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女優でタレントの奥山佳恵さん(43)が、来年小学生となるダウン症の次男(6)の就学先として
通常学級を希望していることに対して、ネット上で批判が相次いでいる。

奥山さんは、2011年9月に次男を出産。2013年3月に自身のブログにて次男が生後間もなくダウン
症候群であると判明したことを綴って反響を呼んだ。2015年に家族生活を記した『生きているだけで
100点満点!』(ワニブックス)を出版。先日、最終回を迎えた連続ドラマ『コウノドリ』(TBS系)では、
第10回と最終回にダウン症児を育てる母親の役として出演している。

12月18日放送の『news every.』(日本テレビ系)では、来春小学生となる次男の就学先について悩む奥山夫妻に
密着したVTRが流された。次男の就学先には3つの選択肢がある。小学校の通常学級か、小学校の特別支援学級か、
あるいは特別支援学校か。

各自治体の教育委員会は、両親との面談、児童の観察を重ねた上で就学先を検討する。奥山一家が住んでいる地域の場合、
26名の専門知識を持った委員が子供を1人1人観察し、この子はどこに就学するのが適切かをみんなで検討することに
なっているが、最終的には保護者の意見を大切にしていると紹介された。

当初、夫妻の意見は分かれていた。同世代の友達を作ったほうが次男の財産になる、また障害の有無で入り口を
分けることに疑問を覚える奥山さんは、次男を通常学級に進学させることを希望。

他方、奥山さんの夫は、次男に必要なのは通常学級よりも、個性を育むための教育ではないかという考えであった。

http://wezz-y.com/archives/51281



4: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:56:20.76 ID:ANJON33S0

その後、教育委員会からは就学先として特別支援学級を提案されるも、次男の通常学級進学を諦めきれない
奥山さんは、夫と次男を伴って、脊髄性筋萎縮症のハンデがありながらも車椅子で通常学級に通った40歳の
友人女性宅を訪問。友人女性のほか障害児教育に詳しい面々の話を聞いたことによって、
夫も次男の通常学級進学を前向きに考えはじめる……という内容だった。

そして放送から3日後の12月21日、奥山さんは自身のブログにて、「(次男は)通常の学級に行こうと思っています」
と公表した。悩んだものの、将来の自立を踏まえる、次男には沢山の人との関わり社会性を身に付けてほしいと考え、
決断したという。


104: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:32:47.35 ID:T2lu9DWF0

>>2
障害って言っても手が無い足が無いとかやなくて、頭やぞ


6: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:56:37.57 ID:ANJON33S0

もともと3つの選択肢のうちのひとつである通常学級を選択したのであり、そもそも自治体教育委員会も
最終的には保護者の意見を大切にする意向なので、奥山さんが批判されるいわれはないはずだ。

しかし現在、ネット上には、「次男がかわいそう(=親のエゴ)」および「他の児童の負担を考えろ」
といった具合の奥山批判が繰り広げられている。


181: 名無しさん 2017/12/28(木) 10:03:05.61 ID:z8p44m3B0

>>6
批判てか、事実だから仕方ないわな


7: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:57:13.43 ID:ANJON33S0

周知度が低いのかもしれないが、国としては現在、障害の有無に関わらず、「誰もが相互に人格と個性を尊重し
支え合い、人々の多様な在り方を相互に認め合える全員参加型」の「共生社会」の形成に向けて動きを進めている。

まず、平成25年に「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」(いわゆる「障害者差別解消法」)が制定され、
平成28年4月1日から施行。これは国連の「障害者の権利に関する条約」を受けての動きだ。そして今、インクルーシブ
教育システムの構築や、障害者差別の解消および「合理的配慮」を推し進めている最中である。
内閣府HPには「合理的配慮」についての説明や具体例が詳細に記されており、たとえば障害を理由として、
窓口対応の拒否、受験や合格の拒否、物件紹介の拒否は、不当な差別的取り合いであることなどが記されている。

そこには、障害を持つ児童の就学先決定の仕組みに関して、次のような一文もあるのだ。

就学時に決定した「学びの場」は固定したものではなく、それぞれの児童生徒の発達の程度、適応の状況等を
勘案しながら柔軟に転学ができることを、すべての関係者の共通理解とすることが重要である


99: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:31:41.75 ID:xFPVQrpA0

>>7
支えあいとか助け合いとか言葉はきれいだけど障害児は回りに支えて助けて貰うだけだよね


207: 名無しさん 2017/12/28(木) 10:21:28.55 ID:XAyTlD1X0

>>7
>誰もが相互に人格と個性を尊重し支え合い

一方的に寄りかかってくるだけの癖に


9: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:57:27.40 ID:yWRMz7Vw0

本人含めて誰も得しない選択


10: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:57:30.23 ID:ANJON33S0

奥山さんもまた、前述のブログ記事に「そして様子を見続けて シンドそうなら、合わないようなら 
変えることだってできるから!」と書いており、頑なに通常学級に固執しているわけではない。

障害を理由に居場所を限定せず、柔軟な対応をしていこうということだ。

障害を持つ児童への「配慮」は、ただ甘やかすとか特別扱いするということではない。
「合理的配慮」、つまり一人ひとりまったく違う児童にどう対応することが合理性を持つか、関係者
(教職員だけでなく、特別支援教育支援員、スクールカウンセラー、スクールソーシャルワーカー、
言語聴覚士、作業療法士、理学療法士等の専門家など)間で連携、検討し、実施していけるよう、
現場は試行錯誤している。

そうした背景を知ろうとせずに奥山さんの選択を批判し攻撃することは、恥ずかしいことではないだろうか。


14: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:58:24.07 ID:WA4l/KXp0

なんで批判が殺到されるの?
自分の子をどーしよーが勝手だろ


37: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:06:47.44 ID:GFDJkZUh0

>>14
面倒見させられる子供が出てくるし、
高確率でイジメられると思う


20: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:00:06.74 ID:OfC0pWpH0

>>14
他の子の勉強の機会や先生の手間が段違いになると想像されるから
本人もレベルにあった専門的な教育の方が必要だと思うから


16: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:59:08.66 ID:YRCD8hne0

>>14
周りの子供に迷惑だからだろう


143: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:46:52.40 ID:8ndDMOww0

>>16
うちは小中と同学年にダウン症の子がいたけど何も迷惑なんて掛からんぞ
ホームルームや給食や行事以外は特殊学級にいってたから奥山の子供とは違うのかもしれんが

ダウン症って接したことない人は騒がしいパワー系をイメージするらしいけど大人しくて陽気で真面目だからな
学校に何人かいたけどダウン症じゃなければこいつリア充だったんだろうなって感じの奴しかいなかった


153: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:48:53.93 ID:eCbZR44d0

>>143
お前ずっと学校で子供と一緒に居た訳じゃないのに何で断定してんの?
頭おかしいよ


170: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:57:19.86 ID:8ndDMOww0

>>153
そりゃ9年間同じ学年にいて何度も同じクラスになったけど一度も問題を起こしてないし
他の学年のも同じく
叫んだり騒ぎを起こしてたのは他の種類の障害者だった


182: 名無しさん 2017/12/28(木) 10:03:44.75 ID:eCbZR44d0

>>170
極々一部の例で全体を語っちゃうのか
ダウン症の子供ってそんな画一的な性格か?
健常者でも苛めたり苛められたり人に迷惑かけたりかけられたりってあるのに、うちの子は人に迷惑かけません!って断定するのがほんと怖い


299: 名無しさん 2017/12/28(木) 11:19:25.30 ID:KYxeZKKj0

>>197
なんかズレてる
ダウンだから迷惑かけるはずだ!って画一的に括ってるのお前やんけ
健常者でも障害者でも迷惑かける奴もいればそうじゃない奴もいる、ならダウンが普通のクラスにいたっていいじゃん


212: 名無しさん 2017/12/28(木) 10:24:31.37 ID:qtCHyxpV0

>>199
実態を知らないな
特支免許で何度もダウンの子らを見たがそれぞれだよ
知的には軽度もいるが重度もいる
重度程ぼーっと大人しいが軽度は男も女も気性が荒いのもそれなりにいる
知的もそうだし自閉もそう
脳性麻痺とか肢体不自由も同じだよ
重複している場合もあるし全てにおいて同じ奴などいない


18: 名無しさん 2017/12/28(木) 08:59:14.26 ID:9VM9zdxK0

周りも大変だが本人が一番苦労するということを忘れんな


28: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:02:50.01 ID:NYtAypU/0

通ってた小学校にダウン症の子が通う特殊学級があって
一クラスにひとりダウン症の子が割り当てられてて
昼食とか掃除とかを一緒に行動してたんだけど
本当に迷惑としか思わなかったな
昼食なんて食い方汚いし最悪だったな


156: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:49:31.52 ID:zuhQf0UC0

>>28
食い方汚いと俺みたいにぶちギレる奴出てくんだろうな
障害から傷害へ発展しそうだわ


29: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:02:53.09 ID:qq4g2alIO

奥山本人にも覚悟がないと、通常学級は大変だと思う。
多分、進学後にいろいろな問題に直面するからな


30: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:02:54.92 ID:iG3o587J0

この手の頭がおめでたい親、まるで特別支援学級がダメだと言わんばかりで腹立たしい

障害者は劣等生、特別支援教育は動物の世話だというような差別思想にとらわれてるんだろう


31: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:04:32.82 ID:kUYCJakm0

これは本人自身に障害者に対する差別者意識があるから通常学級に通わせようとするんだ


33: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:05:44.95 ID:+XiGw+FF0

本人の特質に合った学校に通うのが一番だろ
特別支援学校を無意識に下に見てるんだな


41: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:07:30.17 ID:JrneVIe60

中学の頃に1人いたな
一度同じ班になったから普通に話してたけど
なぜか本人か親にイジメ報告されて先生に同じ班の男全員呼び出されて
色々あるからちょっと分かってあげてくれ言われた事はあるが
なんかこう普通のノリで話すのは駄目だったみたい


46: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:09:17.31 ID:6sYvQK8I0

親「うちの池沼ちゃんをガイジと一緒にしないでちょうだい!

という親の強烈な差別心とエゴだよね。これ


50: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:10:46.96 ID:NHPIwwNo0

障害を持つ人のサンプルとして学習材料にされるのか
親のエゴで子供の幸せではないね


54: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:11:56.96 ID:zWX1xMX90

症状の度合いによる


52: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:10:52.92 ID:gIqUE+8T0

知的障害の少ないダウン症の人は問題無いんだけどな


60: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:16:25.35 ID:DtNREQ130

ワイ小学校事務員、判断の愚かさに天を仰ぐ
なお教員も同じ感想の模様


63: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:18:20.77 ID:EALkv3OF0

虐められるからやめといた方が良いのでは?

って意見は的外れな批判なのか。

じゃあ、この事にはコメントしない事にする。


69: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:21:33.57 ID:2DbTopK00

>また障害の有無で入り口を分けることに疑問を覚える奥山さんは、
  次男を通常学級に進学させることを希望。

こういう常人の親の感覚が子供の為になってるのかどうか


73: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:22:42.83 ID:Xa+AYoXs0

>>69
障害の有無じゃなくて個人の特性に合わせてるだけなのにな


127: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:42:21.06 ID:cF9ed5380

>>69
これ特支に行かせてる障害者家庭にも失礼だろ


71: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:21:46.75 ID:Nm1BD3Y70

もうすぐ6歳なのに発達が遅くて2歳児レベルの知能と体格しかない子をよく普通級に通わそうと思ったね
身長120~くらいあって活発に動き回る同級生と身長80~90くらいでまだヨチヨチ歩きのこの子を混ぜて集団生活させたら日常生活すら危険だ
4歳くらいまで歩けなくてハイハイしてて今もオムツで食事も着替えも介助がないとできない身辺自立もできてない子だよ?
奥山が毎日一緒に登校してつきっきりで面倒みるならいいけどしないよね


112: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:35:40.64 ID:IXAXYovc0

>>71
この子ってこんなに障害の程度が高かったのか?
普通学級通わせるくらいだから、かなり程度の軽いダウンかと思ってた


72: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:22:00.72 ID:PHDqH3hb0

生物としての機能が違うんだから同じ部屋で全く同じ扱いをするのは無理
次男に合わせれば他の子に我慢を強いるし、他の子に合わせて次男が動くのも無理。通常の学校教師にはノウハウも無い
取り扱いに慣れていて障害に合わせて歩んでくれる学校に入れるのが皆の幸せ。こんなのは自分の子を障害者だと認めたくない親のエゴ
息子が同じクラスにされたら絶対クラス替え要求する


76: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:23:25.53 ID:G6qeVIYe0

小2のときにマジもんのダウン症の女子がいたけど迷惑でしかない。特別学級いれたほうが本人も親も周りも苦労しなくてすむのに。勉強にはなったけどありゃ普通学級の奴等は嫌がる


80: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:27:16.63 ID:7jwUYIjP0

>>76
一度苦労しないとその感覚がわからないんだろうな
クラスメイトもその親にとっても勉強になるだろ


81: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:28:00.22 ID:SYbUZ2xn0

知り合いの子供がダウン症なんだが、
普通の子供にはない気苦労があるようだな。
Twitterで死にたいってしばしば言ってるし。


95: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:31:19.38 ID:PHDqH3hb0

>>81
本人も可哀相だよな・・・ほかの子が普通にできる事ができないのにその群に放り込まれるんだから。ずっと自覚無いレベルの障害ならともかく、他よりゆっくりでも成長していくんだからその内気付いてしまうし


84: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:28:35.50 ID:QXVi2LzQ0

天使みたいにニコニコ笑って通学してたのに、学年が進むうちに
ボコボコに殴られて帰って来るようになるよ…(´;ω;`)


87: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:29:03.71 ID:8Ps3D0er0

特別支援学校は障害をもった子どもを育てる(生きる術を身につける)専門機関。教員も施設もその為に用意されている。法が改正されようが人も予算もたいしてつかない通常学校の現場にダウン症の子どもが生きる術を身に付けられる保証は何一つ無い。


91: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:30:09.09 ID:GccTLQc50

> 奥山さんもまた、前述のブログ記事に「そして様子を見続けて シンドそうなら、合わないようなら 
> 変えることだってできるから!」と書いており、頑なに通常学級に固執しているわけではない。
> 障害を理由に居場所を限定せず、柔軟な対応をしていこうということだ。
周りの子は相手をするのがシンドくても、合わなくてもクラスすら変えることが出来ないんですけど。


115: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:36:28.71 ID:EdtU80mg0

>>91
子供って大人が思う以上に気を使うからなあ
障害児の子は特別扱いされて逆に良い気分になると思うよ
勉強分からなくても彼は特別だから、授業中喚いても彼は特別だからで済んじゃう
イジメなんて絶対おきない、最初から特別だから

ただ、中学になったらどうするのか
確実に周りの成長についていけなくなるわけで、その時にじゃあ施設って遅いんだよな
施設じゃ特別扱いしてくれないから、本人は戸惑うよ
なんでそれが分からないカナあって


92: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:30:09.90 ID:vUGPbMdY0

>同世代の友達を作ったほうが次男の財産になる

友達なんてできるわけないだろ


98: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:31:32.88 ID:MQZWiXoU0

>>92
特別支援学校の方がよっぽど本当の友達に出会えそうだよな


110: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:34:50.78 ID:zmjm4fFA0

>>92
うちの子ちょっぴり池沼
6年生やが、友達なんか出来ない


94: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:31:07.72 ID:EdtU80mg0

小学生の頃こういう子いたけどさ、やっぱ周りは気使うし本人も浮くよ
小学生でも本音と建前ってあるから大人は子供の建前見て安心するんだろうけど友達付き合いとかは無理だし
特別扱いされるから本人の教育の為には逆効果だよ、何も学べない、特別扱いされて当然みたいになっちゃうの

中学じゃ絶対ついていけなくなるんだから、その時どうするの?って話だよ
特別扱いに慣れきった獣を特別学級に放つのか?
それで失敗した例をいくつか知ってるだけにやめた方が絶対いい


107: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:34:08.20 ID:m0b9uq0z0

>>94
リアルな話だ 本人も「一度は普通学級にいたのに」みたいな
コンプレックスを抱えちゃうかもしれないしな


114: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:35:50.78 ID:9XOxItlF0

小学校に障害者クラスがあって健常者クラスから持ち回りで2人ずつ派遣して障害者クラスで一緒に給食を食うイベントあったけど地獄でしかなかった
日本の教育は間違ってる


117: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:37:28.60 ID:68Km3yJf0

>>114
うちもあったわそれ
障害者のことますます嫌いになる


120: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:39:41.87 ID:Nm1BD3Y70

なんで奥山は特別支援学校だと同世代の友達できないと思い込んでるの?
てか知能でいえば2歳児くらいしかないのに6歳と2歳が対等な友達になれると本気で思うの?
旦那さんの意見が正しいよ


121: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:39:44.19 ID:NtWMNFbz0

通常の児童と同じ学力があるならいいけどね
いい加減公立学校も学力差でクラス分けすべき
成績最下位レベルは特殊学級児童と変わらんよ


122: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:39:50.07 ID:mNi/r11J0

小学校低学年くらいだとナチュラルに区別とか起こりそうだけど
ある程度年齢が行くと配慮により守られる存在になってしまうからって話はわからなくもないけどね
ただ習熟度教育の話にもなるだろうから


131: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:43:17.09 ID:PrLoOVZB0

子供よりも
教師が「クソうぜえ」と思い
かくしていても端々に表現している状況だという事は知っておいた方がよい
つまりここに書き込んでる奴らにも教師が混じっている


133: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:43:52.75 ID:m6VXAHU80

> 最終的には保護者の意見を大切にしていると紹介された。
これなら専門家、必要なくね


138: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:46:04.04 ID:rXLUxatl0

>>133
そうそうw教育委員会も特別学級勧めてんのに
批判は的外れ、外野は黙ってろって意味不明な記事


166: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:54:58.34 ID:tIK6h7KO0

自分も発達障害の気があるけど正直きちんと隔離して特化した教育受けたほうが良かったな、色々とこじらせるぞ


167: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:55:29.49 ID:cq3gffZH0

ダウン症といってもいろいろあるんじゃねえの?

俺が知っているのは公立小に知将クラスもあって
週1とか給食以外は終日通常クラスに参加していたが
その間ずっと教室でボヘーッとしてたが。

でも隣のクラスにいたやつは終始下向いて固まってたらしかった。


68: 名無しさん 2017/12/28(木) 09:21:14.66 ID:AoC15JmD0

ダウンでもランクがいくつかあって
外見だけはダウンでも知能や運動能力が健常者とほぼ変わらないダウンもいるからな。
もし最高ランク級のダウンなら普通級でも問題ないだろ。
見た目が理由でイジメに合う可能性が高いが
性格によっては人気者になる可能性もある。



この件に関しては特別支援クラスの方をイメージアップして行く方がいいような気が…
芸能人の子供が通うようになれば世間も注目して改革が起こる可能性も高まるし。
騒ぐ層がうるさくて勉強しづらい自習の時間とかに普通級の子が特別支援クラスに通えるようにしたりとか、逆に先取りして上の学年の勉強にも手をつけたいギフテッド気味の子なんかが通うようになればだいぶイメージ変わると思うんだけどなぁ…

AAの画像化 (11)






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