1: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:14:34.03 ID:3KjWCT2c0

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https://imgur.com/HYarZ6h.jpg
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2: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:15:35.30 ID:lXRmQgYNp

でも盗聴扱いだよねこれ


4: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:16:19.78 ID:4RO+8mEMa

>>2
違うぞ


40: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:24:22.84 ID:nLTKpC31d

>>2
秘密録音だぞ
裁判の証拠にも使える


3: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:15:53.87 ID:3KjWCT2c0

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319: 名無しさん 2017/11/22(水) 14:09:23.39 ID:8oYmnR6ya

>>3
でも日本の法律はこいつではなかった模様


7: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:17:03.03 ID:B4cbHtFma

同意もらってない録音って証拠認定してくれへんやろ?


11: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:18:22.90 ID:4RO+8mEMa

>>7
普通にされるぞ


20: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:20:10.57 ID:B4cbHtFma

>>11
まじかよバンバン録音するわ


37: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:23:57.88 ID:4RO+8mEMa

>>20
実際何かあったら直ぐに録音しといた方がいい


43: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:24:39.55 ID:B4cbHtFma

>>37
いまんとこなんもないけどタイムカードの複写とかは全部とってるわ
今後は録音もするわ


65: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:27:36.35 ID:nLTKpC31d

>>43
業務記録を紙のノートにボールペンでつけるのもやっとけ
出勤時間退勤時間、その日の仕事内容、上司から言われたことなどなど

パソコンに打ち込んだものはあとから改竄できるから信用されないが、紙で残ってるものは裁判でも重視される


12: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:18:26.93 ID:WXE6zE8ra

>>7
確か文書として書き起こせばある程度は有効だったような


70: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:28:10.32 ID:FsEEcgU50

>>7
それ警察だけ それかある程度高レベルの事件は録音媒体によっては証拠能力弱まる


76: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:28:50.08 ID:feCwNGb6M

>>7
そりゃ刑事裁判における捜査側の証拠や


13: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:18:50.58 ID:lXRmQgYNp

まあ証拠認定もらえんからマスコミに暴露して民意で潰すという考えは正しい


14: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:18:54.71 ID:3KjWCT2c0

トンズラ
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17: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:19:32.39 ID:Cvp4c8Ioa

>>14
うわあwww


88: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:30:39.33 ID:feCwNGb6M

>>14
これは社長だけ金持って夜逃げやな
結局社長以下の奴らが尻拭いで、金ないから再生法適用になって、裁判で勝ち取った金も支払われないやつ


832: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:27:20.03 ID:X/SVBt6Yd

>>14
草生える


16: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:19:15.79 ID:lXRmQgYNp

反訳書作ってるのかこれ


19: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:20:10.03 ID:Ke+PeZsVa

社員には強気に出ておいていざ訴えられると逃げ出すとかカッコ悪すぎだろ


22: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:20:17.59 ID:o34aIWvSd

やっぱこういうの正されるべきだわ


25: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:20:57.67 ID:915ijhNmM

まつり事件あったのにこの発言とかガチ無能やな


57: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:26:52.31 ID:c49fzafJd

>>25
社長の頭がバブルで止まっとるんやろ


714: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:05:45.41 ID:pl3N2GOod

>>57
バブルの時は対価として払っているから


64: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:27:35.33 ID:AVDOxfA/a

>>57
バブル並みにカネ払ってればこうはならんかったのにな


61: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:27:30.64 ID:0rZEwAvvp

>>25
テレビとか新聞見ない人だったんでしょ


720: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:07:55.21 ID:pw/5IqwNa

>>25
中小の経営者とかむしろこんな感じやろ
ワイの頃はこうやったの精神やぞ


26: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:21:03.43 ID:KC98ei2F0

海外なら普通に訴えるしな
今までの日本が異常すぎただけや
これからどんどん増えるで


27: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:21:39.39 ID:TBhwj2YO0

実際こんなこと出来ないんだよなぁ、自分も一蓮托生だから
今の時代、次の就職でまともなところに出逢える確率のほうが少ない
上司や会社に刃向えるなら、世の中こんなに社畜はいないよ


538: 名無しさん 2017/11/22(水) 14:36:29.11 ID:eY2WrLwGp

>>27
ほんまそれやで


32: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:22:36.44 ID:KC98ei2F0

>>27
世の中(日本)やめろや


704: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:04:07.17 ID:TR1A/htxd

>>27
まんさんは男に寄生できるから怖いものなしで特攻できただけで男は泣き寝入りするしかないよな


746: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:12:34.79 ID:eqoulPxea

>>704
寄生できるほど稼げる男がいまの日本に何パーセントいるのかしらねーのか?
ほんと男って視野が狭くて馬鹿だわ


760: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:15:30.18 ID:KNqtZU/a0

>>746
君の言う寄生がどんなもんか知らんけど
大した年収ない夫でもパートや専業で暮らしてる主婦なんて腐るほどおるで


708: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:05:12.27 ID:yaoW7x4G0

>>27
次のとこでまた外れ引いたらそこでまた残業代請求して転々とするんだよなあ


859: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:33:39.61 ID:JLDwBBg1a

>>27
佐川とクロネコヤマトの社畜が移籍しあっても給料は高騰するぞ FAみたいなもんや


29: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:22:08.38 ID:OagrA7LCa

テクノロジーの進化についていけないジジイ世代がまんまと若者にやられていく様はメシウマ


33: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:22:37.94 ID:FXRWWQDd0

これって会社潰れても払われるんか?


204: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:47:56.78 ID:cHZarfsTd

>>33
会社としての資産があれば
どうせ資産移動させて、会社資産マイナスにしてあるから社長の倒産太りにしかならんかもな


34: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:23:08.82 ID:3KjWCT2c0

社長どこいったンゴ?


36: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:23:30.58 ID:oz8TI0Owa

こういうゆとり脳が日本をダメにしとるんやろなあ
辞めりゃええやん


42: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:24:30.71 ID:tNR1M/YJ0

>>36
辞める気だから告発したんやろ


170: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:40:50.96 ID:EoRRgcKZ0

>>36
辞めるついでに社員から搾取して溜め込んでいた金を搾り取ってなおかつ評判を落として会社を潰すという効率のいいやり方してんじゃん


45: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:25:23.02 ID:LJEneuax0

録音しますね いいですね? OK!
って言うのを記録、もしくは書面でサインしない限りは
言った言わないは証拠にならない。録音してても証拠にはならない


47: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:25:50.35 ID:uC4+lGecp

>>45
なるぞ


50: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:26:07.62 ID:JIEqRfApM

>>45
なるで


48: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:26:03.81 ID:3KjWCT2c0

>>45
しかし社長は逃げる模様


51: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:26:14.01 ID:UlJjJ8lq0

むしろ音声の方が信憑性高いわ


52: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:26:26.44 ID:Jb2+QbGJ0

録音者が直接言われた事を録音する → 非常に個人的なプライバシーの問題を除き全く問題ない

AB間の会話を録音者が録音する(盗聴) → 録音方法や内容によっては証拠にならない


63: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:27:31.72 ID:UlJjJ8lq0

>>52
いいお勉強になったね(ニッコリ


69: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:28:02.59 ID:B4cbHtFma

>>52
直接対立関係にあるものが録音するのは同意いらんってことか
サンキューやで


157: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:39:25.64 ID:nLTKpC31d

>>69
要するに当事者かどうかなんや。会話に参加してる人間なら、相手の同意なく録音するのはオッケー。これは通話も同様だし、手紙なんかでも受け取った人間は同意なく公開できる

いかんのは、第三者なのに勝手にレコーダーおいたり盗聴器置いたりして録音すること。手紙も第三者が公開するのははダメ


166: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:40:18.18 ID:B4cbHtFma

>>157
ほんまサンキュー
このスレも保存やわ


168: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:40:41.45 ID:nlyKpXBTa

>>157
はえー


214: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:50:39.05 ID:YSVLoO5/M

>>157
それだと監視カメラとかドラレコもあかんくなるやん


243: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:56:29.98 ID:YP7bTfA8d

>>214
監視カメラ設置するのは自分の敷地内だから問題無いし
ドラレコは公道が撮影のだからなんの問題も無い


75: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:28:44.97 ID:yu2mHv1W0

東京高裁昭和52年7月15日判決
民事訴訟法は、いわゆる証拠能力に関しては何ら規定するところがなく、
当事者が挙証の用に供する証拠は、一般的に証拠価値はともかく、
その証拠能力はこれを肯定すべきものと解すべきことはいうまでもないところであるが、その証拠が、
著しく反社会的な手段を用いて人の精神的肉体的自由を拘束する等の人格権侵害を伴う方法によって採集されたものであるときは、
それ自体違法の評価を受け、その証拠能力を否定されてもやむを得ないものというべきである。
そして話者の同意なくしてなされた録音テープは、
通常話者の一般的人格権の侵害となり得ることは明らかであるから、その証拠能力の適否の判定に当っては、
その録音の手段方法が著しく反社会的と認められるか否かを基準とすべきものと解するのが相当であり、
これを本件についてみるに、右録音は、
酒席における甲らの発言供述を、単に同人ら不知の間に録取したものであるにとどまり、
いまだ同人らの人格権を著しく反社会的な手段方法で侵害したものということはできないから、
右録音テープは、証拠能力を有するものと認めるべきである。


81: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:30:04.59 ID:iOxVerBPa

>>75
酔っぱらいに口を割らせても民事ならええんやでの精神


93: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:31:21.26 ID:yu2mHv1W0

>>81
泥酔してて正常な思考ができていないと判断されたら無効やろけどな


508: 名無しさん 2017/11/22(水) 14:32:14.54 ID:fUurrct20

>>75
こんな長ったらしくわざわざ分かりにくい言い回しするところが日本の司法のゴミなところだよな


514: 名無しさん 2017/11/22(水) 14:33:31.70 ID:feCwNGb6M

>>508
長いことによって穴をなくしていちゃもん付けにくくしてるんや
逆に短いと解釈の仕方でどうとでも捉えられてしまう


525: 名無しさん 2017/11/22(水) 14:35:02.11 ID:fUurrct20

>>514
いやそれは分かってるけどそれにしても分かりにくい言い回しやろ
日本語の文法の問題でもあるけどまず結論を述べてから穴埋めの理由を後書きすればまだマシになるのにのに


840: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:28:48.28 ID:pw/5IqwNa

>>525
そんなん言うたら全部数式みたいになるぞ


826: 名無しさん 2017/11/22(水) 15:26:25.80 ID:Q1RkI1c1a

>>508
ICJ判決はもっとわかりにくいんだよなあ…


80: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:29:56.98 ID:2TIoehEEa

エステティシャンとか何残業する必要あんねん


91: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:31:15.62 ID:B4cbHtFma

>>80
エステティシャンって飲食並のブラックやで


99: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:32:34.86 ID:JgiZT4V70

つーかこの社長もアホやな
本音なんか語らずに「考えとくわ」とかひたすら言い訳しときゃよかったのに


115: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:34:07.64 ID:eZb7Qb9y0

>>99
これだよな
無能なんなろな


105: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:33:05.99 ID:B4cbHtFma

この社長は弁護士に入れ知恵されて「残業代の支給を迫られて怖くなり正常な判断が出来なくなってあんな事をいってしまったみたいだが記憶にない」って言うやろなあ


24: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:20:50.97 ID:3KjWCT2c0

若者のレコーダー流行り


41: 名無しさん 2017/11/22(水) 13:24:26.72 ID:Ke+PeZsVa

裁判官にも俺が法律だ!って啖呵きって欲しいンゴ


http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1511324074/