shikaru_man_muhannou




1: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:52:20.15 ID:knME/UhA0

1ヶ月後
上司「仕事が雑、もっと丁寧にやらないと。売り上げに影響するぞ」
新入社員1ヶ月ワイ「はい、分かりました!」(よしスピードと丁寧さを意識するぞ)

今日
上司「仕事が遅い、もっとスピードを意識しないと」
新入社員2ヶ月ワイ「はい、分かりました」

どうしろっちゅうねん!!!!


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52: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:57.17 ID:YPJ7sCvoa

わからんやつやなぁ
どっちもレベル上げろって事よ
どっちか捨てろって言ってる訳じゃねえぞ


145: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:04:56.95 ID:knME/UhA0

>>52
わかっとる
どっちもやろうとすると、遅いって言われるぞ


5: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:53:08.71 ID:knME/UhA0

要領が悪いのは分かるけど、どうしたらいいかわからん


8: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:53:24.53 ID:cwzaYIecd

早く正確にやれや


36: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:55:42.06 ID:knME/UhA0

>>8
早く正確に確実にやろうとしてるけど、遅くなるぞ


11: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:53:43.10 ID:nLbz4et5d

最初から上手くバランスは取れんやろ
ええ塩梅見つけながらやればええ


51: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:55.38 ID:knME/UhA0

>>11
どこまで丁寧にすればいいかわからん
チェックするポイントは頭に入ってる
無駄な行動を減らすだけか?
もうそんなにないぞ


18: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:10.58 ID:x9vRkNYLd

程よく雑にしてスピード意識しろ


87: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:59:33.15 ID:knME/UhA0

>>18
程よくが分からん
程よく雑ってなんやねん
抽象的すぎるねん

どこか見るポイント省略していいとかなら分かる
もっと細かく


20: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:22.37 ID:4YTYcb4R0

てか丁寧で間違いが無くなってきたらそれを維持したままスピード上げるのが普通なんだよなあ


21: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:25.58 ID:kl22n5Sqa

意識した結果似たような作業やるのに何分早くなったんや?
そこが大事やろ


108: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:01:10.02 ID:knME/UhA0

>>21
速くやろうとすれば1時間くらい速くなる

つーかバラバラだな
遅かったり早かったり
雑だったり丁寧だったり


22: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:25.72 ID:ZC5sXOFd0

それ真に受けて仕事してると消耗するぞ


114: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:01:42.30 ID:knME/UhA0

>>22
はぁ・・・
でもずーっと言ってくるから
もうどうにもならん


23: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:31.12 ID:NGRp8YsI0

発達障害じゃないのか?


120: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:02:26.36 ID:knME/UhA0

>>23
グレーゾーンっぽい


24: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:35.71 ID:20XzOi+vp

こうやって数こなしていけば自然と早くて正確になるからもうちょっと我慢せいや


25: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:54:43.80 ID:qIknikEy0

いつ入社したんやねん


120: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:02:26.36 ID:knME/UhA0

>>25
2ヶ月前


28: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:55:14.62 ID:XUYinxVC0

早くすれば早くするだけハードルが上がるんやから真に受ける必要がない


29: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:55:16.53 ID:psre8nwUa

仕事が遅いと文句言われるからスピード意識するんやで


133: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:03:40.63 ID:knME/UhA0

>>29
スピード意識するとどうしても雑になってまうんやで
本当どうしても
程よく雑にができない


35: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:55:38.78 ID:GPttNy4jd

場数踏めば両方なんとかなるやろ


37: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:55:45.16 ID:V8CK9VU40

少々雑でも早いほうがええねん


39: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:00.78 ID:6C2wSGKh0

とりあえずなんか注文つけてるだけだぞ
早かったら丁寧にやれって言って丁寧だったら早くやれって言ってるだけ


153: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:05:42.35 ID:knME/UhA0

>>39
そんなことは無いと思う
遅い時は本当に遅いから
自分でも思う


44: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:32.37 ID:Trcl2B5wd

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128: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:03:05.59 ID:LzhQcklM0

>>44
これすき


96: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:00:27.36 ID:Vs3Aot+I0

>>44
これほんとすき
社内にたくさん貼りたい


148: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:05:14.56 ID:W2dal1l/0

>>44
いつ見ても最後の似顔絵汚ねえな


142: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:04:43.72 ID:lOtH/SZj0

>>44
まずお前の無精髭何とかしろ定期


157: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:06:05.87 ID:Azu30kgi0

>>44
ワイIT会社勤務、みんなネタ知っててしょっちゅうこの話題で笑いとる良い職場


252: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:16:22.25 ID:+SXBUpD3a

>>44
いつ見ても腹立つなこれ


294: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:22:21.29 ID:S0nBidqe0

>>44
言ってることは悪くないのもいくつかある
絵がすべて悪い


45: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:36.29 ID:cnE7+A6H0

聞き流せるようにできるための試練やぞ


50: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:53.23 ID:XWVTA9RN0

先輩にコツとか聞けよ


179: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:09:05.74 ID:knME/UhA0

>>50
いろいろ教えてもらってるけどそれで速く正確にできるようになったものもあるけど、できないのが多い
つーか抽象的すぎてわからん


55: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:57:13.74 ID:2mnoD8+n0

早さは後からついてくるとかいうけど意識しないと絶対ついてこないから
どっちかというとスピード重視でいい


59: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:57:23.16 ID:gjdET57Wa

形から入るから最初は丁寧に。
そろそろ慣れてきたんだからスピードも意識してみよう。
ちょっと慣れてきて雑になってきたんじゃない?
って感じじゃね?極端なのかもよ


190: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:10:27.98 ID:knME/UhA0

>>59
極端だっていうのは言われた


66: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:57:43.24 ID:0h5+IOPL0

上司とイッチの感覚の違いだからあんまり気にしなくていい
慣れれば自然と速く丁寧になる


198: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:11:25.56 ID:knME/UhA0

>>66
なんか感覚的な作業だから教えてもらっても分からんことが多い

こんな感じ、って教わるから分からん
こんな感じってなんやねん


215: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:12:33.50 ID:FGP9D2aRa

>>198
マニュアル通りにやればできる仕事じゃないときはそのパターンが一番困るのは確かやな
感覚的な部分はよほど仕事ができる先輩じゃないと口で上手には伝えられんし


70: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:57:56.57 ID:QhmAeOzqd

要点を丁寧にして他で手抜きをする


74: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:58:22.97 ID:C8B7CzbS0

>>70
これ


113: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:01:38.33 ID:zC5EBR1p0

>>70
有能


205: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:12:07.04 ID:knME/UhA0

>>70
要点抑えてるぞ


226: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:13:34.32 ID:S+PljMUc0

>>205
その要点が上司と違ってるんやろ


71: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:58:07.00 ID:2e6U2unSp

適当にへえへえ言っといて自分のペースでやれ


220: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:12:59.23 ID:knME/UhA0

>>71
キレられるぞ


85: 名無しさん 2017/10/23(月) 19:59:27.00 ID:PsNL/Icod

「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの?」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね?」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね?それなのに何で?」
「自分一人で出来ると思ってるのかな?俺、何度も何度も言ったよね?」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな?」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった?、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ?」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに?」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの?お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの?出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら?」


94: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:00:11.63 ID:gwyJYogW0

>>85
やめろ、それは俺に効く


233: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:14:12.40 ID:knME/UhA0

>>85
そろそろ言われそう


102: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:00:45.38 ID:k9bL+M6w0

何の仕事やねん、事務か?製造か?
具体性なさ過ぎて分からんわ


261: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:17:49.76 ID:knME/UhA0

>>102
製造寄りだな


112: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:01:30.79 ID:NKeqSR3PM

ばれる見えるところは丁寧に
それ以外は丁寧さよりスピード意識しろ
それが40年以上前から日本がやってきたやり方だ


274: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:19:31.76 ID:knME/UhA0

>>112
今日は早く丁寧にやってたら、遅いと言われたぞ

そんな細かくやらなくていいとさ

でも細かくやらんとこの間みたいにキレられるしよ
どないしろっちゅうねん


302: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:23:20.33 ID:zC5EBR1p0

>>274
必要の無いところを丁寧にしている
それは丁寧じゃなくて無駄な作業
どこが重要かをもう一度聞いてみるといい


165: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:07:06.62 ID:EgfooavGa

1.その仕事の要所を抜き出す
2.要所を優先する
3.要所がある程度(10%レベルか、50%レベルかは企業文化による)出来たら、一旦上司にレビューを頼む
4.レビューを踏まえ要所を仕上げる
5.枝葉を仕上げる

ワイはこんな感じで改善したで


170: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:07:58.63 ID:IC4TQ+ISd

お前ら吉野家行って遅かったら切れるし盛り付け汚くても切れるやろ
はやくてうまくないといかんのや


194: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:10:50.68 ID:FkPxCj3sa

クッソ早く7割までやって1回見せに行ったらええねんそしたら期限までに何回か手直しする時間できるし
まず早くよ


238: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:14:36.10 ID:0t91qnOxd

上司がどれ位のスピード感でどの程度の品質求めてるか明確にした方がええで
それ聞いて現実的な話ならどうすればええか深堀するんや


239: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:14:39.48 ID:qZe9wx1z0

仕事っておもしろいよな
誰がやってもそんなに変わらん気がするのに やらせてみると結構違う


251: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:16:15.87 ID:Qr9ZI9Az0

>>239
それな
そして出来る側からするとなんで出来ないのか理解出来ないというね


245: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:15:36.33 ID:Ar3dZm1Tp

そんなこと気にしてたら精神病むぞ
ワイはある時期に悟り開いて合間合間に休憩することを覚えて体力温存してる
今は携帯で漫画読んでる


253: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:16:26.60 ID:OTwFHutP0

>>245
言うてみんな手抜いてるもんなあ
うまいやつは見えないようにやってるだけで


268: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:18:56.66 ID:FGP9D2aRa

実際要領悪いとか雑とかいう形で指導をするなら、どう雑なのかどこが要領悪いのかを
きちんと伝えられないと指導したってことにならないんだけどな
言われた方も具体的に反省しようがないし直しようがないだろ
前いた会社ではワイはそう思いながら怒られる新人見てたわ


269: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:19:07.62 ID:EgfooavGa

一応障害者採用で自閉症とアスペに指示だしてるから、やり方を書くと

・指示はドキュメント重視
・主語は明確化
・レベル感は必ず提示
・こうなったら必ず相談しろラインを明確に設置し、相談に乗る
・出来れば日次でレビュー実施

こうすれば、別に問題ないし、障害を持ってない奴もこっちのが働きやすいで


284: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:20:50.74 ID:OTwFHutP0

>>269
だいたいとか適当とか言うやつに限ってうるさいよな


296: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:22:26.96 ID:EgfooavGa

>>284
個人的な所感やけど、そういう指示出す奴は隠れ発達やと思ってる


291: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:21:48.63 ID:FGP9D2aRa

>>269
ぶっちゃけ手法的なもんは一番出来が悪いと思われる存在を想定して作る方が
実は一番効率的だったりするんだよな
だから言い方は悪いが障がい者採用対象者向けの指導方法を全員に適用する方が楽な気もする


317: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:24:29.46 ID:EgfooavGa

>>291
すげー言い方悪いけど、猿でも分かるマニュアル、業務フローじゃなかったら作るなってのが本音やな

マニュアルやとドキュメントで完結せんと、ドキュメント学習+口頭指導で無駄な工数発生や


306: 名無しさん 2017/10/23(月) 20:23:33.75 ID:4MLufuO10

>>269
これで良いわこれで
大体障害者に分かりやすい方法が健常者に分かりやすくないはずがないねん


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