自分は性同一性障害だと考えて戸籍上の性別を変えたが、やはり適合できず元に戻したくなったーーー。
性別変更をする人が増えるにつれ、こんな悩みを抱える人が出てきた。
再変更は現在の法律では想定されておらず、ハードルは高い。専門家からは「何らかの救済策が必要」との声も出ている。
神奈川県茅ケ崎市の40代元男性は2006年、戸籍上の性別を女性に変えた。それをいま、強く後悔している。
家裁に再変更の申し立てを繰り返すが、「訴えを認める理由がない」と退けられ続けている。
幼い頃から吃音(きつおん)に悩んでいた。疎外感を抱いていた00年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
「自分も同じ(性同一性障害)だ」と考えるようになり、03年にタイで男性器切除の手術を受けた。
04年に一定の条件を満たせば性別変更が認められる特例法が施行されたため、心療内科を受診。
十数回の診察を経て、複数の医師から性同一性障害の診断を受けた。
横浜家裁に性別変更を申し立て、06年7月に変更が認められた。
だが、すぐに後悔に襲われた。
男性だった時には簡単に見つかった仕事が、女性になってからは断られ続け、性別を変えたためだと感じるようになった。
弁護士に再度の性別変更を相談したが、「今の制度では難しい」と言われたという。
http://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html
身勝手すぎ
>>2
これに尽きる
>>2
で終わってた話だわなw
もうアホかとwww
>>2
俺は身勝手とは思わないがな
性別による就職困難差は確かにあるよ
平均年収の男女差だってあるし
特に性転換後の姿が微妙な場合は見た目でも不利になる
>>749
そんなことで男に戻りたいということは
もともと女ではなかったということだよ
性同一性障害はそんなものではない
性差による就職差別が問題なんじゃないかな
>>11
そういうことだね
同じ能力でも性別で明らかな優劣あるってことでしょ
逆に女性には有利な仕事もあるんだろうけどさ
同じ能力での差別は良くないわなあ
吃音から いきなり性同一性障害にかわった。
>>11
雇う側としてはトイレとか面倒なんじゃないかな
元男性でチ○コないとはいえ女性と同じトイレつかわせられないだろうし
>>209
なんなら、使わせないのは差別だと裁判起こすしね。
>>11
現場で困るのは、トイレと更衣室。社会的にどれだけ認められていても、現場の人間からは
必ず苦情が出る。特に女子。それで、専用のトイレと更衣室を作らざるを得なくなる。
まあ、体よく断られるよね。
いいかげんにせいとしか
結局ワガママなアホの言うこと聞いてると際限がないだけだ
>>1
いっそもう、アタッチメント式の股間とか開発しちゃえよw
その日の気分で自由自在みたいな。
>>17
そんなAAあったよなw
これさ
男から女になった奴は男に戻りたい奴多いって事か
女から男に変更した奴も同じ比率で戻りたがってんのかな
>>18
それ興味深いな。
男か女かどっちが生きやすいのか。
どっちも体験した人にしか分からない
>>18
どうなんだろな
女であることにメリットがあるかっていうとあまりなさそうだし
おなべのほうが割りと覚悟してそうな気もする
女って後戻りしないからな
>>18
女から男は言わないとわからないぐらいに男になれる場合が多いけど
男から女は容姿で元は男だとわかる場合が多い
>>90
前の職場に女→男になった人がいたけど、一目では分からなかった
ただ雰囲気と言うか、私は女で男の人が近くにいると嫌な感じに襲われるのだが、その子からそんな感じに襲われなかったから不思議だった、告白された時物凄く腑に落ちた
>>18
女から男はそれほど避けられないんじゃないかな
トイレ、更衣室、風呂におばちゃんが入ってきても、直接触れてこないなら特に困りはしないだろ
逆だと嫌悪感半端ないと思うんだ
つまり女に紛れたがる男はどうやったたって嫌われる
トランスジェンダーに共感をもって自分もそうだと思い込み
就職に不利だからやっぱやめたって・・・
こいつらにとって戸籍上の性別って契約する携帯会社ぐらいの重さなのかね
そりゃあ一度ちんちんを取ってしまえば、もう男には戻れないだろう
ただ単に男と女の良いとこ取りしたいだけのズルい奴に見える
男と女のメリットだけ享受して男と女のデメリット部分は嫌だと言ってる
ただのズルいワガママ者じゃん
女性は就職転職に不利なんて、誰でも知ってることだと思うんだけどなー
40過ぎれば男女関係なくどれも厳しいよ
たぶん、戸籍上の性を女にしても、外見はもろ男なんじゃないの。
男みたいに見える女なんて採用したい企業はどこにもない。
新宿二丁目にでも行くしかない。
>>36
ちんちんとってんだから、外見も女に寄せてるんじゃないのかな。
こういう人は男のままでも仕事は見つからない
リセットボタンが利くのはファミコンだけやっちゅうねん
>>1
>男性だった時には簡単に見つかった仕事が、女性になってからは断られ続け
事務系の職種なら能力あれば男女関係なく雇われるし、
こいつの場合出産でやめることもないだろうから、
本来は重宝されるわけだけど、これはもう本人の能力
の問題だろう。ゆえにまた、わがままで戻したいとか
イミフ。
>>50
記事の続きで
> 現在は両親と離れて一人で暮らす。7月にようやくパン工場での仕事を見つけた。
> 女性として就職したが、会社の理解を得て現在は男性として働く。
> 「精神的に不安定な状態で申し立ててしまった。
> このまま生きるのは非常に苦痛で何とか元の性に戻りたい」と話す。
男性として働いてるなら、容姿が男性なのに性別が女性だから断られてたんでしょ。。
見た目も声も女性ならたぶんここまで断られなかったかもしれない。
ワイはマンや!マンの者なんや!!
オラオラ認めぇや!医者にも認められたけん!ちん切ったけん!!
よしゃ!マンや!!
あ…仕事見つからんからちんに戻りま!
なんで戻せんのや!!ざけんな!!
こういうことか
すぐ仕事見つかったけどなあ
しかも男と同程度の仕事するだけでめっちゃ褒められる
飲み会でチヤホヤされる
今のところいい事ずくめ
女になった事には満足だけど、
仕事が見つからないから戻りたいって事?
女性はそういう社会で生きてるのに失礼やわ。
>>1
あ~・・・まぁしゃーない面もあるだろ。
そこは乗り越えるべきだと思うわ・・・
性別を変えて戸籍も変えても余程元から華奢じゃないとおっさんっぽさは残るし・・・
ころころ性別を変えられるようになってもさぁ・・・
社会問題にする意味がない
自分で決めた事だ
失笑した
まあ当人は大変だろうな
身近に相談する相手も居なかったのだろうが
後悔先に立たず
覆水盆に返らず
男だからって簡単には仕事は見つからんやろ…
多分戸籍上の性別の問題じゃなく
戸籍上は女になったけど体は男だしこれだけバイタリティあるよ!!ってプレゼンする能力がないんじゃ…
>>112
手術して体も女になってるよ。
この記事だとどのレベルまで手術したかは分からんが・・・
一時の気の迷いで性転換すると悲惨なことになるんだな
精神病んでるのが原因で、自分をLGBTだと思い込んでる奴もいるんじゃないの?
女性が定年までそれなりの給料で勤めあげられる仕事ってなかなかないからな
新卒で入った会社に居座り続ける以外では未だに難しい
本物の女性だったら学生時代からこういうことをなんとなく予測してる
変更する時にちゃんと考えろよ
そんなの簡単にもどせたら悪用したやつによって性犯罪がおこるだろ
流石に擁護できんというか…
とっちゃったらどうしようもないだろ!
そんな都合よくはいかんよな
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509286275/
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (68)
という話なのに、なんでこんな議論になるの? アスペばっかか? あ、ここ凹凸チャンネルだっけ。テヘペロ
元は男なんだから、性転換しても体力に力は男のままだからそれを売りにしろ
ってことを112は言いたんだろうに
自然な容姿や安定した精神も能力の内なんだよなあ
そっちを解決せずにLGBTの人たちの生きにくさだけに共感して性別を変えても、根っこの部分は何も変わらないんじゃない?
疾患としてのメカニズムが解明される前に、あほな倫理観が発達してしまったから、社会的に認める流れになってしまった。
人種の多様性、文化や価値観の多様性は認められて然るべきでしょうが、性の多様性なんていう概念は不自然極まりない。
あほな倫理観のせいで、こんな当たり前のことすら言いづらくなってしまった。
はっきり言って今の社会のほうがよっぽど異常です。
そりゃ、そんな話じゃないからな
体が女じゃなければ女じゃないだろ
ましてや40代のおっさんなんだしそりゃ何のメリットもないわ
普通のおばちゃんですら仕事ないんだぞ
そんなことやる前からわかるだろうが
いい歳したおっさんが何言ってんだ
多くの女性が受けるだろう差別を、そのまま女性として享受できて。
って言ってあげたい。
大量の医師達がいっせいに大量の時間を注ぎ込んで、
さらに大量の手間と検査を重ねて決められるものなんだよね
人の一生をダイレクトに左右するものだから、それはそれは真剣に検討される
だから彼は本物の性同一性障害だったのだとは思うよ
けど体力は男並で、生理も出産も育児も家事もないんでしょ…それで仕事ないとか…とモヤモヤはする
男と女なんて骨格からして全然違うのなんて見れば分かるだろうに
俺だったら例え心が女でもオカマになるくらいなら自然な男の方がいいわ
中途半端な手術して、女になっても男だと分かる部分が結構残っていたから
採用する側が性別不明と判断して断ったんじゃ・・・。
男の肉体でいることが、メンタル病むほど苦痛だから性同一性障害と呼ばれるわけで
いっぱしの病気扱いされるだけのものではあるよ
それがもうどうかと思うんだよな
どんだけ自分の体や特定の性にヘイト抱えてんだよっていうね
単純に男とか他の身体障害者に失礼だと思わないの?
自分に男の体がくっついてることに酷い違和感を覚えるだけじゃないの?
あまりにも不合理な感覚だから病気扱いなわけだし。
言い訳だろ
仕事する人はかっこいいけど仕事はしたくないって言ってるようなもんだわ
結局心の底では見下してるからそう思うだけ
「男とか他の身体障害者に失礼だと思わないの?」 っていうから障害の一般的な説明をしただけで、この人がどうかまでは知らんよ。
自分なんか童顔なんて言われててそう思ってたけど、最近鏡見ると老けてオッサンになっててちょっとショックを受けた
これの激しいバージョン
治療もできねーのに疾患扱いってそれってLGBTを一生補助金漬け生活させなきゃいけないことになるが
その分はおまえの税金から全部出せよ
オッサンにしか見えないオバサンって存在するし。
あ、なんか文句あっか平たい歯族(´・ω・`)
なんで君らの奥歯て牛か豚みたくなってんの。アレはあのサイズとあの食物ダカラこそシッカリ機能してるんでしょ。人間は猿やネズミたんやゴキたんみたく雑食のゴミ漁り系亜目なんでしょ。等しく古代カラ変わらず数も多いでしょ。よく人里で見るよ。人間の奥歯てクソ小せぇのに何でそんな形してんの。発達障害か何かじゃないかな。ダカラ壊れやすかったり生えなかったりするんじゃないの。ダカラすぐ虫歯んなるよーな飯しか食えなったり、レントゲン見たら一本二本足りなかったりするんじゃないのかな(笑)
どーなの(σ・ω・)σ(笑)
男女仲良く平等にガッツ石松なんだ。早く認めてほしい。そんで容姿カラの争いを無くしてほしい。皆が皆そーなんだ。パリコレモデルもアイドルも赤ちゃんもジジババも所詮人間なんだと。ポメカラすりゃ、もゥガッツ石松にしか見えないんだと。そーさっさと理解してもらわねばならない。平和の為に争いを無くす為に(笑)
全部ポメ様の為に(笑)щ(゚д゚)
吃音からの性転換っていうのも飛躍しすぎだし、そこからマジで性転換手術して…更にまた戻りたいとか。
双極性障害ぽいわ。世間を騒がしてる泰葉のようなヤツね。
※30
たぶんこれやろな
男の娘とか流行ってるからどうしても中性的な美少年でイメージしてしまうけど
よく考えたらよほど容姿に恵まれないと男→女はハードル高そう
学歴や職歴がどうなのかはわからんが、おっさんなのかおばさんなのかわからない感じで、40歳で就職活動…
何もない普通の40歳でも就活キツイのに、ましてやクリーチャーなら尚更。
それを先を想像する能力もなく、自覚できないのもおかしい。病気だろ。
なんでこんな差別主義者が可哀想だと思われてるのか分からない
無性愛者のことならアセクシャル
そんなにコロコロ性別変えられないのは、名前を変えられないのと一緒でしょ
精神的に不安定というのもあって、その原因を性別に向けてしまったのかもしれないけど
性別を変えるのも大きなことなのに、さらにそれを戻すだなんてわがままもすぎると思うわ
性別変えずに耐えてる人だっているのに
こんなアホな当事者のせいで余計にトランスジェンダーの偏見が増すのかと思うと尚更憂鬱だわ
仮に性転換済みで性別替えないままでいても、きっとこの1なら後悔するだろうし、性転換はしてなくてもホルモンまみれの体で見た目が女性化してると、例え戸籍が男のままで男性器残ったまんまでも、世間(社会)はもはや普通の男性として扱ってくれはしない。
だからこそ「性転換して戸籍変えたことに後悔」という表現に違和感ありまくる。
戸籍関係だけは性転換の壁があるけども、世間からの扱いってのは性転換者も戸籍変更者もホルモン治療途中者もすべて同義の存在なんだから戸籍変更を言い訳にするのは見苦しい。
自分勝手にホルモン治療はじめた時点で覚悟必要だしもう手遅れなんだよ。
結局これなんだよね、性別が原因なんじゃなくって、単純に年齢だったり本人の能力に問題あるだけ。
若かったり能力ある人なら、例え体はまだ男のままのトランスジェンダーでも特例として女扱いで採用してくれるような事例も結構ある。(性転換してないのに普通の女のキャバ嬢やってたっていう話もたまに聞くしね)
マジレスすると10代20代からトランスジェンダーとして異性として生活してる層と
40代過ぎてからそうなる層とじゃ見た目でも社会からの扱いでもかなり差ができるのは仕方ない。
40代のほうが財力あるから若い層よりも短期間で性転換&戸籍変更まで漕ぎ着けることできるけど、金に物言わせて短期間で夢を実現できても、やはり若年トランスジェンダーには決して敵わないものがある。例え性同一性障害の気があっても30代までにホルモン治療すらできなかったなら諦めたほうが残りの人生うまくいくと思う。
(それこそ遅咲きでも二丁目とかでの仕事で全うするなら例外だけど)
だから阿呆だとか思い込みとかは言えないが……この人、吃音ってことは、男とはうまく会話できなくて馴染めず。だからといってやはり女とも馴染めず、で、性別迷子に陥り、Tジェンダーの概念に触れて影響されたのではないかね。
職業云々が理由として大きいというなら、やっぱり思い込みだった可能性はあるなと感じた。
この人の例を理由にして性同一性障害の当事者全般に当てはめるような書き方は無理があるよ。
その結論もこの事例と同じくらいに飛んでいるぞ
本人から聞いた話だけど1~2歳の頃はチンついてることに違和感
幼稚園の制服がなぜ自分は女子用じゃないのかと違和感
学校のプールは上半身裸で胸があらわなことが恥ずかしくて恥ずかしくて苦痛でたまらずなるべくサボった
クラスでは女の子達とファッションについて普通に馴染んで話してたし女の子向け雑誌すごく面白かった
誰に性別や性差について教わったわけでもない頃からこれぐらい違和感を持つみたいよ
だから体も女にしたんだってば
美人にはならないけど、ブスでオッさんみたいな女は沢山いるぞ
性染色体の異常だったような。
上手く説明できないので、ググってくれ。
最近は遺伝子チェックしてくれる機関があるよね。ちょっと興味あるわ。
精神治療すべき。
盛りすぎだろ
1、2歳の記憶とか絶対覚えてないわ
戻してくれって言っているのは身体じゃなくて法的な性別みたいだよ。
正社員はもちろん、派遣もバイトも日雇いすら断られる。
学歴や経歴や能力が高くても、断られる。
それでもまだ性別が男なら、女装したヤバイ人でも服装不問のベンチャーのソフトウェアハウスとかが雇うかもしれないが・・・。
女装したヤバイ人でさらに法的に女性となると、トイレとか健康診断とか、会社側もどうしようもなく、断るしかない。
在職トランスでもそうやって解雇や自主退社になってるMTFはたくさんいる。
そりゃそうだよ。
法的に女性なら会社側は公式には男性扱いはできないし、かといって見た目は全然女性に見えず変質者の女装おっさんなのに女子トイレ使われたらそれもそれで困る。会社も他の女子社員も困ってしまう。
一番困ってるのはMTF当事者だけど、自業自得って言われて責められはすれど、解決策は本人も周りも誰も持っていない、という状況。
私も在職中に性別変えて、「法的には女性なのだから男子トイレは使っちゃダメ、でも見た目女性に見えずキモい女装にしか見えないから女子トイレも使っちゃダメ、だれでもトイレなんていうバリアフリーでおハイソなものは当社にはない」みたいな対応されて困ったことがある。
コンプライアンスに超うるさい超ホワイトな大企業だったのにこんなもんだよ。
今でも許せない。
結局辞めさせられたようなもんで、その後は当然バイトや日雇いすらない。
若くて健康だから生保だってない。
貯金は尽き、その辺に生えてる食べられそうな草とか食べてる。
ポイントサイトやライティングサイトみたいなものが唯一の収入源。
でもこの事態は覚悟してた。
私はそれでも男には戻りたくない。
もうすぐ人生は終わることになるのだろうが、男に戻るくらいなら法的に女のままで人生終わらせたいと思ってる。
もちろん、価値観は人それぞれだから、生きるために男に戻りたいっていう人がいることは否定はしないが・・・。
ああなるほど。べつに女の体自体は嫌って訳じゃないのね。ちょっと勘違いしてた
女に生まれた女から見たら、男→女の人って女というものを演じてるようにみえる。
女という記号にものすごくこだわってて、女より女らしいというか。
生粋の女は、女である事で嫌な思いをした事がある人が結構いるから、あまり女女してないというか。男らしさもあるというか。
上手く言えないが、女である事にこだわり過ぎててふとアスペルガーの人と対峙してるような違和感を覚える事がある。
まあ結局心の中ではみんなそんな病気ねーだろと思ってるって事よ
だからいくら法律や権力がオーケーと言おうが企業は本気で対応策とらないし女だってキモい変態オヤジとしか見てない訳じゃん
お前自身だってそうよ?
心が女なんじゃなくて男になりたくないただそれだけなんだから
ただ肉体的に絶対なれないと自覚してるから心だけはそうなんだと思いたいだけ
根底にあるのはただの醜形恐怖症であり美しく性的なモチーフに対する憧れでしかないんだよね
まあそれでもどういう道を選ぼうと周りの人間に文句言う権利はないから好きに生きればいいよ
俺も男だから女ってのはそれくらい魅力的な存在だというのも分かるからね
ただそれで男としての全てが犠牲になっても自業自得だってだけ
俺は化物になってまで男を否定したいとは到底思えないわ
完璧な女になれないなら男もオカマもかわんねーとしか思えない
ニセモノに病名をつけたか
"会社員向いてないから起業する""跡を継いで流れで経営者になりました"っていう人がいる一方で、
"自分は起業家タイプだ!絶対会社員にはならないぞ"って強く強く確信して起業する人もいる。
もちろん、どっちがいい悪いってことはないし、どっちにしろ起業して食っていけるかどうかは自己責任だ。
どっちも病気じゃない。
あなたは雇用形態同一性障害だから会社辞めて起業してもいいですよ、なんていう診断や手続きはない。
性別は、病気ってことにしないと手術したり法改正したりできなかったって歴史があるだけで、世界的に見れば脱病理化の流れだから、"ニセモノの病気"って思う感覚はある意味世界標準から見れば合っている気もする。
うまくいくかどうか、そもそもそれをやる金があるのかどうかは本人次第だが、
少なくとも、起業したがる人は病気じゃないし、好きな街に住みたがる人も病気じゃないし、男性を好きな男性や女性を好きな女性も病気じゃない。
昔はそれらは病気だったり犯罪だったりした。
今後は、逆性での生を強く望む人も病気の定義の枠からは外れると思う。
まあ世の中結果が全てだから
どれだけ周りに反対されようとキ○ガイ扱いされようと起業して成功すれば勝ち組だし見た目が完全に女なら受け入れられる
それだけの話
吃音から性同一コミュに入って「性同一だわ」て思うレベルのふわぁとしたメンタリティで
吃音も脳ポンコツてコトだしなぁ発達も有るのかもこの人 発達とかバカだと、性自認も
ふわぁぁ、としてるから
そこを解決しなければ、今後も働きづらさは変わらないだろう
それは女装が手抜き過ぎるんだろ
コミケ行って勉強して来い
性別見分けつかん女装コスプレイヤーわんさかいるそ
キモがられない努力もせずに被害者ヅラしてんじゃねーよ
女ですら女になりたいって努力してる時代なのに、男というマイナス地点から始めてるお前らが服装を女子に似せたりお化粧ごっこしただけで満足すんなや