1: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:52:07.930 ID:JntdlrvU0

店とか、仕事とか、話す内容が決まってれば、
アスペ(?)、ADHD晒しながらも何とか会話できるんだが、

非友達どころか友達と一緒にいるときでさえ、
聞くばかりで自分から話できないし
何て返せばいいかも分からん

これって完全に障害者だよな???



17: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:00:20.662 ID:k5CYcQCd0

会話ができないと気づいたら最後
更に自己暗示かかってしまうぞ


3: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:53:37.457 ID:G3b4EGQC0

考えすぎ
会話は直感でするものだから考えているうちはだめよ


5: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:54:00.115 ID:JntdlrvU0

>>3
どうすれば治る??


10: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:57:36.193 ID:E9J6pLgVa

>>5
目についたものの話をする
友達と居酒屋行ったならテキトーにメニューみて「これ美味いんかな?」とかそんな感じで
むしろ考え無しにペラペラ喋る俺を止めてくれ


16: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:00:04.034 ID:rmXdXLAF0

>>10
相手 これ美味いんかな?
自分 うーんどうなんだろう…

おしまい😄


6: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:54:26.672 ID:G3b4EGQC0

俺は面白い人間だと思い込むところから始めよう


8: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:56:44.466 ID:JntdlrvU0

>>6
世界で一番つまらない人間以外思えない


18: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:00:39.129 ID:4miha3Rr0

>>8
なんでここでは会話できてるんだ?


20: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:02:17.857 ID:JntdlrvU0

>>18
説明するとか質問するとかの事務的な会話はまぁまぁできる
できないときもあるけど


32: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:21:32.294 ID:4miha3Rr0

>>20
じゃあ障害じゃないよ
単に頭が悪いだけ
鍛えれば普通に話せるようになる


39: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:38:47.176 ID:JntdlrvU0

>>32
どうすればいいんだ??
勉強とか試験は人並みにはできるはず


44: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:51:10.883 ID:4miha3Rr0

>>39
>どうすればいいんだ??

初対面の人と話す
相手を楽しませる
これが一番脳みそ全体が活性化される
勉強なんて脳のほんの一部しか使わないんだぞ

もしお前が引きこもりで普段人と話す機会が無いなら脳はどんどん萎縮していると思え
家族と話してたって脳が慣れきって活性化されねーぞ
いますぐ外に出て新しいことを始めろ


51: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:00:11.087 ID:JntdlrvU0

>>44
基本引き込もり
会社でも少しの必要時以外ほとんど会話しない

アスペだか鬱だかの奴のブログ見て俺も海外に行くかとか考えてる


9: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:57:21.165 ID:pR0dJvH50

話す必要ないなら無理に話そうとしなくていいだろ
普通に知り合いに話しかけられた時でさえまともに受け答えできないなら発達障害だけど


12: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:58:17.009 ID:JntdlrvU0

>>9
知り合いだぞ
3人いる友達の中でも一番遊ぶ機会が多いやつ


13: 名無しさん 2018/01/07(日) 02:58:52.349 ID:rmXdXLAF0

俺も会話できない人間だわ
人との雑談が全くと言っていいほど出来ない
まともな受け答えが出来ずどんな会話も即終了させてしまうレベル

関係あるのか知らんがADHDの診断受けてる


21: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:03:22.897 ID:k5CYcQCd0

これ言ったらどう思うかなとか考えて会話してる?


25: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:09:10.791 ID:JntdlrvU0

>>21
今は思ってない、会話しないからな
会話するだけで人を傷つけるかもしれないと思ってからは口を開くことを辞めた
これが高1のときだな
それまではクラスでも目立つ方だった


26: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:11:53.014 ID:k5CYcQCd0

>>25
会話するだけで人を傷つけると思うようになったきっかけは?


28: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:14:49.398 ID:JntdlrvU0

>>26
あ、言っちゃった~、みたいな事
普通の人はないんかな?
超絶些細な事でも相手によっては気にするかな~?と思うような事

最近はほぼ無いね、そうなりそうなことはそもそも口に出さないから


22: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:04:24.996 ID:CPsadKxwa

現状の役を演じたらいいんだぞ
マジレスしてたら疲れちゃうよ


23: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:04:32.469 ID:rmXdXLAF0

人と楽しく会話した最後の記憶探ったら中学生の頃だった(´・ω・`)


24: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:05:51.814 ID:R8x774/8r

それで日常生活に著しい障害ある?
会話が苦手なだけで生きてくのに困難なやつ見たことないけど


27: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:12:40.771 ID:JntdlrvU0

>>24
会話が苦手なだけであらゆる可能性が断ち切られて死にたくなってくる
数年前はアマゾンでロープ買って結ぶまで行ったからな
今は押入れにしまってすぐに使う予定はない


30: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:17:38.868 ID:R8x774/8r

>>27
そんだけ流暢に文字打てるなら筆談でもしろよ
日常生活が困難ってのは3分もじっとしてられないとか幻覚・幻聴とか話したい内容と口から出る言葉が違うとかそゆこと
あらゆる可能性ってどんだけお前の可能性小せーんだよ


38: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:35:14.432 ID:JntdlrvU0

>>30
そういう感じのトラブルは出てないよ

極端な例で言うと
・自分一人だけで努力して何か新発明ができたとしても、(できないけど)
・凄いスピーチをして人々の心を動かすようなことは「絶対に無理」ということ

最初のような事も楽しいっちゃ楽しいけど
後ろのもそれ以上に楽しいんだろうなと思う


43: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:45:48.543 ID:R8x774/8r

>>38
子どもってみたまんまそのまま言うじゃん?
そうやってなんでもしゃべってくうちに周りがどんな反応するかとか
何言われたらどう感じるかとか体験していくうちに経験を蓄積していくもんなのね

その過程をすっとばして人間どうし社会的な会話なんてできない
1は昔は喋れてたみたいだからその辺は経験あるんだからさ
一般的な「相づち」とか「さしすせそ」から始めて相手の反応見てけばなんとかなる


51: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:00:11.087 ID:JntdlrvU0

>>43
その辺から始めてみる


29: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:15:43.877 ID:O3JU0FZe0

>>1
ある年齢以上になると会話は自分の話したい話をするから相手を楽しませる方に切り替わるからな
相手が聞きたそうな答えをいう、相手が興味ある話を、相手が好む会話の流れで再現するって方向で考えを変えればそんな難しくないかもよ


31: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:19:44.752 ID:JntdlrvU0

>>29
自分が話したいことなんて全く無いよ
宗教家でもあるまいし…

俺の場合多分そこまで行ってない、
話したいことそのものが全く思いつかないから


33: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:22:13.564 ID:O3JU0FZe0

>>31
じゃ余計に相手にあわせりゃよくね?
会話相手の好きな事、はまってる事聞き出して、それの内容を調べたり一緒に遊んだりして話を合せりゃいい


39: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:38:47.176 ID:JntdlrvU0

>>33
知識を増やせば確かにできる会話は増えそうだな

自分の感想とか感情が分からないことがかなり多いんだよなぁ……


35: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:25:35.537 ID:R8x774/8r

「何を話していいかわからない」なら訓練次第でなんとかなる
ってか訓練っていうほどのものじゃなくても可

「相手が何言ってるか意味が理解できない」だったらちょっと路線かわる


37: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:34:11.587 ID:O3JU0FZe0

>>35
会話の流れは定型化されてるからパターンとフローチャートをいくつか覚えればいいだけだしな

そこまで努力や時間使うのが面倒くさいから会話をしないって言うなら会話自体にそこまでの興味が無いとか気質の問題になってきそう


45: 名無しさん 2018/01/07(日) 03:52:36.620 ID:JntdlrvU0

>>37
そのどちらも問題な気がするけど
パターン使えばマシになるかも

感情?感想?がないから(←たぶん)
相手が言ったことに対してなるほど~意外の返答ができない


54: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:02:24.580 ID:O3JU0FZe0

>>45
別に感情こもってなくて別にいいと思うよ
感情がこもってるふりをすればいいだけ
なんでも本音で話そうとするんじゃなくてフリをする練習した方がいいと思うよ
てか、みんなそうやってる

相手の話を楽しんでるそぶりをしたり、相手に同情してるそぶりをしたり
そういうそぶりや返しの定型フレーズ、顔の表情を覚えて練習すればいいんじゃない?


61: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:15:06.871 ID:JntdlrvU0

>>54
たとえば二人で映画見に行って終わってから
面白かった!とか感動した!
までは〈実際に〉なるけど、何で感動したのかが言語化できない…のかなぁ?

フリをするにしてもテンプレート覚えないといけないかも


66: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:27:34.688 ID:O3JU0FZe0

>>61
映画の例でいえば、二通りの解法があって、ひとつは聞き役になって相手に感動した部分がどこなのかを聞いていって会話を盛り上げる
もう一つは映画のよかった部分を少し掘り下げて般化した意見としてまとめたり、共通点のある別の映画と結びつけて話したり、トリビアを混ぜたりして話相手が興味を持ちそうな新しい情報を提供してあげるという方向で盛り上げる

見た映画がスターウォーズだったら旧作と脚本、メカデザイン、ビジュアルエフェクト、人物像を比較したり
「○○があの場面で亡くなったのは衝撃的だったよね。前作では主役の一人だったのに
だけど、ここで亡くなったから主人公の闘志に火をつけたって面もあったな」
「そういや○○の役やってた××って俳優は役作りで最近△△してたらしいぜ」

とかなんとか、材料とテンプレだけ用意しとけばいくらでも即興で話つくれると思う
あとは相手の反応見ながら相手が楽しそう、話したそうな反応の方向の話に重点化する


57: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:05:54.423 ID:O3JU0FZe0

いっちにおすすめはまず、youtubeで話の上手い奴が会話してる動画をたくさん眺めてみ
見るときに単に眺めるんじゃなくて、こういう状況下では話の上手い奴はこういう文章で返すって
返しパターンと後続の文章の流れをまとめてみ


64: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:24:57.435 ID:JntdlrvU0

>>57
そういう分析はしたことなかったな
普通の人はしないとも思うけど
普通じゃない人はしないといけないのかも


68: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:30:19.485 ID:O3JU0FZe0

>>64
普通の人もテレビとかで芸人のしゃべり見て真似したりしてるよ
あとはリアルの周りの奴の会話真似たり
真似は会話の基本だと思う


60: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:14:04.315 ID:4miha3Rr0

ひろゆき 人と接するのが苦手な人にアドバイス
https://youtu.be/3Zpi8XA-vfc



ひろゆき: コミュ力が高い人の特徴!!!コミュ障は必見!!
https://youtu.be/ZfeakRQ51Z0


65: 名無しさん 2018/01/07(日) 04:25:17.346 ID:JntdlrvU0

>>60
サンクス!見てみる


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