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1: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:37:29.609 ID:GPBpBBWe0

ほんっっっとに辞めとけ
議論したりする時は最初から自分の中に答えがあってそれを絶対に曲げないだろ?話の主導権握れないとイライラするだろ?

こういうやつのウザさは実際同じタイプのやつと言い合いにならないと気付けないし俺もそうだった
ガチでうざいから気をつけろ



3: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:38:06.301 ID:O8NmInlI0

中々変えようと思っても難しいんだなこれが


4: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:38:48.094 ID:GPBpBBWe0

>>3
本当にそう
俺も今絶対に性格変えようって決心してるけどこれが数ヶ月後数年後まで続いてるか不安だ


5: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:38:52.609 ID:zZNnUOAz0

いやネットの中でとからならそうだけど
リアルでそれやる奴はガチガイジだよね


8: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:41:01.459 ID:GPBpBBWe0

>>5
俺は斉藤さんやって気付いたけどリアルにも心当たりあった
俺みたいなタイプの人間は例えば彼女と口喧嘩する時はそういう傾向が出てくると思う
彼女が優しかったり口下手な場合は発見が遅れる


6: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:39:44.597 ID:HGbo7+J90

理屈な時点で負けてんだよアホ

理は理のまま見ろ
屈してるならそれは間違ってる


40: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:54:41.575 ID:XzP9iFhQ0

>>6
こういうやつだな


7: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:39:52.605 ID:nap3CjRSd

議論の形式によっては結構有効だと思うけどな
まあ煽りとかせずに論理による展開のみで進む場合だけど


12: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:43:43.970 ID:GPBpBBWe0

>>7
ディベートとか形式張った環境ならともかく言い負かしたいっていう気持ちになっちゃわないか?
自分では正しいことを理路整然と冷静に話せてると思ってるし理解しない相手が悪いと決めつけちゃう

お互いこんなタイプだと相手に話を聞かせようとどんどん声が大きくなっていって収集がつかないくなる


9: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:41:24.896 ID:nap3CjRSd

両方がそのタイプなら論破した方の意見を採用ってすれば解決


14: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:45:48.039 ID:GPBpBBWe0

>>9
第三者がいない話し合いでは絶対に論破出来ないぞ
そういう話し方をする


10: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:41:27.409 ID:e3jlFwj80

大人になったら性格は変わらないけど無意味に噛み付いたりはしないようになるだろ


13: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:45:16.586 ID:p/otJl640

俺は煽られたり確実に違うようなこと言われたら無視する
逆に納得できるような意見返されたら自分の非を認めるわ

基本的にそういうやつって議論するというよりかは
いかに相手を言い負かすかになってるしな

無視すればいいのに煽りに弱いやつ多すぎないか?


16: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:47:22.335 ID:GPBpBBWe0

>>13
掲示板なら俺もそう
見なければ終わりだからな
俺の場合今回は斉藤さんだったけど、友達とかに対してこういう話し方いつかしちゃうんじゃないかってめっちゃ不安
既に彼女にはこういう言い負かしばっかしててかなり後悔してる


18: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:48:14.223 ID:p/otJl640

>>16
リアルでもなのかw
もっと余裕をもて


27: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:54:28.932 ID:GPBpBBWe0

>>18
ありがとう
今度言い合いになったりしたら今日のこと思い出して自分を俯瞰してみる


20: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:49:02.005 ID:nap3CjRSd

>>13
これ大事だね


15: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:46:28.716 ID:uQAtS0+ya

理屈っぽいしプライド高いけど基本的に議論とかしない主義だな
相手と同じ土俵に立ってしまってる感がある


19: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:48:51.723 ID:GPBpBBWe0

>>15
プライド高いと嚙みついちゃわないか?自分が正しいって決めつけて相手を助けてやろうって傲慢になることすらある


21: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:49:47.381 ID:uQAtS0+ya

>>19
ならない
へぇそうなんだーって軽く同意しておく


22: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:49:47.931 ID:p/otJl640

嘘でもいいから適当に謝っておくのが楽だぞ
特に顔の見えない会話なら謝るなんて大したことじゃないだろ
まぁ言いたいことを言えるっていうのが匿名のいいとこでもあるが


27: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:54:28.932 ID:GPBpBBWe0

>>22
それもなかなかに難しい
謝れることが凄いってことを今更感じるわ
幼稚園でも教わることなのに


24: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:52:26.002 ID:QQQDFLGI0

確かに理屈っぽくて負けず嫌いではあるんだが、違う意見持ってる友達と議論するのは楽しいっちゃ楽しいのよ


29: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:56:17.433 ID:GPBpBBWe0

>>24
ちゃんと議論着地する?
ヒートアップして言い合いみたいにならないならどっちか、もしくは両方とも理屈っぽい負けず嫌いじゃないんだと思う


30: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:59:09.339 ID:QQQDFLGI0

>>29
いや、負けず嫌いだからお互いヒートアップするぞ
ただ、暫く続くとお互いに不毛に感じて止まる


32: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:01:50.054 ID:GPBpBBWe0

>>30
それがお互い楽しいならもちろん良いと思うぞ
ただ俺みたいに、普通の友達に理屈っぽくならないようにな


36: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:07:17.345 ID:QQQDFLGI0

>>32
ちょっとなりかけてる感があるから気を付けるわ


26: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:53:07.964 ID:HGbo7+J90

別にこっちが正論なら
嫌われてもいいんじゃね?って感じはある


28: 名無しさん 2018/04/07(土) 02:55:22.652 ID:HGbo7+J90

こっちが間違ってたなら君子豹変すべきやろなぁ…


31: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:00:45.392 ID:zDUdJeep0

価値観の不一致はまず結論出ないから
価値観押し付けてくる人とは会話しちゃダメ


34: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:02:49.463 ID:GPBpBBWe0

>>31
そうなんだよなぁ
斉藤さんでも価値観の違いから言い合いになった
ただ意見の相違が価値観の違いだと気付くのが難しいんだよな


33: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:02:22.961 ID:xzeuuyzC0

VIPだと遊びとして煽り合いはするけど
リアルなら建設的な議論に持ってくわ
むしろその程度のコントロールも出来ないのによく社会生活送れてるな


35: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:04:38.419 ID:GPBpBBWe0

>>33
大学生なんだ
社会人だと議論する場が多そうだよな
日本も教育にディベート取り入れるべきだと思う
理屈こねまくることと議論強いってことの違いがこの年まで分からなかった

今まで議論とかディベート強いと思ってたけど全然違ったわ
すごい恥ずかしい


38: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:38:55.509 ID:++UpS7nAM

>>1
それって単に理屈っぽいだけで論理的思考はできない馬鹿だな
本当に理屈に適った論理的な思考ができる奴は自分の仮説には拘泥せず、きちんと正しい論理には納得するはず


39: 名無しさん 2018/04/07(土) 03:40:27.114 ID:++UpS7nAM

そして当然、正しく理屈を愛する者なら言語や論理の限界も認識しているはず


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