mig (1)

1: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:27:03.90 ID:IJn6M9Y30

1.面倒

2.そもそも怒りたいくらいに感情が動かないし他人に興味がない。

3.怒る様子が滑稽だったら嫌だから。噛んだりとか怒り慣れていないとありそうだし。まずしどろもどろにはなるだろう。
あとは言葉のチョイスとか…普段怒らない人間が怒ると怖いとは限らない。
痛々しくなりそうだもん。あと泣いたりしそうじゃん?

4.相手がもっと怒ったら嫌だから。なんやかんや俺の人格批判にシフトし俺の方が悪いみたいになりたくない。今、それ関係なくね的な。

5.怒る方が常に正しいとは限らないから。的外れな怒りは嫌。怒ったもん勝ちは嫌。

共感できる?



3: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:27:43.90 ID:IJn6M9Y30

他人の言動を指摘しないのも
・そんなこと言ったらお前の方こそ
やら
・そもそもの原因はお前だ
みたいな
流れになりたくないから。
そもそも指摘したいとは思わない。興味ないから。


2: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:27:20.16 ID:IJn6M9Y30

我ながら実に逆クレーマー気質だな。
相手のためや優しさではなく保身しか考えていない屑です。 自覚がある分まし?
怒れる人間ってどんだけ自信あるのかとは思うね。
後ろめたさが服着て歩いているな。おっかなびっくり生きている。


159: 名無しさん 2017/12/27(水) 20:05:17.02 ID:5GLZqNyhK

>>151
正直、自分もそれ
他人に全く興味がない
でも現実は他人が蜜な関係求めて来たり、全力でぶつかってくるから軋轢が生じてトラブルに発展してしまう


161: 名無しさん 2017/12/27(水) 20:05:55.83 ID:IJn6M9Y30

>>159 無関係こそ優しさよ


5: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:28:06.57 ID:chBqQ3jm0

お前らが「隠キャが切れるイベントwwwwwww 」
「起こり慣れてなくてダサいwwwwwwwww 」
とかいうから怒れなくなったじゃねぇか


7: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:28:12.72 ID:IJn6M9Y30

2009年3月、当時19歳の頃の出来事。
自転車こいでたら死角だったのか
停車中の軽トラのドアが開いてぶつかり転んだ時も逃げるように去ったし…
この時も俺も怒られる!と本能で直感で察知しての遁走。
被害者なのに色々すっ飛ばして真っ先に浮かんだのが
怒られる!
相手のことなんて全く考えていない。 トラウマ発動した?


8: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:28:33.93 ID:IJn6M9Y30

子供の頃も、イタズラなどで被害者でも親だか教師だかに俺まで怒られた記憶があるようなないような。
悔しくないんか男のプライド的な。


9: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:28:51.38 ID:IJn6M9Y30

担任がクラスで特定の誰かを怒っている際、無関係でも飛び火を恐れてやたらビビるタイプでした。
下手すりゃ当事者以上にビビる?お前らだって無関係と思うなよとかありそうじゃん?

問題起こした生徒(そもそも別に問題でなかったりもしたり)をピンポイントで怒らないでクラス全体を怒るのはよくある現象。
無関係でも変に刺激し怒らす奴いるじゃん?そうもなりたくないからやはり当事者以上にビビる?
あの頃怒られる理由の大半は理不尽だよ。


12: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:29:43.92 ID:IJn6M9Y30

価値基準が
・非があるかないか
・問題が解決するかしないか
・損か得か
・痛いか痛くないか
・正しいか正しくないか
より
・怒られるか怒られないか
なんだよなあ

そして
・生きるか死ぬか
よりも
・怒られるか怒られないか
が上回る…?


15: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:30:11.03 ID:IJn6M9Y30

もしいきなり顔面殴られても
俺、何かしちゃったかなと自分に問いかけそうだな


19: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:30:57.06 ID:IJn6M9Y30

相手のことを考えて怒るって大嫌いなんだよね。興味ないから。
そんなの所詮は自己満足だよ。

怒るのも怒られるのも好かん。
被害者にも加害者にもなりたくない。
永遠の傍観者でありたい。


20: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:31:20.99 ID:IJn6M9Y30

俺はお前を否定しない、だからお前も俺を否定するな
というスタンスだね


俺からすればお前がおかしいし
お前からすれば俺がおかしい
と思っているから

マイノリティを自覚しての配慮?


21: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:31:36.53 ID:IJn6M9Y30

使ってはいないが最終手段として
死んでお詫びをします、と喚き散らしながら物凄い剣幕で何度も壁などに頭を打ち付ける
というのはある。一度も使ったことないが。

相手が止めようものなら
これじゃ死ねませんよね、もっとですよね!?と
更に強い剣幕で更に強く打ち付ける。
保身のためなら狂人扱いすらも厭わないのか。
パンツの黄色いシミを茶色いシミで隠す理論。暴力で解決の方向性がおかしい。

怒られるのを封殺するために狂人扱いすら厭わない
怒るのも怒られるのも嫌


22: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:31:53.93 ID:IJn6M9Y30

セルフ頭突きで相手がたじろげば思う壺

消えないトラウマでも植え付けてやろうか。
二度とそのふざけた口をきけないようにしてやろうか。

それでも通じなければ刃物で自分の足でも切りつける…?
更に通じなければ、次は、自分の…?


23: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:32:10.07 ID:IJn6M9Y30

お前が全部悪い!だから話は終わりだ!ではなく
俺が全部悪い!だから話は終わりだ!が俺か

ある意味暴力的な思想だな。
矛先が相手か自分かの違いでしかない
相手を個の人格としてみなしていないのは同じか
セルフ頭突きで血まで出れば効果は増す?流血の対価が封殺か…

暴力を振るう人間は
怒鳴る→机を叩く→軽く殴る→蹴る→物で殴る
といった具合にヒートアップしていくわけだが
俺の場合は自分への加虐が増していくわけか


27: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:32:48.12 ID:IJn6M9Y30

実はプライドが高い自覚はある
土下座も抵抗ないしな
人格批判にシフトする前に土下座のインパクトで封殺できるならいいじゃん
物理的とはまた違う痛みが嫌で
そこから逃れるために物理的に自分を傷つけること(を見せ付けること)すら厭わない


28: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:33:03.96 ID:IJn6M9Y30

本音と本音でぶつかり合うのが嫌という本音

(自分を)守るために(自分を)傷つける


保身のためなら流血すら厭わない


29: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:33:48.42 ID:IJn6M9Y30

土下座される相手、セルフ頭突きを見せつけられる相手の気持ちなんて全く考えていない

そんなの知るか


30: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:34:11.60 ID:IJn6M9Y30

高1の頃か
教科書なくしたのを暫く教師に黙ってはいたの

なくしたことだけを咎められる分にはまだいいが

例によって
今、それ関係なくね?的な人格批判にシフトしたくないから
更に言えば後に別件で教科書の件を持ち出されたくないし
やはり今、それ関係なくね?的に

今後ことあるごとに教科書の件を持ち出されたらたまったもんじゃないわ
教科書紛失の実害よりそっちのが上回る、か…

教師にはいい面でも悪い面でも目を付けられたくないし
いい面でも

わかるこの感覚?

因みに
行きたくないダルい言いながら
気が付けば皆勤タイプでした


31: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:34:31.84 ID:IJn6M9Y30

あとはホモのフリも使えそう
これは東京03のコントにて角田の役が
「俺はヤカラに絡まれたらオネエのフリで身体を触り切り抜ける」
セルフ頭突きより平和?


34: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:35:28.53 ID:IJn6M9Y30

俺は隠れ暴力思想?隠れていないか…


自虐だの土下座だの死んでお詫びだのというと
気弱で、相手のことを気にしてるって印象になるけど
実際には、暴力的な表現と同じ部分があるのだよな。
相手を殴ったりするわけじゃないから、全く同じではないか。一緒にされたくないし。


35: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:35:46.30 ID:IJn6M9Y30

正しい方が強いのではない、声が大きい方が強いのだ。

それは痛感した。
嫌というほど、な…
認めたくは、ないがね…

法律の無力さも痛感したし。

状況説明に手間取り第1怒られってのも
我ながら端的に自分という人間を説明しつつ
闇の深さを表現しているよな。
第1ってことは第2以降ありきだし。


38: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:36:08.26 ID:IJn6M9Y30

誰かの常識は誰かの非常識だとも思っているから
常識という言葉を振りかざして批判する人種には強い嫌悪感を示してしまう
お前はどんだけ偉いんだ


40: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:36:25.87 ID:IJn6M9Y30

授業中に教師が特定の誰かを怒る→無関係の誰かがそんなことより授業してくださいと言う→今度はそいつが怒られる

これあるでしょ


41: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:36:48.38 ID:IJn6M9Y30

本気で相手にぶつかるくらいなら
本気で自分の頭を壁にぶつけるわ

セルフ頭突きへの情熱もまた本気?


42: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:37:00.98 ID:IJn6M9Y30

他人に興味がないだけで発達障害扱いされる世界なら滅ぶべきだわ

セルフ頭突きやホモのフリの系譜だと
う○こを食べるのも浮かんだ
セルフ頭突きが一番まとも?


43: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:37:46.86 ID:IJn6M9Y30

一般人相手のトラブルの方が指名手配中の凶悪犯よりある意味では怖いわ
前者なら(どんなに俺に非がなくても)なんやかんや俺の方が悪いみたいになり得るが
後者なら(どんなに俺に非があっても)相手に全責任を押し付けられるからな

寧ろ人格批判しない分では後者の方がまし?
同様に893も一般人より怖くない?
理論上は893は下手な一般人より安全ということにはなっている


人格批判さえしなければ死刑囚とも仲良くなれそう
やはり何かあれば相手に全責任を押し付けられる分
一般人よりまし?


44: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:38:08.93 ID:IJn6M9Y30

実際
子供の頃とか
被害者の方がもっと怒られる
とか
どんなに相手が悪くても
どっちもどっち
とか
あるよね


45: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:38:23.18 ID:IJn6M9Y30

他人の子供でも叱れる自称昔ながらの頑固親父とか嫌いだね
お前はどんだけ偉いんだと思ってしまうから
そういう人間が事情も知らずに首を突っ込んで痛い目に遭うケースがあればいいのに


48: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:38:58.59 ID:IJn6M9Y30

セルフ頭突きは謂わば自身を人質にしての脅迫
最低な行為の自覚はあるが
相手に暴力を振るうよりはましだわ


51: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:40:09.05 ID:IJn6M9Y30

俺は怒らないんだからお前らも怒るなって思想も
価値観の押し付けに変わりないか


観月ありさ主演ドラマ斉藤さん
を見たこともないのに嫌悪している


所謂他人の子供でも叱れる自称昔ながらの頑固親父の系譜と思ってしまうから

斉藤さん以外の登場人物をやたら馬鹿に愚かにステレオタイプに描くのが容易に想像できる
よくある主人公が常に正しいタイプの作品だろ


52: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:40:15.20 ID:Gq451nkxa

日記でもつけてんの?


53: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:40:26.87 ID:IJn6M9Y30

物凄い偏見だが
ドラマ斉藤さんって
電車で迷惑な乗客に注意した後に
他の乗客に
見て見ぬ振りしたあんたらも同罪
っと言いそう
そんな作品なイメージ


54: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:40:54.54 ID:IJn6M9Y30

自分だけがちゃんとしている、と思っている人間が苦手なのかな、とは思う


55: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:41:02.94 ID:4ytUO3sb0

すまん長いわ


57: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:41:30.19 ID:IJn6M9Y30

>>55 これでも短くした方


56: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:41:14.18 ID:IJn6M9Y30

土下座の時も
額を流血するくらいに地面に打ちつけそうだな、とは思ってしまい
土下座も暴力?一種のパフォーマンス?

他人にずけずけ言う人間ってお前どんだけ偉いんだとは思ってしまい

他人にどんなに無礼な言動をされても
俺に非があると思うもん

誰かのダメなとこを指摘する前に自分もダメなとこあるし…
って考えてしまい強く言い切らないのが普通だろ、とは思うもん


58: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:41:50.49 ID:IJn6M9Y30

衝突を繰り返しわかり合うって嫌い
絶対に俺が不利だもん

セルフ頭突きはそんな自分が編み出した
究極で最悪の自己防衛か

本音と本音でぶつかり合おうとしたら
ハッキリ喋れ
になるのが目に見えてるし

基本
俺の方が悪いのでは、俺の方がおかしいのでは思考だね


65: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:44:05.47 ID:IJn6M9Y30

思い出した
中2の頃にカンペンケースに下ネタ的な落書きされたの
嫌は嫌だが付き合い長いし軽いノリだしで
やめろって笑くらいだったの俺も
何より面倒だから

それがたまたま母親に見つかり父親の耳にまで入ったからさあ大変

やられていいわけないだろう
悔しくないのかやら
俺まで怒られ
主犯格の名前を出さざるを得なくなった

数日後に体調不良で学校まで送迎してもらった時に
父親が担任に言ったらしく
結果クラスの大半呼び出され
俺まで怒られた

こうなるのが嫌だから黙っていたのさ

中2の時点でそれを察知したってことは
もっと前に覚えていないだけで
似たようなことがあったはず


66: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:44:34.62 ID:IJn6M9Y30

御立派な親や学校や教師から
反抗期すら否定されて育ちました


67: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:44:53.45 ID:IJn6M9Y30

たまたま見た韓国ドラマのワンシーン

近距離でタクシーを利用し
チップまで出そうとした子供に
運転手は乗車拒否して歩かせる

子供が去ると運転手は満足気に
大人が子供を駄目にする、と一人呟いた

拒否反応が出た出た
独善人間が何かを勘違いしての越権行為
お前はどんだけ偉いんだと思ってしまった

お国が違うとはいえ…

国内作品でも(主に昔に)多そうだなあ
他人の子供でも叱れる自称頑固親父の系譜か
比較的近年だが
斉藤さんもそんな作品だろどうせ


その運転手のシーンは案の定いい話みたいに描かれているし…
そのシーンをたまたま見ただけだから作品名は知らない


75: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:46:31.11 ID:IJn6M9Y30

常識という言葉を振りかざす人種の言葉を借りるなら

他人の言動を不快に思ったとしても
真っ先に
・そう思う自分に非がある
・そもそも俺に原因があると思い
・ああそうか全部自分が悪いのか
・ああそうか俺が死ねばいいのか
と思って何も言えなくなるのが常識だろ
とは思ってしまい

我ながら
車に轢かれても
先生に怒られる!言いながら
息絶えたら
おもしれーな
とは思い


78: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:47:29.36 ID:IJn6M9Y30

物理的な痛みより
人格批判が怖いか


他人に全く興味がない俺からすりゃ
よく他人に干渉できるよな
人格批判にシフトとか考えないのかい


84: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:48:19.65 ID:IJn6M9Y30

100の自分を否定されたらもう逃げ場がないが
99の自分なら否定されてもまだ1の余地がある

平常時を50とするならせめて49、48…と下げたい

セルフ頭突きはわざと50から0どころか下手すりゃ-にまで下げ保身する最悪の手法

51~の自分を否定されたらポイント大幅減だが
~49の自分を肯定されたらポイント大幅増


否定される前提かい

心理学的にもセルフハンディキャップという言葉があるみたいですね


94: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:49:50.06 ID:IJn6M9Y30

自分が何をされても怒らないから
相手もそうだろうってのは
よろしくないか
レ○プ魔に近い発想?

自分が嫌だから
相手もそうだろうってのと同じか


102: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:50:55.41 ID:IJn6M9Y30

相手を黙らす際に
自分の身体のどこまで傷つけられるのがと考えたことはある
片足を切りつけるまではいける?


106: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:51:32.65 ID:IJn6M9Y30

キーワード
・人格批判にシフト
・今、それ関係なくね?
・そう言われると俺の方が悪い気もしてきた


107: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:51:44.37 ID:IJn6M9Y30

人格批判は死ぬより怖い


109: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:52:03.36 ID:IJn6M9Y30

常識という言葉を振りかざし批判する人種って
自分の常識が世間の常識だと盲信して疑わないのか
その自信はどこから
お前はどんだけ偉いんだ

他人の言動を不快に思ったとしても
そう思う自分の方がおかしいのでは
とか
一切思わないのか

常識って言葉にひどく嫌悪感を抱いている


111: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:52:17.20 ID:IJn6M9Y30

怒れない自分
好きで嫌い
時々好きで時々嫌い

最近は嫌い寄り?


116: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:53:03.91 ID:IJn6M9Y30

鼻と耳が繋がっているように
喜怒哀楽も繋がっていて
怒を否定することは
他の感情も否定することなのにね


118: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:53:21.38 ID:IJn6M9Y30

小学生レベルの言い分だが
他人の言動を指摘できるくらいに偉いなら
総理大臣にでもなってろと思い


120: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:53:39.91 ID:IJn6M9Y30

エゴイストな自覚はある

人間なんて皆エゴイストだろうに


122: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:53:59.60 ID:IJn6M9Y30

性悪説なのかなあ

性悪説は加点法で
性善説は減点法なイメージ
そう考えると前者の方がいい気もするな…!


125: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:54:19.87 ID:IJn6M9Y30

清濁併呑でありたいですね


126: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:54:49.05 ID:gd53H7f30

何となく分かるわまだワイはまだ軽度やけど


132: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:56:11.10 ID:IJn6M9Y30

>>126 重度な自覚はある


130: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:55:52.45 ID:IJn6M9Y30

他人に無礼な態度を取られても
相手が俺じゃそうなるわなと
他人に同情する


135: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:57:11.77 ID:IJn6M9Y30

他人に求めるのは
否定しないこと、怒らないことだけなので
それさえ満たせば無関係な赤の他人が
死のうが生きようが
知ったこっちゃない


147: 名無しさん 2017/12/27(水) 20:01:12.32 ID:5GLZqNyhK

>>1
3と4は同意し過ぎるくらい同意
怒りの感情出して相手が怯むどころか怖くないとバカにされた場合は最悪
怒りは最終手段みたいなもんだからそれが絶たれると為す術なくなる


153: 名無しさん 2017/12/27(水) 20:02:42.26 ID:IJn6M9Y30

>>147 だからこそのセルフ頭突き


74: 名無しさん 2017/12/27(水) 19:46:19.59 ID:hygVHj14d

お前と俺は多分瓜二つやな

共感出来過ぎてスレが読めない


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