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出生前診断「歯止めを」障害者と医者が語り合う

先天性の神経難病による障害当事者の団体「神経筋疾患ネットワーク」は21日、東京都新宿区で、出生前診断の是非を議論する公開座談会を開いた。
メンバーの中尾悦子さん(50)=神戸市=は「医療の進歩に、倫理観が追いつかないままどんどん進んでいる。歯止めを利かせないといけない」と発言した。

出生前診断を巡っては、障害の有無が事前に分かり、結果として中絶が行われると「命の選別につながる」としてネットワークは反対の立場だ。
日本産科婦人科学会の久具宏司倫理委員も参加し「私も倫理の面でバランスが取れていないと感じる」と発言。
一方で「既にある検査を無にはできない。障害のない子を産みたいと言う母親の気持ちも分かる」と語り、さらなる議論が必要との意見を述べた。
http://www.sankei.com/life/news/171021/lif1710210035-n1.html


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2: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:28:08.44 ID:B6tsa796d

私たちだけ不幸なのは許さない定期


3: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:28:35.90 ID:2TRjy+d+0

障害者を産みたくないのは大した倫理観でもないぞ


5: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:29:29.57 ID:6FBJQidV0

私がガイジを産んで苦しんだからお前も苦しめ


6: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:30:00.80 ID:YsI8FN5bd

言うほど倫理観追いついてないか?


9: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:31:15.98 ID:U4aSMpZx0

天使天使とか言うとるくせに陰で苦しいって泣いてるんやろ
自分の気持ち騙して死にかけの人形無理に延命して愚かなのはどっちや


12: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:33:27.62 ID:p/J/2Undd

でもこれはなんとなくわかるな
例えばもっと詳しく調べられるようになって生む前に身長は160から165で、知能は努力してもたいして伸びず、音楽や運動の才能はないですね
五体満足で知能には問題のない健常者ですけど20代で禿げますね
とかわかるようになって、じゃあおろしますとかなるかもしれないんだぞ
お前らこのスペックのやついるかもしれないけど、生まれてこないかもしれないんだぞ?いいのか?
アトピーとか花粉症とかでおろすやつも出てくるかもしれないんだぞ


18: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:37:34.59 ID:p/J/2Undd

"普通"に育って欲しい(欲を言えば普通よりも上に)ってのは親の悲願だからな
障害者が100%選別出来るようになって"普通"のレベルが上がれば>>12 のような世の中が来る


23: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:39:52.09 ID:Ge5xRFFjd

>>18
それでええやん何が悪いんや?
今ここに居る自分が死ぬわけでもないんやで?


27: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:40:59.24 ID:dBB/QI1qa

>>18
そう言う人間は出てきてもそれが当然になる世の中は絶対にこないから


25: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:40:08.02 ID:2ZCI/B/E0

>>12
その辺の中途半端な過程だとちょっと…って思うけど極まれば生まれるやつ全員IQ130でキムタク福山ゴロゴロになるんならええことなんちゃうかと思う
しかしそんなことしたらヒトラー以上の選民になるな
あのヒトラーですら産まれてから選別したってのに


30: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:42:28.54 ID:16pXLCtM0

>>12
そしたらその上澄みの中で上と下別れるだけだぞ


120: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:13:27.09 ID:JlREjT8lr

>>12
ワイみたいなの産まれなくなるんか
大賛成やで


15: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:36:33.02 ID:FEZ/DDDt0

ワイ障害者、命の選別に大賛成の模様

そら選別されるのは可哀想やけど、自然の摂理やし苦しむのは本人なんやで


21: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:39:18.75 ID:sLduG+IW0

ガタカほんと好き


26: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:40:54.46 ID:CrAjY6VZ0

なんで障害者団体が倫理を仕切るねん


105: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:07:25.21 ID:0tQpL3He0

>>26
そら他の人は特に反対してないし


36: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:44:01.01 ID:U4aSMpZx0

年寄りが中年のガイジと手を繋いで歩いてるのを見ると目を背けたくなるわ
金もかかる、自立もできない、老後も自分たちが面倒見なきゃならない、何一つ良いことないやないか
そこまでして生きてるんだ命の尊さ云々言うけど健常者が子供作って孫作って命を繋いでいくほうが100億倍偉いわ
とりあえずガイジ生むような女から死んでいけ


37: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:44:09.43 ID:3XYTRraP0

勝手な倫理観で障碍者として誕生させられて生きていかなきゃいけない子供がかわいそうだろ


38: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:45:00.38 ID:R4RNROL90

ワイ障害者手帳持ち、出生前診断に賛成


45: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:46:18.85 ID:ZzU0Z9xr0

障碍者の総意みたいな面するのは止めーや
これに賛成の立場の障害者本人や関係者も大勢おるやろ


50: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:47:53.65 ID:FEZ/DDDt0

>>45
障害者団体の運営は大体がその親やからな
当事者の声は届かんか発されへんのや
立場が弱かったり伝える能力がそもそもなかったり


82: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:57:09.38 ID:ZzU0Z9xr0

>>50
まぁ親でも賛成の奴は結構おるやろうな
立場上表明しづらいってだけで
団体の意向に背いたら目の敵にされそうやし


86: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:59:51.07 ID:FEZ/DDDt0

>>82
ネットならまだしも現実世界で大っぴらに言えんよ
倫理とかいうわけのわからんもんがあるから言ったらキチガイ扱いされる


102: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:05:39.57 ID:ZzU0Z9xr0

>>86
せやから周りがそういった意見を吸い上げてやる必要があると思うで
マスコミでも研究者でも公的機関でもええんやし
最初の一歩が困難なだけで少数派でなくなればキチガイ扱いなんてされんよ


47: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:47:18.19 ID:DIuzbPTt0

日本人特有の全員で苦しめの精神
まぁワイも兄弟児だから恵まれた奴にこの苦しみを分けてやりたくなる時はあるンゴねぇ・・・
特に自己責任論者や努力厨にもれなく障害者の家族をプレゼントしてやりたいンゴ


51: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:47:55.73 ID:cLvBzgBPa

嫌ならお前が選別せずに産めばいいだけ
なんで他人にもそれをさせようとするんだ?


54: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:48:16.77 ID:TgwLqxWr0

遺伝子の多様性は保持しとかなあかんやろけどなー
でも遺伝子いじれるようになったら関係ないんかな


61: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:49:57.24 ID:FEZ/DDDt0

>>54
多様性もクソも障害者って進化の過程で出て来る残りカスみたいなもんやぞ
進化して新しい能力が備わる一方で障害者っていう大量のエラーがあるんや


57: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:49:18.49 ID:pJ3Mfh/70

上みたいに子供が賢くて可愛くて将来はこんな才能があるなんて分かったらわいは100%子供作る気にはならんなしかし
蓋をあける楽しみも大事やろ
ガイジはしゃーないけれども


84: 名無しさん 2017/10/24(火) 06:57:44.87 ID:gj03yGnLa

自分らが不幸だから他人の足を引っ張ってやろうって言う魂胆かな


92: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:02:38.81 ID:4/pCkE9x0

>>84
選別の対象が産まれてくるガイジから今生きているガイジにスライドする可能性あるからな
そら反対するやろ


111: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:09:48.65 ID:654Pkuck0

歯止めを利かせなきゃいけないって言ってるだけだろ
障害の有無からどんどんエスカレートしていって命の線引きが曖昧になるのを防ぐのは絶対必要やぞ
こんなもん最終的には優秀な遺伝子以外産まないって事になるに決まってるんだから


130: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:16:47.20 ID:ZzU0Z9xr0

>>111
障害の有無っていう明確な基準があるやんけ
それ以外を考慮する必要なんて一切ないやろ
今でも命の選別は行われてるし基準は守られてるんやで


132: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:17:08.96 ID:pFmx392gp

>>111
ガイジ団体がそこまで深く考えとるわけないやん
自分たちにとって困るってだけやで


119: 名無しさん 2017/10/24(火) 07:13:19.60 ID:A3SjaqVFp

どんどん障害者に配慮のない社会になって結果的に前時代に生まれてしまった障害を持つ人間が苦労するから、ってのが模範的回答やな
自分たちだけに不幸は許せないってのがほんとうのとこやけど


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