しいから、行動の中でそれが必然的に目に入る、触れざるを得ないような配置とかに工夫するのが良さそう
その日ちょっとがんばれば達成できる超短期目標を日々設定してあげるしかない
脳を無理やり使ってるとわりと早い段階でフリーズして、自動的にメモリクリーンが行われるんだよな
お母さんに買い物頼まれても
綺麗な花をみつけて持って帰ってくるからな
ADHDは脳の報酬系っていうドーパミンが通る回路が活性化しにくい。だけど一度活性化するとそれは強烈になる。
>>90
ブラックRXみたいだな
小説読んでると
ちょっとでも話が進むと頭に情報、場面状況の把握、そこから連想したことが溜まりすぎてフリーズして止まるから
よほど夢中になってない限り
数ページでも一気に読めたことなんてない、つか文庫本一冊に全力で読んで10時間はかかる
ワーキングメモリ少ないのも特徴だよな
考えていたことを忘れる
>>96
Google開いて調べようとしていたことを忘れるみたいなのか?
小学生に教えるみたいに小さな課題をちまちま出してくる感じならできるんだろうけどね
管理された方がいい
>>98
クイズとか得意だよな
ADHDは努力するだろ、それを「そっちじゃなくてこうやれ」って言った途端やる気無くすのがADHD
まずADHDがなにか、どんな症状があるのかから教えてくれ
>>113
物事に注意できない
多動性(異常な貧乏ゆすりなど)
感覚過敏
衝動性(我慢できない)
報酬系回路が死んでるからあらゆることにやる気が出ない
努力できない
異常に不器用
普通に歩いているだけで人にぶつかる
挙動が明らかにおかしい
アレルギーもセットでついてくる
様々な二次障害が併発する
これ全部症状ある人もいればこの中の一つ二つ特化の人もいる
もっと症状ある可能性は高い
>>114
結構酷いな
てかアレルギーも関係あるの?
>>115
アレルギーは確実に関係ある
併発してる人がかなり多いか全員
syamuさんいるじゃん?
あの人も多分ADHDだけどアトピー持ちでしょっちゅう掻いてる
>>116
syamuって人は知らないけど、もし関連性があるなら逆に何か対処方法も見つけれそうな気がしてくるな
てか”報酬系回路が死んでる”ってのがかなりキツイな
>>119
ぶっちゃけこれさえ治れば
健常者並みとは言わずともそこらの底辺のおっさんにはなれると思うんだADHD
>>120
楽しいことや好きなことに対しても努力できないの?
例えばゲームのレベル上げとか、食べるのが好きだから食に関する知識を豊富にしようとするとか
>>123
できる人が大多数
宇野昌磨なんかはまさにそれ
俺は好きなことでも努力できないしやる気が出ない
言語性80で動作性100のやつも
言語性120で動作性140も
どっちもADHDだから個人差によるとしか
つまりADHDでもお前らより基本スペ高い奴いるんだけど
何故かお前らの想定するADHDってゲエジみたいなのばっかだよな
>>166
実際そういうやつが多いし
ADHDで有能なやつなんてほんの一握りだ
IQが高くても無能なADHDも多い
ADHDであると告白してる金メダリスト体操選手や
金メダリスト競泳選手が居るように
自分の型がマッチした分野に対しては凄まじい努力の成果を挙げるんだよな
型がマッチしない分野に対しては既に散々述べられてきたように
人並未満の結果ばっか量産するしそれ故か
必死に努力しても努力してることに周りが一切気づいてくれない事も沢山ある訳で
別にADHDは才能があるわけじゃない
基本的には常人より劣ってるんだろう
ただ不得意分野と普通にこなせる分野があるから、普通にこなせる分野の方で才能がある人は
そっち特化で頑張れば成功できるってだけ
俺の経験から言うとADHDが努力する為に使える原動力は
・コンプレックスの解消
・やらなければいけないことからの逃避
・中途半端な状態の物事を見た時に完成させたくなる衝動
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523327707/
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・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
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・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (55)
外出ると普通に見える人しかいない。つまり……。
>ただ不得意分野と普通にこなせる分野があるから、普通にこなせる分野の方で才能がある人は
>そっち特化で頑張れば成功できるってだけ
そうだよなぁ
早稲田で運動神経もいいADHDがバイト先にいたけど
バイトでチマチマした作業をするのは壊滅的に駄目だった
だが現在は社長をやってわりと大きな会社になってる
でもこういうのは一部のADHDであって
全般的に能力の低いタイプは、こういう記事で夢を見て暇つぶしをするしかない
本気にして壮大な夢を持つよりはマシかもしれないけど
幼い子は誰もが東大に入れる可能性もあってそれに向かって努力することは悪いことじゃないけど、現実に東大に入れる脳みそを持った子はごく一部なのと同じ
ADHDはどれだけ頑張っても普通の人から見たらやっぱりダメなんだろうか
狭い知識しかない素人が、下手に手を出して取り返しのつかない自体を招いても、責任なんぞ取れるものでは有りませんしね。
その分自分の人生自分だけにかけろ
迷惑は多少は仕方ない
そう自分に言い聞かせてる
でも生きてる価値は皆無
ただ、1回ハマればすごい勢いでやる。
その姿はものすごい努力家に見えるけど本人は楽しいからやってるだけで努力なんて思ってない。
1人でも多くの人が合う道に進めればいいんだが…
そもそも本文にもある通り脳の構造が違うわけでして…できるのは掘り起こさせるための工夫(絶対見るとこに書いて貼っとくとか、きっかけづくり)とか比較的注意が反れにくい環境づくり、あとはマルチタスクしなくていい工程づくりくらい。
過集中させるなら興味のある事させるとかあるけど…
基本的に注意力のコントロールとか頭の中の整理とかが苦手なので、マルチタスクとか優先順位とかそういうのは努力でどうにかなる領域ではない。
月1程度で少しだけ会う関係で数年来の知り合いの人に、最近ようやく意を決して自分が発達障害持ちであること伝えたらこんな返答されて、なんかやるせない気分になってしまった。
「僕はいろんな障害のある大勢の人と知り合いだけど、みんな負けず嫌いだし、すごく強い人ばっかりなんだよ」と。強い例の実例もいろいろ出された。ほとんどは身体障害例ばっかりだったけど。
裏返せば負けず嫌いなんかじゃないし(競争そのものが嫌い)弱くて逃げ癖強くダメダメ人間である私は「お前は発達障害じゃない」って暗に言われてる気がしてその後の返答に困り、精神的にあたふたとテンパってしまった。
第一に発達障害といっても傍目からすぐに分かる重度の人ばっかりじゃないもんね。
軽度や中度なら対人の時くらい必死に猫かぶることもできるから、そりゃ本当の素を分かってないから、発達障害に見えないって思われる。
同居でもしてじっくり付き合えば嫌でも実感してもらえるだろうけど、そうなると絶対嫌われて仲違いするのも予測できるからそこまでは見せたくないってのもあるし。
>ADHDの奴は自分の境遇や環境に興味ない奴ばかりだから
そうじゃなくて身内のあれこれとか他人に切羽詰まった状況にならないと行動できないよ
↑こういうのとか、あと他人に強制されると途端にやる気をなくすのは
そういうのじゃ説明がつかなくて不思議
障害者にありがちな負けず嫌いは、社会に迎合しようとしてるADHDには見られないしね
・好きなものへの集中力や取り組みはとてつもないけど
一方で興味関心のないものは仕事や対人・私生活の分野であってもとことん疎かになってしまう
・それらのパワーをバランスよく配分とかいい塩梅でっていうことが本気で出来ない(そもそもの概念がない)
・テレビで取り上げられるようなADHDだけど才能の塊の持ち主みたいな人は、その集中力発揮できる好きなものの対象が運良くスポーツ・勉学/研究分野・創作といった世間に誇れる分野だったってだけで、世間的にはどうでもいいような分野に集中力発揮して時間と力を浪費してるADHDが大勢いる
というような事柄を、ADHD当事者たちはほとんど共通認識してるけども、
その共通認識自体をでかでかとテレビで取り上げてほしい。
・中途半端な状態の物事を見た時に完成させたくなる衝動
を利用している。
絶対にやらなければならない仕事はチェックリストを作ってチェック付ける。
普段はハビティカってアプリでゲーム感覚でやっている。
拗らせると、私生活や人生で切羽詰まったり崖っぷちにたったり八方塞がりの状態になってももはや精神混乱からの思考停止状態で現実逃避を選択してしまい、そのままずっと行動できないままのパターンになる
行動しないままゲームオーバーになるより、期限ぎりぎりだけどやっと行動できて毎回乗り越えられてる動力が残ってるうちは、ある意味まだ救いがある。
といってもどちらにしても、ADHDは生きづらいよね。
もし期限ぎりぎりに解決できる力くらいはあるなら、早いうちから労力分散して解決していけば疲れ知らずだけども、それを理屈で分かっててもそれを出来ないんだしね。
それに期限ぎりぎりになって行動できるパターンの人にも、期限ぎりぎりになって行動して解決したけど案外疲れなかったわって人も稀にいるんだけど、期限ぎりぎりで行動して完全疲弊してその後完全燃焼症候群みたいになっちゃう人もいっぱいいる。そして拗らせた人は疲弊できる分の力も無くなってもう期限過ぎても行動できないままになってしまう。
だからどのパターンにしろ、ADHDのこの性質は生きづらすぎるわ
ADHDは、少なくとも私については、脳が人より劣る獣だと思って扱ってほしい。
問題はご褒美にも興味や関心が持てなくなった時なんだけどね。
やりたい事と、やるべき事を、等価に保つのがコツかもしれない。
限界を超えた過集中と強迫観念症で健常者装ってる。
でも自分のことですら精一杯なのにADHD毒親に振り回されて結婚も破談にされて無事に壊れました。ちなみにワイの双子は若い頃に自殺した。
カウンセリングとかを受けて遠方に引っ越した方がいい
毒になる人がそばにいるとてきめんに影響して、余計に能力が落ちる
もしかしたらだけどハゲてない
強迫観念と過集中タイプのADHDっぽい人はだいたいがっつりハゲてる。薄毛じゃなくてハゲ。
褒めて伸ばす、が最も有効なんだよね。
でも日本って叱って負けん気を刺激して伸ばすことが美徳とされてて
今でもそういう価値観の年配世代が多いから大変。
褒めると次も褒められたいからもっと頑張る、叱れば萎縮して自信もやる気も失う、と単純な構造なのにね。
確かに動物的といえば動物的なのかも。
長くて抜粋しづらいけど全体的に同意だわ
なんなら徒歩5分のところに簡単な用事をしに行くこともずっとできなかったりする
定型もそういう時はあるみたいだけど、どこまでも先延ばしにはしないんだよね
仕事もできないできない言っていないで、最低賃金を短時間でもいいからずっと続けていればよかった
本当に継続が苦手だし立ち上がるのも苦手で積む
なんかいか転職や起業して思ったのは
多少、厳しく監視してくれる人がいる環境で
なおかつ、別で自分を認めてくれる人や環境を持つ
フラットになれるメンター的な存在をどこかに持つ
この三つでだいぶ安定したよ
むしろ1人で安定するメンタルを持ってる人の方が少数派だと思う
興味あるものまで義務にしてしまい無事死亡
そうはいってもカネがない
毒に寄生するほうが飯は食えるし宿はあるから寄生する
ワイみたいになるなよ、でもなっても無職楽しいぞ
障害が重くてどうしようもないなら毒に寄生するのもありだけど
障害が重いのは毒のせいだった場合、自立したほうが幸せになれるからな
些細なことで責め立てられ続けたからな。
おかげで職には就けたが自己肯定感は欠片もない。早く楽に死にたい。私は生まれてくるべきではなかった。
人間関係をきちんと築くという事だよ
普通の人でいう先輩や上司との関係
相談できる友人やリラックスできる趣味を持つ
親とほど良い関係
この辺を2つ欠くと健常者でもメンヘラになりなやすい
これだね
何を始めることは良いと思うが、そのためにリスクを取るべきかというと悩む
ほなら家に居た方が飯と宿があるだけ安全
選択のメリットデメリットも今時わかった上だろうし
無理に他人に合わせなくても良いと思う
自分の知識不足が原因で反論できなくなり感情的な罵倒に移行するのは
「揚げ足とり」ではなく
最終的に理解放棄して根性論を押し付けるだけなのは「言い訳」ではないってことね
親は全部ダメ出し。
親の暖かい会話は、妹とダケ。
自分は話していないのに、怒られる。
姿を見るだけで怒られる。
全て。
無責任親。
後学のために聞きたい。
貴方にとっては、強迫神経症になるまで追い込む親が良かったのか?
己の欠陥を知らずに子どもを作ってしまった親としては、是非とも聞かせて欲しい。
子供に生活力を持たせるのは親の義務だから。
カルシウムイオンは神経伝達において非常に重要な役割を果たしてるから、結果脳神経の活動を活発化させる事が出来るんだろう。
とすると、同時にカルシウムとマグネシウムを摂取することで、より効率よく効果が得られると推測する。
脳の障害に必要不可欠な人間じゃないし滅びなきゃならない人間
社会に適応しづらい脳のタイプが現在障害と設定されただけで、昔から一定数存在した人類に必要な脳なのではないか。
器質、機能の回復を図っても器質、機能が改善されたと「医者が思い込んでる何者か」が生まれるだけ
だから問題が無いのではなく、そもそも心や精神というものを西洋学的一意論や論理性に落とし込むことが不可能
心や精神とは環境によって創造されるものだからである
そして、その環境とは「努力させる」などと身勝手な(境界性及び論理的言語性が欠如した)事を主張する迷惑行為そのものを指す
あたかも「彼等こそが異常であり、社会に配慮すべき存在なのだ」と暗示をかけている
彼自身がその障害を持っているかどうかなどネットでは知り様がないにも関わらずマッチポンプ的にその主張は利用される
そもそも生きづらい、配慮等というのは互いに差を認め合うことなのであって、このコメ欄のようなレイシストには適応されない
リベラルだから守るのではない、リベラルだから市場を最重視するのである
これは国民一人一人という分割されたものではなく「国民一人一人の総体=自由によるアウフヘーベン」を優先するという事と同義である
そういう意味で一部の者による意図的な非論理的言語活動によって「一方的に相手を障害称し排する新種の障害」が生産されつづけている
環境要因の話は置いといて
ADHDとアスペという分類が間違っているという部分は俺も賛成派
注意欠陥というのは、何らかの原因でワーキングメモリが低下している症状であって
障害の本質ではないと思う
アスペでも注意欠陥は十分起こり得る
軽い気持ちで診断に行ったら何か否定的なこと言われるだろうか
二ちゃんのまとめみてたら受験期に計画的に時間を配分できず科目を絞ってやってしまう人がいて自分だと思った
他にも思い当たることはあるんだけども
自分が日常生活で困ってる事があるなら一度診断を受けた方がいいかもね。
困ってるには困ってるけどそれが自分のコントロール下にあることなのか、よくわからないので
結局はいってみるしかないですね
ありがとう!