これが1番つらい
典型的な鬱予備軍
俺じゃん
不潔な潔癖症みたいなもんか
一番前に座るけど頭が悪い意識高い君
・どうせやるなら限りなく完璧に近づけたい
・完璧に近づけられそうにないものはやりたくない
・でもやりたくないもののなかにやったほうがいいもの、やらなきゃいけないものがある
・やったほうがいいもの、やらなきゃいけないものへの着手が遅れるか、結局やらない
・人間は「やったこと」より「やれなかった、やらなかったこと」にストレスと徒労を感じる生き物であるという研究結果がある
=やれないことの多い完璧主義者は地獄
別名 アホ
俺かもするなら100点で終わりたい好きなものは特に納得いくまでが遠いんだよ。
好きなやつもできたことない、100点の女なんか多分この世に居ないし
親が幼少気にきちんと下地作らないからそうなる
こればかりは完全に親の問題
おう、それでうつ病になったぞ
最近は大丈夫だけどな
自己評価低いだけで割と優秀だったりするんだよな
社会学の相対的剥奪という概念
相対的剥奪
人が抱く不満は、その人の置かれる境遇の絶対的な劣悪さによるのではなく、主観的な期待水準と現実的な達成水準との格差による、という考え方。この考え方によれば、人は自らの行動や態度を決定する際に、その指針となる基準を必要し、それを集団や個人に求める。
社会学者マートンが準拠集団との関わりの中で論じた。
彼が論文で挙げた、アメリカ兵に対する調査の結果が例として分かりやすいだろう。
第二次大戦中のアメリカ兵の態度・感情・行動の調査から、一般的に思われることと相反する結果が出た。例えば、航空隊は憲兵隊より昇進が早いにもかかわらず、航空隊の兵士には憲兵隊の兵士よりも昇進に関してより多くの不満が見られたのだ。
こうした不満が生まれる理由が相対的剥奪という概念に求められる。
憲兵隊に不満が少ないのは、自分と同程度の教育レベルでありながらまだ自分の地位より下の兵が8割もおり、彼らと比較して優位を感じていたからである。また、航空隊に不満が多いのは、自分と同程度の教育レベルで、同レベルの地位に留まっている兵が約半分しかおらず、同教育レベルなのに地位が上位の兵に不満を感じていたためである。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%EA%C2%D0%C5%AA%C7%ED%C3%A5
>>10
合理的に失敗できないやつは経験が蓄積されない上に
失敗することの合理性さえ見出せない粗末な頭してるのが確定だから
そういう実は優秀みたいなことはあまりない
>>15
いや自分から見たらダメな人間でも他の人から見たら優秀って話ししてんだろ、論点違うぞバカ
>>17
わかってるよ
その上でそういうことはあまりないということを言ってるんだが
その失敗が合理的かどうかって成功するまでわかんねーな
>>21
そうでもないぞ
少なくとも一度目の挑戦で正解を選ぶことは困難な場合
失敗するとわかった状態で何らかのアクションを起こすことはそれがどんな形の失敗であれデータ集めになるので合理的だ
>>22
行動しないことが正解で失敗したらアウトなことだったら失敗そのものに合理性ないし成功へのプロセスなくなるだろ…
>>25
その場合、一度も失敗できないと一度では成功しないが重なってるからどちらにしても成功への道筋が無い
「失敗を避けることではなく早く小さくはっきりと失敗することが大切だ」
ならわかるけど
「失敗は過程であり失敗することは合理的だ」
はわからねえ…
>>39
失敗は過程でしかない とは言ってない 過程としての失敗は と言ってる
前後するだけで意味が変わる
>>42
過程としての失敗の先には失敗も成功もあるってことを理解してないとしか思えない…
成功しかないと思ってるんなら結果論でしかないじゃんっていう意見に反論できてない…
>>46
過程としての失敗の先には成功も失敗もあるというのは当然だろ
どうすれば成功できるかがわからない状態で万全のつもりで一度きりのトライにかける先には失敗がまってる可能性が濃厚だが
>>51
過程としての失敗は「失敗しないように配慮した結果得た成功」と比べて合理的なの…?
>>53
合理的だね
データも無いのにする「失敗しようとしないにする配慮」には根拠が無い
>>55
失敗で得られるデータと失敗しなくても得られるデータを混同してないかい?
実際に失敗しないと得られないデータが予測によって得られるデータを常に上回るとは限らないし
失敗を予測するのと実際に失敗するのではコストが釣り合わない場合は、失敗は合理的じゃないよ…
>>58
一度のトライで成功することができないのなら
その予測の方向性が正しいか確認すべきだというかそうすることでしか成功が目指せない足踏みするだけ
その際に咲くコストは必要経費だ
そもそも合理ってのは一番無理のない方法のことだろそれなら成功するのが合理だから失敗することはそもそも合理でもなんでもなくね
>>69
成功するのが合理だからという理由で成功確実な時以外アクションを起こさないというのは機会喪失が甚だしく非合理だといってるんだよ
社会学の定義なら合理的とは「手段が目的に対して効率的であること」。
勿論目的は複数存在しうるので、ある行動が合理的かどうかは相対的。
目的を何らかの「目標を成功すること」と捉えるなら、たとえ失敗したとしても失敗を教訓に成功に近づけた時点で合理的と考えてもいいだろう。
でもって、「失敗せずに成功すること」が目的なら確かに失敗を合理的というのは無理がある。
成功に対した失敗を手段と捉えるか対立概念と捉えるかの齟齬があるな
ただしくは「失敗に合理性がある場合もある」かな
ないケースも当然あるし、あるなら論は破綻する…ケースが多いとか少ないとかは関係なく…
失敗を成功するまでできると思ってるんだろうな
失敗は成功の基になると言うのに完璧主義者は失敗したがらないって言いたかったんだろ
多分
でもこういう人たまにホームラン打つよね
実力が伴わない自称完璧主義者ってまったく完璧主義になっていないんだよな
どちらかというと潔癖症の亜種みたいな強迫神経症みたいなもんで
単に「こうなっていないと気が済まない」っていう我侭を「妥協しない自分」に置き換えて言い訳してる奴ばかり
だからその「こうなっていないと気が済まない」状態が全然完璧ではないという
>>174
なるほどね
どうすればいいのかな
ネットとか見てると生きてるだけで幸せと思えない贅沢者が多すぎるよね
社会不適合者って常にネガティブチェックで生きてるんだろうね
>>164
人を否定したり馬鹿にしてくるやつがいるからな
それはネガティヴになるよね
>>170
高校時代2chにいまくったからこうなったのかな
(自分の中の)100点満点以外は失敗!だと特に無能は永遠に成功しないから
自己評価も余計に低くなるし辛そう
って話だよね?
>>1
の「実力のない完璧主義者」ってどうせ自虐のために考えた言葉なんだろ。
自分の正当性に過剰にこだわった結果、「自分は間違った存在なのだから、正しくあるためには自分を否定しなければならない」みたいな強迫観念が根付いて、過剰に自己評価を低くする。
自分の正当性を守るために自分を無駄に傷付けるという状態になり、精神的に摩耗する。
くどいがそれは「過剰」であってそこまで自分を苦しめる必要はないぞ。
って自己批判能力のある人は自己批判の過剰性までも自覚するので言われるまでもなく上の結論に至るだろうが、自虐癖のついた人は自分を肯定することを過剰に嫌うので結局自分を貶める方向に向かう。だから他人として言い切るがお前はそこまで自分を苦しめる必要はない
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520277805/
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
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コメント一覧 (21)
あとスペックとか並以下なのに中の上だと思い込んで平静保ってるやつは
自分はそれほどできる人間じゃないって認めればいいんだよ。そこから必要な力をつける努力をすればいいんだから。
「こういう奴はダメだ」と他人に言いつつすごく卑屈な感じが滲み出ていて読んでるだけで苦しくなる。
もっとみんな楽に生きられたらいいね、という話をしたらいいのに。
互いが互いを評価し合うのが社会だからな…
自分に甘くて他人に厳しい奴が多い
そっちのが得かなって俺も思う時あるし
まあ短いスパンで得してるだけかもだが
ひかっけ問題とかに対応できるように過去問をめっちゃやっていって
ボーダーラインの得点をめざすじゃん(成功か失敗かのボーダー)
これと同じで、傾向と対策みたいなことって往々にして必要だと思うんっすよね
で、ズレた自己流の勉強してるとムダな失敗だし、傾向と対策を分析するために問題ミスるのはまぁ上のスレでいう効率的な失敗だと思うわ
で、試験ギリギリになってもなんも勉強してないくせに「こんな点取るだけの勉強しても何にもならん。もっと詳細な内容を勉強せな意味ないわ。」みたいに、厨二的な発想に至ってるのが、実力のない完璧主義者だと思うわ
それわかりやすいんじゃなくて自分が理解できる程度の例に当てはめただけでしょ?
この掛け合い、アホらしくて好き
一切の妥協も許されん。人間は必ず完璧を求める者の脚を引っ張ろうとする。そーゆー輩はポメ様の邪魔ダカラコロセ。ポメ様に逆らう者を生かしておくな。徹底的に追い詰めてミナゴロシにするのだ。
相手が人間なら人間を、会社なら会社を、神なら神をだ。ポメラニアンに逆らう神トカ要らん。
神なら神らしくポメラニアンの下僕でいるべきなのよ(笑)
しりとり
ポメラニアンこれにどう答えるの?
分からないんだよな~。何にでも「出来なきゃ!」ってなっちゃう。
むしろ「自己肯定感」がひたすらに低いが故に、なのかも。
その努力を完璧にしたいという強迫観念があるからできないという話でもあると思うで
失敗するリスクのでかさばっかりに囚われて、挑戦しないことを繰り返した時のリスクこそ1番でかいってことに気付いてないんだよな
気持ちはわかるけどね
で、気づいた時には時すでに遅しで社会から弾かれてる存在になってるっていう
俺がまさしく無能な完璧主義者で、引越し鬱になったよ
思い描いてた人生と違って立ち直れない
ジサツするしかない
ちな発達障害、自己愛性過剰警戒型、愛着障害持ち
とことん人生生きにくい体質
2ch・まとめブログ・Twitterとかで他人の失敗を思考停止かつ無責任に嘲笑・激高の材料にしてる発言や、きちんと分析・批評できてても党派性バリバリ(内容が完璧を他人に要求してる事が多い)な発言を真に受けたら、本当に自分の考えや存在意義が保てなくなっってくる。