当時の上司「今にわかる。必要ないように見えても大切な事だらけなんだ」
あれから10年
新人くん「この会議要りますかね…?」
ぼく「・・・・いや、要らないよな」
これは俺が成長してないだけなのか、それとも本当に今の無い会議なのか
内容は?
>>2
数字見てあーでもないこーでもない
2時間後に精神論で「お前らのやる気次第で数字なんて変わるんだよ」がゴール
>>4
ひっでw雑談やんw
日本の会議は始まる前に終わらせるもの
>>5
始まる前に雰囲気で2時間後のお言葉が想像つくようになる
必要ないとまでは言わないけど毎週毎週やる必要はないわ
みんな真面目な顔して脳みそ寝てる
こっちの緊急の仕事を中断させられて会議。
ホントに、ほんとに時間が惜しいのに。
毎週の会議なんで内容スッカスカで。3時間。
ホントに時間惜しいんだって。その1時間が金なんだって。
はぁ……………
>>10
わかるわぁ…
どこも似たようなのあるのかな
>>15
そんで、イラってると”会議に集中しろ!”
出来るかボケ。つーかメールだけでもさせろや。
本気で色々止まってんだよ。
あぁ…いやになる。
無駄に雑談して給料がもらえるんだから意味あるだろw
小さな会社だから役員兼事業部長とかいう実質社長みたいな人が同席して
各部門からの要望を聞くと言いながら全却下してお前らのやる気がないに行き着くだけの会議
市場や世の中の変化によって会社にもこういう変化が必要だという各部門の意見を90分話しさせて残りの30分で精神論のお説教
年明け早々思い出しただけで泣けてくるぜ
日本は精神論で負けたと言いつつ精神論だらけの日本って
>>14
物量での負けに精神論で挑んだだけで
精神論で負けたというのはちょっと違う
物量負けしない戦略の上で精神論押し通してた頃の日本はたしかに強かった
そこを勘違いして物量も精神論で跳ねのけようなんて方向に進んで痛い目見た
>>18
どちらにせよ物量で負ける中小企業には精神論はダメなのね
>>14
月二回2時間の不毛な会議に招集しておいて
「お前ら本気で仕事してるか?毎日1時間でもいいから新たな仕事を作る努力してるか?
忙しくても1日10分でも積み重ねて新商品を生む努力もせずに言い訳ばかりしてないか?」
のゴールに向けて毎回会議の他に無駄な資料を作らされる
理系の人間を経営陣にしろ
>>16
役員になった理系出身者は何人かいたけど経営にはまるで向いてなかった
外との繋がりでやってきてなかった人たちなんで
あくまで得意分野で活きる人だったよ
話し合いもなく報告だけなら
メールで文章流しとけばいいのにと思う
しかし安全会議とは顔を合わせなければいけないらしい
>>17
社内ネットワークに入力してある事項を朗読するだけの報告だね
話し合いというか会社にいつまで現実から目を背けるんだよ、っていうのを遠回しに話して
役員がお前らのやる気次第なんだ!に落ち着く感じかな…
昔のうちの会社の会議は1時間半ほどだった
俺が初めて参加した時は、話がぐるぐるループして、同じ話を
三周してた!
全員、知的障害かと思った
その後、俺が会議の資料作って議事録残すように手配している
>外との繋がりでやってきてなかった人たちなんで
理系にも研究開発以外をやらせるんだよ・・・・
会社が固まっちまうだろ
>>23
高学歴な理系だらけだけど
逆に「あー、これだからこの学歴でうちに来たのか」ってのが多いんだよね
悪い意味で理系っぽい理系が多くて自分の分野以外の仕事から逃げるたり辞めたりが続いた
数年前にいた会社の会議
どうやったら売れる?
↓
幹部クラスが変なアイデアを出す
↓
下っ端がそれだと現在に合ってないからと別の案を出す
↓
上司や幹部連中が意見したやつを攻め立てて会議終了
結果がでて・・・
売り上げが上がった場合→幹部「俺の言った通り♪」
下がった場合→幹部「俺の案は間違っていないがお前らの頑張りが足りない」
>>27
悲惨
でもアイデア出すだけ救いがあるのかも
うちは全否定
どんなにしっかりした資料作っても投資に見合う根拠が薄いからと却下
新しい投資してほしけりゃお前らのやる気を見せろと10年言い続けて毎年社員の頑張りで前年比99%の売り上げ…
>>27
俺の場合は最初に
どうやったら売れる?
まずお前からな?
って、下っ端から無理矢理アイデア出させて幹部から叩かれるのが追加される
>>31
あるよねw
どんよりした会議で「若い意見を積極的に!」とか無理矢理言わせて
それを叩くだけという上層部の職務放棄
ワイ理系やけど営業とか経営者とか楽しそうやけどな
>>29
人付き合い得意で自分で企画・計画して実行するのが楽しいのなら向いてるかもなぁ
自分が理系だったら迷わず技術職志望になるけど。
>>30
俺も文系だから理系の技術職とかいいなぁって思う
でも本人達に聞いたらそれはそれで閉塞感半端ないみたい
>>32
まぁ基本缶詰だわな。
理系という訳でもなく技術職の真似ごとやってるけど。
営業って基本的に車で移動してる半分くらいだからそれはそれで羨ましくは思う。
精神論も合理的に運用すれば力を発揮するぞ
士気向上は軍隊においても重視される要素
実際アメリカ軍は二次大戦中日本軍の士気を下げようとあの手この手でビラ撒いたりラジオ流したりして
下げようと本気でやっていた
ただあくまでも一手段でしかないのでそれだけ頼るのはもちろん十八番違い
東芝メモリ「何かやろうとしても3ヶ月はかかる・・・無駄な会議多過ぎ」←東芝崩壊前
崩壊後
東芝メモリ「1日で決まるわ早過ぎ仕事周りまくり」←つまり無駄な会議ほど無駄なものは無い
>>37
同感、集められたは良いけど人集めた割にはgdgd何も決まらないし当事者で決めていいじゃん的な会議はあるな
そういうのに呼ばれた場合はさっさと切り上げて自分の作業に戻りたい。
>>38
風通しの悪い会社ってやつなんだろうな
文句だけは出てくるから
やったらやったで
極論だけど俺は今の会社に入ってからまともな会議に出た事がないから
転職したとしても意味ある会議をちゃんとやれるのか不安になって来た
文句言いながら低レベル会議しか知らない俺…
>>39
ウチの場合、会議はあるけど何かを決める会議じゃないなぁ
基本的に会議というか報告会。
逆に何かを決めようとする会議の場合は何も決まらなかったり。
>>40
うちもそう
会議とは名ばかりの報告会かお説教会
大事たことに限って上で勝手に決めて事後報告されるだけ
>>42
残念ながらそれよ
無駄な会議が増える理由
大事たことに限って上で勝手に決めて事後報告
これを嫌がると無駄に人数が増えて何も決まらない会議が増える
と言う現実
どこも似たようなもんなんだろうな
かといって機械みたいに従業員がイエスマンや支持待ちになるとそれはそれで硬直化してしまうだよな・・・
人間って難しいね
CIAの組織をダメにするマニュアル
何をするにも「指揮系統」を主張せよ。
意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ
ひたすら「演説」せよ。
演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。
論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ
可能な限り、委員会(会議)に全ての項目を提示せよ。
そして「さらなる調査と検討」を求めよ。
委員会の大きさはできる限り大きなものにせよ。
委員会は決して5人未満ではいけない
できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ
解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ
前回の会議で決まった問題を持ち出して
その決定を再検討するように議論を蒸し返せ
ひろゆきがあんなん遅れたっていいんですよって言ってたが納得だな
>>1
ライバル企業に潜入して無意味な会議や手続きを増やしライバル企業の動きを鈍重にするやり方
これ有名
http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1514995004/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (18)
会議しましたっていう記録を残しとかないとだめな場合はある
中身がなくてもね
一番大事なのは30分前後でささっと終わらせることかな。
それをやってから無駄なと言えよ。どうせ誰も発言しない会議なんだろ?
やってもいいけど偉い人に対する根回しや結果的にシステム構築を自分の責任で請け負う労苦、目立つことによって妬みや嘲笑、警戒の対象になる気苦労を考えて普通の人はやらないだけだよ
そのことを認識しないで気軽に言ってるんなら他人をバカ呼ばわりできるほど賢いとは思えないね
疑問があるならまとめてるグループの誰かに質問して、それが真っ当なら「ちょっと話を聞かせて」になるでしょ。
普段の業務から問題解決能力が高いか判断してるわけで、問題提議だけする人じゃお呼びはかからなくて、解決能力を見てるでしょ。
管理職だがやる意味の無い会議は中身には意味がない。重要なのは会議したということだよ
例えば賛同や合意が必要な場合ときなど…ぶっちゃけ会議をする前から方針は決まってる結論ありき
営業の数字の読み上げは上司が数字を確認したい端末で簡単に確認できる)のは建前でやりますという言質が欲しい。圧力と捉えてもらって構わない。数字を読ませることでプレッシャーをかけたい
最後に重要なのは俺たち管理職も上に報告しないといけない…その時に議事録付けて報告書を出さないといけないことが多い。俺たち管理職も経営者や役員に尻を叩かれてるからな目に見える形で報告をあげないといけないのだ。だから無意味でも会議はやることが最重要むしろやったという実績のみでも良い
〜病って言うレッテルの張り合いなんだよね
あと問題提起した後の後まで考えてる?そこまで自分でやれるなら有能
質問
「課長、メール読みにくいです。」
とかってよく言われませんか?
でそのおこぼれをもらうブーたれのお前ね
マジで無能だよなお前も
問題すら思いつかないくらい普段なんも考えてないんだからさ
なんか言われてもふんぞり返って『メモとってるんすよw』で通せばいいし、それ通さないとこは辞めよう
学生?
手帳やノートだけでできる仕事なんてほとんどないと思うんだが。
俺は部下から思いもつかなかった問題提起されたことないな。思ってるけど会議の場では言わないだけだ。言えば責任とりなければならないからね
お前に何が分かる??ガキが…場末の居酒屋でブー垂れてるのと違うやぞ?議事録にも残ること考えて発言せえよって話だ
提案するなら提案するなりの段取りしろやコラ!!!段取り八分!!!あ?
説教して気持ちよくなりたいだけやろな