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239: 名無しさん 2017/12/17(日)22:34:14 ID:Dzy

エピソード7 医法政の第三ラウンド~医療観察法

彡(゚)(゚)「さて、今回は久々の保安処分や。覚えとるか?」
彡(゚)(゚)「今回はあの事件がターニングポイントになったんやで」
彡(゚)(゚)「『事件をきっかけに法律が作られる』こんなパターンばっかりやな」
彡(゚)(゚)「ま、医療に限った話でもないか。今回は原住民が激おこや!」



保安処分・・・「犯罪者もしくはそのような行為を行う危険性がある者」を対象に、刑罰とは別に処分を補充したり、犯罪原因を取り除く治療・改善を内容とした処分を与える事



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240: 名無しさん 2017/12/17(日)22:34:38 ID:Dzy

おさらい…精神保健法までのスタンス
彡(゚)(゚)「ワイは医や!精神病院は治療の場や!犯罪者は刑務所で面倒見ろや!」
(●゚◇゚●)「私は法。保安処分は必要かもしれないが、法的な問題がある」
(*^○^*)「政なんだ!ガタガタ言わずに受け入れるんだ!」
(`・ω・´) 「経営者だよ。経営のために受け入れるよ」


241: 名無しさん 2017/12/17(日)22:34:52 ID:Dzy

それが宇都宮病院事件でこう変わった
彡(゚)(゚)「ワイは医や!精神病院は治療の場や!犯罪者は刑務所で面倒見ろや!」
(●゚◇゚●)「私は法。保安処分は必要かもしれないが、法的な問題がある」
(*^○^*)「政なんだ!人権侵害はダメなんだ!」
(`・ω・´) 「経営者だよ。経営のために受け入れるけど、犯罪はしないよ」


243: 名無しさん 2017/12/17(日)22:38:53 ID:ela

植松の事件も精神科にかかってきそうで割と警戒


245: 名無しさん 2017/12/17(日)22:39:36 ID:kBe

1985年
(`・ω・´) 「ぼくは病院の経営者。以前ほど経営は楽じゃなくなったね」
(`・ω・´) 「今日は屋外で治療だよ」
(●●●●●●●●●)「…ダッ!」
(´。ω゜`)「脱走だ!」
( ・`ω・´)「私は神奈川から来た。今旅行中だ」
(●●●●●●●●●)「…」
( ・`ω・´)「?」


246: 名無しさん 2017/12/17(日)22:39:55 ID:kBe

 AA


247: 名無しさん 2017/12/17(日)22:40:14 ID:kBe

当時統合失調症で措置入院していた患者が病院から無断離院し、
旅行中の公務員を殺害、金品を強奪した。北陽病院事件である。


岩手北陽病院事件

岩手県内の県立精神病院である北陽病院に措置入院中の精神分裂病患者が、作業療法の一環として実施された院外散歩中に無断離院をし、岩手県から500キロ離れた横浜市に移動して4日後(昭和61年4月23日)に金員強取の目的で通行人(通勤途上の県警交通規制課長)を殺害したことについて、病院長は、無断離院のおそれのある患者に院外散歩を含む作業療法を実施するに付いての特別の看護体制を定めず、担当医師も、院外散歩に参加させるに当たり、引率する看護師らに何ら特別な指示を与えず、引率した看護師らも、院外散歩中に格別の注意を払わなかったなど判示の事実関係の下においては、院長、担当医師、看護師らに甲が無断離院をして他人に危害を及ぼすことを防止すべき注意義務を尽くさなかった過失が認定された。

http://www.rosetta.jp/kyojin/report85-17.html
249: 名無しさん 2017/12/17(日)22:42:24 ID:NEf

( ・`ω・´)「遺族として民事訴訟だ。無断離院させるとはとんでもない話!」
(´。ω゜`)「事前に分かるわけないよ!」


250: 名無しさん 2017/12/17(日)22:42:46 ID:NEf

1996年 最高裁判所
(●゚◇゚●)「「判決。病院の管理がなってない!賠償金1.2億を払え!」
(´。ω゜`)「!?!?!?!?!?」
民事訴訟で病院側が敗訴した。これだけ見ると「ほーんで」というところだろう。


251: 名無しさん 2017/12/17(日)22:42:58 ID:NEf

(´。ω゜`)「どどどどどうしよう。逃げられないようにずっと隔離しろってこと!?」
(*^○^*)「人権侵害はダメなんだ!」
(´。ω゜`)「どどどどどうしよう。全く隔離しちゃダメってこと!?」
(●゚◇゚●)「逃げて犯罪を起こしたら病院の責任だ!管理がなっとらん!」
(´。ω゜`)「板挟みだ!」


252: 名無しさん 2017/12/17(日)22:43:21 ID:AH5

ほんま、どないせぇって言っとるんやろな


254: 名無しさん 2017/12/17(日)22:43:56 ID:2nW

やってられんな


255: 名無しさん 2017/12/17(日)22:44:09 ID:SyU

裁判所っていっつも現実が見えてない判決だすよな
この前の火砕流の話もそう


257: 名無しさん 2017/12/17(日)22:44:49 ID:huy

まぁ法律やからな、そこに問題があったら法を変えなきゃいかんのやけど…
まぁ、そうねぇ


258: 名無しさん 2017/12/17(日)22:45:13 ID:bky

(´。ω゜`)「もう怒ったぞ!怪しい奴は入院させなきゃいいんだ!!」
(´。ω゜`)「こっちは受け入れなくてもいいんだ!」
当時の措置入院は強制入院の7%前後だった。受け入れなくても経営は成り立つ。
高額な賠償金のリスクを考えれば受け入れ拒否は自然なことだった。


259: 名無しさん 2017/12/17(日)22:45:59 ID:AH5

もう訳分からんな
特別に扱うべきなのか、あくまで平等に扱うべきなのか


260: 名無しさん 2017/12/17(日)22:46:00 ID:W0z

役人と喧嘩は何度かしたけれど、あいつら前例がないって言って逃げるからね
議論にならんわ


264: 名無しさん 2017/12/17(日)22:46:23 ID:huy

>>260
あいつらあってもないっていうから手に負えんで


270: 名無しさん 2017/12/17(日)22:48:36 ID:2nW

>>260
責任あっても裁量権がないから自分の頭で考えることができなくなるのよな
役人に限らず日本の組織はみんなそうや
外国のことは知らんけど


263: 名無しさん 2017/12/17(日)22:46:14 ID:bky

(´。ω゜`)「思えば頑固者の彡(゚)(゚)が『保安処分反対!』と決議していた!」
(´。ω゜`)「僕たち経営者の団体は『触法精神障害者には特別な措置が必要』と言い続けてきたんだ!」
(´。ω゜`)「措置入院は治療が済み次第退院させないといけない!」
(´。ω゜`)「だから退院する度に犯罪を起こして措置入院になる患者を診てきたんだ!」


265: 名無しさん 2017/12/17(日)22:46:40 ID:bky

(´。ω゜`)「裁判にしたってそうだ。(●゚◇゚●)は『心神喪失!無罪!』といって後は放置だろ!ろくに治療を受けさせない!」
(´。ω゜`)「(*^○^*)はその場しのぎで『入院させるんだ!』『人権侵害はダメなんだ!』で手のひらクルクルのクルクルパーだ!」
(´。ω゜`)「現場を知らない馬鹿どもが!勝手にしろ!!」


266: 名無しさん 2017/12/17(日)22:47:06 ID:2nW

>>265


267: 名無しさん 2017/12/17(日)22:47:30 ID:bky

原住民の苛立ちは募るばかり、しかし…
彡(゚)(゚)「犯罪者は刑務所!」
(●゚◇゚●)「保安処分と人権!」
(*^○^*)「人権侵害ダメ!」
不毛な主張が続いていた。


268: 名無しさん 2017/12/17(日)22:47:53 ID:AH5

あぁ、この理論原理主義……


269: 名無しさん 2017/12/17(日)22:47:58 ID:SyU

やっぱり日本って後進国なんすね~


271: 名無しさん 2017/12/17(日)22:48:56 ID:bky

そんな雲の上でガタガタやっていたが…
国民を怒らせると無職になる国会では「触法精神障害者向けの法律を作ろう!」という決議があった。
そのため、2001年には厚労省が委員会を設置した。
なお参加者は彡(゚)(゚)(●゚◇゚●)(*^○^*)(´。ω゜`)だった。
そのため、建設的()な議論()が進んでいたと思われる()


275: 名無しさん 2017/12/17(日)22:50:12 ID:dNq

>>271
そらそうよ(白目)


272: 名無しさん 2017/12/17(日)22:49:22 ID:W0z

役人どもねぇ、現場を知らない馬鹿どもってのに凄く共感する


277: 名無しさん 2017/12/17(日)22:50:18 ID:SyU

いや現場に合わせて法律や規則曲げる役人のほうが大問題やろ


280: 名無しさん 2017/12/17(日)22:51:56 ID:bky

>>277
彡(゚)(゚)「勘違いしたらあかんで」
彡(゚)(゚)「原住民が怒っていたのは『実態に合わない法律を考えずに放置している』ことや」
彡(゚)(゚)「厚生省は法案提出権もあるし各種審議会も出来る。法律を考える力はあるんやで」


273: 名無しさん 2017/12/17(日)22:49:37 ID:AH5

2001年って誰政権やったっけ……


274: 名無しさん 2017/12/17(日)22:49:58 ID:0Hk

>>273
森→小泉


276: 名無しさん 2017/12/17(日)22:50:12 ID:bky

そんなことをしているうちに、現実は待ってはくれなかった。あの事件である。


282: 名無しさん 2017/12/17(日)22:52:15 ID:bky

2001年 大阪
キーンコーンカーンコーン
AA
キャー!


284: 名無しさん 2017/12/17(日)22:52:39 ID:bky

( ・`ω・´)「何をしているんだ!やめなさい!」
AA
ウッ!


287: 名無しさん 2017/12/17(日)22:53:21 ID:bky

事件名を記載する必要はないだろう。
犯人は強制入院と退院を繰り返していた触法精神障害者だった。
事件当時の一部教職員の適切とは思えない対応、学校の安全管理の拙劣さ、マスコミのバッシング…世論は沸騰した。


附属池田小事件
BjQXEyyCEAAj3Gj

2001年(平成13年)6月8日に大阪府池田市の大阪教育大学附属池田小学校で発生した小学生無差別殺傷事件。
本事件の犯人・宅間 守(たくま まもる)元死刑囚は、以降“宅間”と呼称する。

2001年6月8日10時20分頃、大阪教育大学附属池田小学校に凶器を持った宅間が侵入し、次々と同校の児童を襲撃した。結果、児童8名(1年生1名、2年生7名)が殺害され、児童13名・教諭2名が傷害を負った。宅間は、校長や別の教諭にその場で取り押さえられ、現行犯逮捕された。宅間は最後の一人を刺し終えた瞬間、凶器である出刃包丁を自ら落として、「あーしんど!」と呟いたという[。その後、宅間は殺人罪などで起訴された。(wiki)
289: 名無しさん 2017/12/17(日)22:53:34 ID:bky

特に「治療したにも関わらず犯罪を起こしてしまった精神科」
「15回も判決を出しながら手も足も出なかった裁判所」
「先例がありながら触法精神障害者への法律を作っていなかった行政」は集中砲火を浴びた。


290: 名無しさん 2017/12/17(日)22:54:01 ID:bky

???「警察は何をしていたんだ!逮捕しとけ!」
???「精神科は何をしているんだ!ちゃんと診療しろよ!」
???「野放し反対!殺されたらたまんないよ!」
???「犯人は裁判で有罪判決や心神喪失の判決を出していたそうじゃないか!」
???「判決を出すだけ出して後は放置か!?裁判所も刑務所も役に立たないな!」


291: 名無しさん 2017/12/17(日)22:54:32 ID:bky

彡(゚)(゚)「犯罪者は刑務所!」
???「お前らの仕事は何だよ!患者の診察と治療だろうが!」
彡()()「ハンザイシャハケイムショ…」


292: 名無しさん 2017/12/17(日)22:54:40 ID:bky

(●゚◇゚●)「保安処分と人権!」
???「法律で何とかしろよ!何のための法律だ!」
(● ◇ ●)「ホアンショブントジンケン…」


294: 名無しさん 2017/12/17(日)22:54:50 ID:bky

(*^○^*)「人権侵害ダメ!」
???「殺された児童の人権はどうだっていいというのか!?」
(* ○ *)「ジンケンシンガイダメ…」


303: 名無しさん 2017/12/17(日)22:59:02 ID:c6y

なんちゅーか見えてる世界が違うんやろなあ何処も


305: 名無しさん 2017/12/17(日)22:59:41 ID:GTD

彡()() (● ◇ ●) (* ○ *)「モウダメ クジョウオオスギ」
(´。ω゜`)「ほーら言わんこっちゃない!今まで不毛なことをしてきたツケだ!」
(`・ω・´)「わかったでしょ!法律を作らないと!国会も怒ってる!」
彡()() (● ◇ ●) (* ○ *)「…ハイ」


306: 名無しさん 2017/12/17(日)22:59:59 ID:GTD

こうして法律の検討が始まった。

彡(゚)(゚)「ワイとしては『治療のため』という点を明確にしてほしいんや!」
(●゚◇゚●)「犯罪予防のためでは法学上も厳しいよ」
(*^○^*)「やきうの考え方は古いんだ!最終目的は『社会復帰を促進するため(1条)』なんだ!」


307: 名無しさん 2017/12/17(日)23:00:27 ID:GTD

(●゚◇゚●)「拡大解釈の余地は摘まないといけない。罪名を限定しよう」
(*^○^*)「処遇に問題があってはいけないんだ!施設要件は厳格にするんだ」
(●゚◇゚●)「それならいっそ指定された病院に限定しよう(33条~48条)」


309: 名無しさん 2017/12/17(日)23:02:00 ID:Wrx

(`・ω・´)「医者に責任は取れないよ!」
(●゚◇゚●)「それならば、治療の必要性を判断し、裁判所に申し出るのは検察官にします」
(●゚◇゚●)「その上で処遇の決定に裁判官と弁護士も入れます(11、14条他)」


311: 名無しさん 2017/12/17(日)23:03:25 ID:Wrx

こんな感じで話が進み、2003年に国会で可決・成立、2005年に公布された。
医療観察法である。
0000171348

ちなみに「社会復帰を促進するため(1条)」は世界初だった。


池田小事件の影響・触法精神障害者に対する対応

心神喪失と認められ、無罪あるいは不起訴処分となった者に対する、処遇のあり方について議論された。それまでは、精神障害者に対して司法機関が関与して処遇が行われることは、一部の団体が保安処分に対して、極めて抵抗感が強かったが、この事件以降に『心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律』が制定された。保護観察所に社会復帰調整官(精神保健福祉士)が置かれ、社会復帰調整官が中心となって医療観察が実施されることとなった。もっとも、この措置は保安処分であるとの指摘もある。
(wiki)
312: 名無しさん 2017/12/17(日)23:03:40 ID:Wrx

(´・ω・`)「数十年越しでやっと僕らの要望が通ったんだよ」
(´・ω・`)「だけどね。失われた命は取り戻せないんだよ」
(´・ω・`)「例えば高速バスジャック事件を覚えているかな?タラコが有名になったあの事件だよ。痛ましい事件だったね」


西鉄バスジャック事件
2826b0ab-s

2000年(平成12年)5月3日に発生した当時17歳の少年によるバス乗っ取り(バスジャック)事件である。本件は西鉄高速バス乗っ取り事件や佐賀バスジャック事件のほかに、インターネット掲示板の2ちゃんねるに犯行予告の書き込みが残されており、その時のハンドルネームからネオむぎ茶事件(ネオ麦茶事件)とも呼ばれた。(wiki)
313: 名無しさん 2017/12/17(日)23:04:07 ID:Wrx

(´・ω・`)「この事件の前にDVに苦しむ家族が警察や精神科病院に相談しているんだ」
(´・ω・`)「だけど両方から『事件を起こさない限り対処できない』と断られているんだ」
(´・ω・`)「困り果てた家族はさる有名な精神科医に相談し、色々あって医療保護入院として強制入院になったんだ。」


不登校となった少年は、大検を目指していたが[3]、親にパソコンをねだり、2ちゃんねるに寝食を忘れるほど熱中、家庭内暴力がますます悪化していく。飼い犬を叩き、父親に名古屋・大阪などへの日帰りドライブを頻繁に強要[3]。周辺住民は少年の妹の悲鳴も聞いている[3]。危険を感じた親が警察や精神科病院に相談するも、事件を起こさない限り対処できないと双方から断られてしまう。そこで最後の頼みの綱として、頻繁にテレビに出演して著書を出している精神科医町沢静夫に連絡を取って相談、町沢は親にも少年にも一切面会しなかったが親からの要請を受けて2000年3月5日、佐賀県警と国立肥前療養所に電話した。肥前療養所はすぐに少年の医療保護入院を許可し、即日入院となった(wiki)
315: 名無しさん 2017/12/17(日)23:05:59 ID:WB3

(´・ω・`)「医療観察法が後5年早かったら、ぼくらもやきうの兄ちゃんたちに苛められることもなかったかもしれないね」
彡(゚)(゚)「何言っとるんや?」
(´・ω・`)「別に」


314: 名無しさん 2017/12/17(日)23:05:15 ID:dNq

>社会復帰を促進するため(1条)
やさC


316: 名無しさん 2017/12/17(日)23:06:52 ID:AH5

中々データにできへんかもしれんが、社会復帰と認定された人って現時点で何人ぐらいおるんかなぁ


317: 名無しさん 2017/12/17(日)23:07:17 ID:WB3

・ポイント
彡(゚)(゚)「何だかワイが分からずやのトンチキみたいになってもうたな」
彡(^)(^)「ま、精神神経学会は医療観察法の審議中に法案に抗議声明を出しとるんやけどな」
彡(^)(^)「それはそれ、これはこれや。言うことは言わなあかん」
彡(゚)(゚)「『精神医学は刑罰じゃない』先輩の先生方が残した大いなる遺産なんや。守らんとアカンで」


319: 名無しさん 2017/12/17(日)23:08:26 ID:WB3

・日本精神科病院協会
(´・ω・`)「ここは僕が説明するね。途中で『経営者の団体』と言ったことを覚えてる?」
(´・ω・`)「経営でも間違いはないけど、運営の方がもっと正しいかもしれないね」


320: 名無しさん 2017/12/17(日)23:08:33 ID:WB3

(´・ω・`)「精神科にはアカデミックの集まりである日本精神神経学会とは別に」
(´・ω・`)「病院運営者の集まりである日本精神科病院協会(日精協)というものがあるんだ」
(´・ω・`)「要するに現場の集まりだね。」


321: 名無しさん 2017/12/17(日)23:08:46 ID:WB3

(´・ω・`)「現場では原則・理論・建前が通じないことも沢山あるんだ」
(´・ω・`)「『医療は医学と社会の混合物』なんだ」


322: 名無しさん 2017/12/17(日)23:10:52 ID:rC7

(´・ω・`)「僕らはそういう視点で色々な声明を出しているんだ。勿論国会の先生にもお願いしてるよ」
(´・ω・`)「他には精神科病院のイメージアップ活動もしているよ」
(´・ω・`)「『閉鎖病棟』と名付けたゲームの販売に抗議したりね」


DEMENTIUM 閉鎖病棟
386: 名無しさん 2017/12/18(月)00:06:09 ID:1bH

>>322
19時03分上野発夜行列車とかを出したところのやな 苦情もあったんやね


323: 名無しさん 2017/12/17(日)23:11:18 ID:rC7

・医療観察法の問題点
(●゚◇゚●)「今度は僕の番だね」
(●゚◇゚●)「法学的には医療観察法は『保安処分に抵触しないこと』が重要な論点だったんだ」
(●゚◇゚●)「だけど、現状の制度では問題があると指摘されていることもあるんだ」
(●゚◇゚●)「それは裁判を受ける権利の問題。基本的人権にかかわる問題だね」


324: 名無しさん 2017/12/17(日)23:12:05 ID:rC7

(●゚◇゚●)「例えば検察官が裁判で判決を受ける前に『心神喪失・耗弱』と判断して不起訴にする」
(●゚◇゚●)「その上で医療観察法に基づく申し出を行ったらどうだろうか?」
(●゚◇゚●)「この場合検察官が『不起訴』と判断した以上、被疑者は裁判を受けることが出来ないんだ」
(●゚◇゚●)「法学的には『起訴便宜主義』と言ったりするね」


325: 名無しさん 2017/12/17(日)23:12:31 ID:rC7

(●゚◇゚●)「どんなに被疑者が裁判で無罪を勝ち取りたくても裁判を受けられないんだ」
(●゚◇゚●)「医療観察法は『治療を受ける義務』が発生する以上、無罪とは根本的に違うんだ」
(


326: 名無しさん 2017/12/17(日)23:12:41 ID:rC7

(●゚◇゚●)「定期的な通院だって大変だし、入院にでもなったら…」
(●゚◇゚●)「という点があるから日弁連は医療観察法に反対の声明を出しているんだ」
(●゚◇゚●)「日弁連も働いているんだね」


327: 名無しさん 2017/12/17(日)23:14:38 ID:9Iw

・医療観察法と訴訟戦略
(●゚◇゚●)「また僕だよ。みんなは『(何とか)無罪』って知ってるかな?」
(●゚◇゚●)「弁護士が心神喪失を狙って精神疾患のフリをさせることなんだ」
(●゚◇゚●)「某事件で『ドラえもんが何とか』と被疑者が言って世間から厳しい非難を受けたことがあったよね?ああいうのだよ」


329: 名無しさん 2017/12/17(日)23:15:56 ID:2nW

心神喪失で不起訴ってその後どうなってるのかようわからん


330: 名無しさん 2017/12/17(日)23:17:18 ID:9Iw

(●゚◇゚●)「医療観察法以前は心神喪失になったらそれでおしまい」
(●゚◇゚●)「というわけで日常生活に復帰できるので、この戦略が有効だったんだ」
(●゚◇゚●)「そういうわけで割と使っていたんだね」
>>329
(●゚◇゚●)「医師・裁判官・弁護士で治療の必要を判断して、指定された病院に入院or通院だよ」


333: 名無しさん 2017/12/17(日)23:18:15 ID:2nW

>>330
サンイチ


356: 名無しさん 2017/12/17(日)23:41:33 ID:rnw

>>330
補足。医療観察法が適用されるのは殺人・放火・強盗・障害・強姦(今は強制性交だっけ?)のみだね。
それ以外はいままでの法律通り。
ちなみに、不起訴以外にも、無罪になったとき、有罪でも執行猶予になったとき(要は刑務所に行かない場合)、医療観察法が発動するよ。


331: 名無しさん 2017/12/17(日)23:17:35 ID:9Iw

(●゚◇゚●)「その一方で『心神喪失で無罪になったらほぼ一生精神病院の外に出られない』のがアメリカ」
(●゚◇゚●)「弁護士によるその手の戦略はほぼ使われない。一方の日本では…」
(●゚◇゚●)「それでは医療観察法が公布された後はどうなのかって?」


363: 名無しさん 2017/12/17(日)23:46:50 ID:rnw

>>331
補足。アメリカでは「心神喪失狙い」がないのはイッチの言うとおり。
そのかわり、「訴訟当事者能力がない」っていうのを狙う。これなら一生病院は逃れられる。
検察・弁護側、双方けっこうえげつない鑑定やってるらしいよ。


375: 名無しさん 2017/12/17(日)23:55:31 ID:GgL


>>363
彡(-)(-)「サンガツやで。やっぱり取れる手段は取るんやな」
彡(-)(-)「法曹志望の知り合いは多数おるけど、彼らの喧嘩っ早さには草も生えんで」
彡(-)(-)「『警察何するものぞ!裁判からが本番や!』医者には恐ろしすぎるで」


334: 名無しさん 2017/12/17(日)23:18:20 ID:9Iw

(●゚◇゚●)「やっぱり使っていると言われているね。『死刑よりマシ』ということで、使う理由はあるんだ」
(●゚◇゚●)「あんまり使いすぎると弁護士の品位を下げるように思うんだけどね。日弁連さんどうなんですか?」
(´・ω・`)「僕からも一言、精神鑑定を出来る精神科医って本当に少ないんだ。余計な仕事を増やさないでほしいね」


335: 名無しさん 2017/12/17(日)23:18:41 ID:9Iw

・指定医療機関
(*^○^*)「次は行政なんだ!医療観察法では病院を指定して、そこで治療をするんだ!」
(ヽ*´◯`*)「だけどお金がかかるから、設備が不足しているんだ…」
(ヽ*´◯`*)「財務省も渋いし、法務省もお金ないし…はあ…」


336: 名無しさん 2017/12/17(日)23:19:30 ID:9Iw

・池田小事件
( ・`ω・´)「最後は私だ。精神科とは関係ないが、是非とも知ってほしい」
( ・`ω・´)「池田小事件では、学校・教職員の不手際で多数の児童が犠牲になったことは事実だ」
( ・`ω・´)「また、教師としての使命感に背く振る舞いがあったことも事実だ」


337: 名無しさん 2017/12/17(日)23:24:59 ID:9Iw

( ・`ω・´)「しかし!その一方で刃物を持った犯人にタックルを掛けて切られた教員もいた」
( ・`ω・´)「身の危険を顧みず犯人の制圧を行った教員もいた」
( ・`ω・´)「責任感にあふれる教師がいたことも忘れないでほしい。以上だ!」


338: 名無しさん 2017/12/17(日)23:27:02 ID:9Iw

エピローグ

彡(゚)(゚)「やっと勉強が終わったで」
(・ω・`)「分かったでしょ!」
彡(゚)(゚)「せやな。寝よ」
(・ω・#)「勉強しろ!落ちたら医学に詳しいおっさんだろうが!!」


343: 名無しさん 2017/12/17(日)23:30:36 ID:9Iw

彡(-)(-)「というわけで日本の精神医療の概観はこんな感じや」
彡(-)(-)「社会の要求、精神医学の矜持、治療法…複雑に絡み合っとるんやな」
彡(-)(-)「思うようにいかないこともあれば、幾多の犠牲者も出しとる」
彡(-)(-)「忘れんようにしとこ」


340: 名無しさん 2017/12/17(日)23:29:58 ID:W0z

サンキュイッチ
面白かったで


342: 名無しさん 2017/12/17(日)23:30:11 ID:v4D

おっさんおつやで


344: 名無しさん 2017/12/17(日)23:30:42 ID:aqf

おつやで!


345: 名無しさん 2017/12/17(日)23:30:51 ID:dNq

イッチおつ


347: 名無しさん 2017/12/17(日)23:31:08 ID:2nW

おもしろかった
少し利口になったわ
サンイチ


349: 名無しさん 2017/12/17(日)23:33:54 ID:AzW

イッチサンガツやで。
学ぶシリーズはいつもためになるわ~


348: 名無しさん 2017/12/17(日)23:33:15 ID:9Iw

追記1
彡(-)(-)「知っての通りイッチは精神科に進んどる」
彡(-)(-)「イッチが精神科に決めた時、やっぱり親戚に反対されたらしいんや」
彡(-)(-)「『脳外の方がいいんじゃない?』『医者ならメスを持たなきゃ』…」


352: 名無しさん 2017/12/17(日)23:38:50 ID:9Iw

彡(-)(-)「これまでのエピソードを見ると、言う気持ちがなんとなく分かるやろ?」
彡(-)(-)「実際医療職の中でも精神科は『プシコ』と言われて馬鹿にされ、軽視されることもあるんや」


357: 名無しさん 2017/12/17(日)23:42:03 ID:GgL

彡(-)(-)「でもイッチは敢えて精神科を選んだんや」
彡(-)(-)「見えないものを自分の人格を賭けて解釈・判断する」
彡(-)(-)「そういうことに意義を見出したらしいんや」


350: 名無しさん 2017/12/17(日)23:34:06 ID:T41

心療内科とどう違うんでっか


353: 名無しさん 2017/12/17(日)23:38:58 ID:9Iw

>>350
彡(-)(-)「内科的な症状(高血圧、震え…)を治療するのが心療内科や」
彡(-)(-)「原因となる疾患を治療するのが精神科や」
彡(-)(-)「やから統合失調症は精神科が治療するが、統合失調症に伴う高血圧は心療内科でも治療出来るで」


355: 名無しさん 2017/12/17(日)23:40:30 ID:T41

>>353
はえ^~すっごいためになる…
精神科をソフトに言ったのが心療内科と思ってた


360: 名無しさん 2017/12/17(日)23:44:20 ID:2nW

>>355
ワイもこれやと思ってた
ていうか鬱病の診断書心療内科でもろたわ


369: 名無しさん 2017/12/17(日)23:49:58 ID:GgL

>>360
彡(-)(-)「心療内科の定義通りに診療すると、限界があるやで」
彡(-)(-)「やから精神科医が心療内科で働いとることもおおいで」


371: 名無しさん 2017/12/17(日)23:51:48 ID:2nW

>>369
そうなんや
通院で年数はかかったけど元気なったしイッシャには感謝しとるで


351: 名無しさん 2017/12/17(日)23:36:09 ID:rnw

イッチおつかれさま!
ところで、精神衛生法の同意入院(患者の同意とは言っていない)って医者なら誰でもできるんじゃなかったっけ?


354: 名無しさん 2017/12/17(日)23:39:07 ID:9Iw

>>351
その通りや、精神衛生鑑定医は措置入院のみで必要やった。


358: 名無しさん 2017/12/17(日)23:42:51 ID:jUd

どんどん薬増やすのはなんなんや?
効果なし副作用こんもりで転院したで
精神病患者の訴えなんかクソってことか?


362: 名無しさん 2017/12/17(日)23:44:56 ID:GgL

>>358
彡(-)(-)「副作用が何かはわからんから何とも言えん」
彡(-)(-)「そういう医者だったからかもしれんし必要だったからかもしれん」
彡(-)(-)「ちなみに多剤併用療法・大量処方については規制がかかっとる」
彡(-)(-)「診療報酬が減ったり、裁判で不利になったりな」


372: 名無しさん 2017/12/17(日)23:52:04 ID:jUd

>>362
誤診されてたからそういう医者やったんかね
サンガツ


359: 名無しさん 2017/12/17(日)23:42:55 ID:GgL

彡(-)(-)「今でも精神科と社会の綱引きは続いとる」
彡(-)(-)「イッチが潰れなければええな」


364: 名無しさん 2017/12/17(日)23:47:03 ID:ela

試験に落ちたら医学に詳しいおっさんか(´・ω・`)


365: 名無しさん 2017/12/17(日)23:47:17 ID:2nW

>>364
司法試験と似てるやな


370: 名無しさん 2017/12/17(日)23:50:43 ID:GgL

>>364
彡(-)(-)「イッチの大学の教官はもっとすさまじいことを言ったで」
彡(-)(-)「『医学生はゴミ、国試に受かって医籍登録した瞬間医者、国試に落ちた卒業生はゴミ以下』」
彡(-)(-)「『4大より2年も年食った職歴なしおっさんなんて穀潰し同然だな!」
彡(-)(-)「厳しい言葉やがその通りやで」


367: 名無しさん 2017/12/17(日)23:48:18 ID:ZMa

イッチ乙やで

後60日切ってるしお互いに頑張ろうな


370: 名無しさん 2017/12/17(日)23:50:43 ID:GgL

>>367
彡(-)(-)「イッチは受かったから関係ないで」


368: 名無しさん 2017/12/17(日)23:48:46 ID:AzW

ワイのマッマが糖質やったから、医療側の実態がこのスレみて色々とわかったわ。
昔は精神分裂病なんていっとったな


373: 名無しさん 2017/12/17(日)23:53:21 ID:rQs

結局日本は糖質無罪な制度なんやな
逆にアメリカは厳しいと


377: 名無しさん 2017/12/17(日)23:58:29 ID:GgL

>>373
彡(-)(-)「厳しいというより、お国柄なんやろうな」
彡(-)(-)「アメリカにはアメリカの暗黒史があるんやで」


374: 名無しさん 2017/12/17(日)23:53:54 ID:ela

うつ病の診断基準って客観的じゃないよね。
ほんとに病気で診断されてるのかな


376: 名無しさん 2017/12/17(日)23:58:08 ID:2nW

>>374
社会生活が困難である状態なら病気って感じやから
性格診断みたいなテストを2種類くらい受けさせられた覚えがある


377: 名無しさん 2017/12/17(日)23:58:29 ID:GgL

>>374
彡(-)(-)「そういう問題があったからDSMやICDが出来たんやで」
彡(-)(-)「ちなみにDSM/ICDは操作的診断基準というんや」
彡(-)(-)「『複数の症状の集まりを〇〇とする』という方法で診断する」
彡(-)(-)「やから症状の記述方法は時々変わるんやで」


378: 名無しさん 2017/12/17(日)23:59:41 ID:2nW

それやわ
DSMなんとかや


379: 名無しさん 2017/12/18(月)00:02:17 ID:tfn


>>378
彡(-)(-)「最新はDSM-5やな。ちょっとずつ変化しとるで」


382: 名無しさん 2017/12/18(月)00:03:10 ID:tqU

イッチは司法精神医学やりたいんか?


387: 名無しさん 2017/12/18(月)00:06:09 ID:tfn

>>382
彡(-)(-)「もちろんやで。司法は精神医学の中でも特殊な領域なんや」
彡(-)(-)「司法やるなら精神科医として一流の診療が出来なアカン。鑑定に失敗するからな」
彡(-)(-)「しかも法曹からの厳しいチェックに耐えらえる診察が要求される。日本一精緻な診察や」
彡(-)(-)「そして人が足りない。精神科医も人余りが始まりそうやしな」


380: 名無しさん 2017/12/18(月)00:02:24 ID:tfn

彡(-)(-)「ワイからはこんな感じやで」
彡(-)(-)「精神医学は刑罰でもないし、精神科は刑務所でもないんや」
彡(-)(-)「そういう視点で考えてほしいやで」


381: 名無しさん 2017/12/18(月)00:02:36 ID:tfn

彡(-)(-)「まとめはもちろん自由や。不適切な表現やらわかりにくい表現は適宜いじってええで」
彡(-)(-)「そういうのは管理人さんが上手いやろうからな」
彡(-)(-)「ほなさいなら」
彡(-)(-)「zzz…」


384: 名無しさん 2017/12/18(月)00:03:27 ID:J8V

乙やで


397: 名無しさん 2017/12/18(月)00:19:46 ID:b4e

おつやで


405: 名無しさん 2017/12/18(月)19:53:18 ID:SOe

ワイ精神科勤務、イッチおつやで
こんな歴史あったなんて知らんかったわ




非常に勉強になりました。
イッチさんに感謝…感謝…
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