例えば俺が「人を殴るロボット」を開発して、そのロボットが人を殴ったとしても
ロボット自体にキレたり憎しみを持ったりする奴は居ないじゃん
何で?
>>1
お前なにいってんの?
>>3
何言ってんのって、文字通りの事しか言ってないけど
ロボットに怒れない奴が何で人に対しては怒れるのか、理解できない
>>5
意思がないものに怒っても解決しないから
>>8
怒りと解決に何の因果関係が有るの?
それにロボットのプログラムも人間の意思も、クオリティの違いはともかく本質的には似たような物じゃん
でもAI搭載してて賢くて善悪分かってて命令されてないのに殴ってきたらロボットに憎しみ感じるじゃん?
>>4
AI搭載してるロボットに命令とか関係無いし、本当に賢くて善悪分かってたら人殴らないじゃん
つまりAI自体に何かしらの欠陥があったという事は間違いない
であれば欠陥を見つけて改善しようと考えるのが普通であって、
「何で!AI搭載してるのに!おかしい!」とか言う奴は頭がおかしいか頭が悪いかどちらか
>>4
俺は感じない
相手が人間でも感じない
「0.1秒後にはうぜぇな、対処法は何が妥当かなって考えてる」
世の中は、解決する必要のない疑問に溢れてるのよ?
いや普通に人を殴るロボットを憎むやつはいるだろ
たとえば未開の地の、機械という概念がない部族にそれをけしかけたとしたら誰かがそうプログラムしたなんていう発想より先に
わけのわからん悪意を持ったなにかに襲われたというほうが先に来るだろう
あと坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式の単純な倒錯でもそうなる
>>11
つまり怒りや憎しみという感情を抱えている奴は頭の悪さ故に他人の事を理解できていないって事ね
精神科ではアスペルガーの症状として失感情症が云々とか言われたけど納得できないわ
俺はただ知能が高いだけなのに
犯罪のニュースが流れる度に加害者に怒ってる奴なんかは特に意味が分からない
そういう奴は例えばロボットが人を殴る事件が起きたとしても
「ロボットが勝手に一人でおかしくなっただけなんで原因とか探らなくて大丈夫っしょ!」「こいつだけスクラップにすれば二度と同じ事件は起きないよ!」とか言うの?って話
自分が嫌がらせされたり侵害されたら当然の如くにキレて怒るクセに
当事者である、当事者に匹敵するくらい感情移入している
都合により怒りという感情を利用している
いくらでも合理的判断に至らない理由は考えられる
>>17
感情を理性で管理できないのは人間よりも寧ろ動物寄りって事だよな
何で周りよりもずっと人間らしい筈の俺が障害者扱いされるのか不思議
>>25
都合よく捉えないでほしい
人間らしいとは別にそういうことではないよ
状況によらずすっぱりと論理的に単純化する以外の方法を切り捨てることでリソースを節約してるだけでしょ
アスペって逆によくキレるんじゃなかったっけ
スティーブジョブズとかその典型だけど
いろんなタイプがいるのかな
理性的であるということは人間らしいということであるっていう
人間像を人間らしさとして選択するのは君の都合でしかないから君だって感情を排除できてない
>>33
別に感情を排除したいとは思ってない
ただ理性的に感情を操作する能力が高ければ高い程幸福を呼びやすく低ければ低い程不幸を呼びやすいのは明らかな事実だろ
操作できないより操作できた方がいいに決まってる、もし選べるなら10人中10人が後者を取るだろうな
>>42
幸福というのは別にボーナスのように確固たる査定基準があり自分の行動に対して律儀に支払われる性質のものではない
あとからそれが原因で破産するという不幸がまっていたとしても感情のままに射幸心を満たすことで幸福を得ることはできるしその大きさは主観によるので測れない
その時系列の差はあくまでただの時系列の差にすぎず、後から得ることができる幸福以外は幸福ではないという理屈はない
十人中十人が後者を選んだとしてもそれは人気の幸福の形だというだけだ
いや殴ってくる奴はロボットだろうとキレるが
>>34
はい猿
>>44
じゃあお前は電卓な
>>50
面白いね
広い目で見れば
決まりを破った人間に憎悪を向けることで
第三者の反面教師となり共同体全体の利益になる
つまり被害者は社会によって憎悪を強制されているのだ
>>36
誰かを不幸にしてしか自分を律せないなんて、本当に猿ばっかりだよな
感情が豊かであることが人間らしいということだでもいいはずだ
どちらがより妥当かは別にしてそういう別視点を無視して自分にと手都合がいいほうを前提として話そうとするのは
多少雑でもそういった論理で自分自身を正当化できたらいいなあ…っていう感情に動かされてる
決断を急ぐ合理性がない
>>1
の言うことには同意するけど
ここでこんなスレ立てるのは
感情に起因する行動だと思うよ
そして感情に起因する行動は
必ずしも悪いことじゃないと思うよ
>>51
俺は感情を持つべきでないとも、感情に起因する行動が悪だとも、一言も言っていない
憎しみや怒りに起因する行動は大抵不幸を呼ぶ上に、幸福を呼ぶ場合も感情を必要としていないのが全てだから
馬鹿は馬鹿だなぁと言っているだけ
>>58
そうだね
よく読んでなかったよ
>憎しみや怒りに起因する行動は大抵不幸を呼ぶ上に
これも同意する
けどなんでわざわざ他人を馬鹿にする為にスレ建てたの?
その時間がもったいなくない?
>>60
別にお前に同意される為にスレを立てた訳ではないから
お前が同意したとしても、他の人間が同意せずに有意義な反論を出してくる可能性は十二分に存在するし
仮に同意する意見しか無かったとしても俺は自分の正しさを再確認して幸福を感じられる
>>64
つまり幸福感を感じるためにスレを立てたってこと?
俺は障害者扱いされて怒ってるように見えるけど
>>72
お前にどう見えるかは知らんけど俺はそんな事思ってない
障害者扱い云々も、最初はその方が伸びるかと思って適当な事言ってるだけだしね
>>82
まあお前自身が怒ってないって言うんならそれまでだな
お前の幸せを祈ってるよ
不幸の原因となる何かを憎むのではなく不幸を憎むのだ
なんて見ようによっては高度に文学的じゃん
不幸になろうとして不幸になっているなら別に構わないが
幸福になろうとしてるのに実際は感情に左右されて自ら不幸の道を選んでいるんだから
猿はやはり猿でしかない
怒りも何も感じなかったら制裁する気にならなくない?つまり殴られっぱなし
それだと死ぬからそれを防ぐために感情って機能が備わったんじゃないのかな
>>65
知能の低い猿であればこそ必要だった機能を
知能が向上した今も持ち続けて全く管理できていないんだから馬鹿だよな
>>75
知能が向上しても殴られ続けたら死ぬだろ
君本当に知能高いの?www
>>90
知能が向上すれば、このままだと自分が死ぬという事を予測して「止める」という行動に移行できるだろうという事
全く、アスペかよ
言っちゃえば怒るのはそれ自体が幸福になることができる
>>1
の幸福の捉え方が個人的すぎる
視野が狭い
>>1
は怒りの表現が、ゲンコツではなく皮肉ってだけ
他人が感情に駆られて合理的でない行動をしているのを見たとき
>>1
のように、誰でもそのことにフラストレーションを感じてる
特別なことではない
>>71
そんなの怒りと言っていいの?って話じゃん
怒りってのはもっと頭が熱くなってくるような感情だろ
バナナはバナナであってリンゴではない
理性的で論理的だと思ってるのかもしれないけど
>>1
は自分が言うほど頭よくない
世界を自分のおつむに都合のいいように捉えすぎ、客観性にかけてる
ちなみに怒りって
相手に何らかの行動を制限する効果はあるよ
意味は無くない
実際にアスペルガーを自覚してる人に何人か会ったことあるけど
・理性的というわけでもなく、自分が間違ってると思ったことに関しては非常に怒りっぽく、扇情的になる
・論点をズラす。本筋とは関係がない重箱の隅をつついてくる。その意味で論理的とも思えなかった。
・社交辞令とか無駄なことは嫌いだと言うが、傍から見たら凄く無駄だと思えること(細かい形式の設定など)に注力する
すま○このレス自体論点ズレてるかも
思ったことを書きたかっただけ
>>83
まぁ色んな人が居るわな
無駄かどうかってのも人それぞれだし
機嫌悪いときは躓いた石ころをも憎むわ
そんな無茶な
感情ってのは勝手に湧いてくる現象に過ぎない
馬鹿も何もないだろ
セシウムに「お前放射線出すのやめろ」って言ったって止まらないのと同じで
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http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507553067/
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (67)
家にいても日に何度も床とか鍋にキレるし
実に救いがたい
自分が正しいって思いたがる気がする
寝てるとき横のタンスに膝ぶつけたらむかついて「いってぇ!!!」て叫んでるわw
壊せるなら壊す。
相手が人間なら怒ることで
こっちも人間だと示す必要がある。
感情が脳の現象から生まれてると思ってるのか
問題解決しないといけないし逃げちゃいけないだろうけどめんど臭い
殴られたり、中傷されたら辛いし悲しいけどそれで突っかかるようなことはしたく無い
射光じれがわからないと言いながら、社交辞令しか言わないのがアスペルガー。同じように怒りがわからないと言いながら、文章は怒りに満ちてる。
当て嵌まらない人を猿呼ばわりして耳塞ぐあたりの挙動は実にそれらしい
はやく車に轢かれるといいね楽しみだよ
無反応すぎて更に怒らせたりなs
この行為が怒りだと思うがな。
あと、なぜ怒りという感情が備わっているのか、少し調べたらすぐ理解できるはずだけど、知識を披露してない所をみると、調べてもなさそうだな。
何がしたいんだ?
それとももっとヤバいの?
ただ、ものに切れる人と切れない人を自分の尺度で切り分けてるってだけの話でしょ
まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って話
ただ自分が殴られるような状況であればたとえロボット相手でも流石に怒るよ
怒りとか悪い方向に向かって行きやすいのは分かるが、それは誰かを猿だと見下すことも同じことが言えるのにな
偏見は認知を歪ませるし、常に最適解を選べるほど人間は出来た作りをしていない
我々ポメラニアンは善ダカラ、加害者だろーと被害者だろーと悪い人間はロボットごと粉砕して溶鉱炉にブチ込んでやるぞ(笑)
カワイければ善だ。正義だ。そんで我々よりカワイイ者はこの世に存在しないんだよ(笑)
こーゆー人間はな、捕まえて冷蔵庫に入れて爪順番に剥がしていったらションベン垂らしてポメラニアンカワイイしか言わなくなるんだよ。何て言ってるか解らないのでとりあえず話が解るよーになるまで腐らないよーに保管しないとイケナイ。
なんか悪いヤツカモ知れないっぽいじゃん。てゆーか人間じゃん。人間のクセに人間に向かって猿トカ何言ってんのコイツ。加害者も被害者も人間なのでとりあえずロボット食わせて様子を見るべきでしょ。
そんなコトも解らないの(゚д゚)
生きてるかシんでるか判んねぇってシュレディンガーのバカも言ってたじゃん。あのネコキラーも人間なんダカラ、人間はロボット食べても生きていられるハズだわ。
イセキ、ヤンマ、クボタの三っつの風味を試してみたい。
全部読んでないです、文面から立ちあがる敵意すげえ
自分は争い事が嫌いで全てを許せるように色々本読んだり心を穏やかにしてきた。だいたいは許せるようになった。
でも相手のよく分からない感情で小さい事に怒り出すとイライラする。
この感情を呆れる感情にしたい
自分も昔は些細な事にも腹を立ててたけど、訓練して平常心を保てるようになった、とかならまあ学習能力の無い奴に上から目線になる気持ちも分からなくもないけど、コイツは違うよね。
ポメ様は完全に我々のポメ様となる。
さっさと全人類怒りや争いを無くしてほしい。
平和になってほしい。幸せになってほしい。
人間が皆平和に穏やかにいきてい
やっぱ豚のエサにしてやる(´・ω・`)
わいかな
他人の行動はコントロールできなと思ってっから
自分の脳内で極力処理できるようにしたいのよね
解決策としては、この>>1を誰かに段階的に、執拗にボコってもらって実験することだな。ちょっとずつ過激さを増しながら痛めつけられて、完全に事切れるまで怒りの感情が湧かなかったら本物だよ。別に怒りの感情ないなら自分の生命が理不尽の奪われても良いよね!
もしそれに不満を覚えるなら、その不満は一体何という感情なのかな?
それがわかる頃にはもはや人生を失ってそうだけど 笑
なぁ人間、我々歪み無いだって。
アイツいいヤツだな(笑)(σ*´∀`)
ポメさんこんばんは!夜更かしは健康に良くないよ!
これやね
最初の内はこのスレ主は自分の言った通りのことできてるやと思ってたけど、感情を管理できないやつは猿とか言わなければよかったのに
猿やんけwww
認知の歪みで逆恨みして犯罪に走るアスぺいるけど
つまりロンリガーとか言わずに自分にも感情があることを認めている点はかなりアスペとしては良質やで
それを実践できていないところがあれやけど
感情管理の方法にシフトしていけばよかったんやろな
一つのやり方としては不快になる人とは付き合わない、必要性が出たら極力建前は丁寧を演じつつ必要以上は感情的にも物理的にも付き合わないとか
まあ、不快から距離をとり、不快と接したらそれを処理する方法をたくさんつくることやろね
重要な言葉は、「リンゴはリンゴであってバナナではない」、「ロボット自体にキレたり憎しみを持ったりする奴はいない」、「アスペだけど・・・憎んだり起こったり出来る奴の感情が理解できない」、「知能が向上すれば・・・「止める」」だった。
これらを踏まえると、はじめの投稿は、下のように意訳ができる。
「なんでもストレートに伝えてしまうロジカルロボットのアスペが症状どおりに話したらいけないことまで話してしまったとして、それは障害のせいなんだから、ボロクソに怒ること、ないじゃん(涙)」
この反応そのものが一種の怒りなんだけど、>>1はまだそれが理解できてないね。
今後は、怒りを伝える手段を、屁理屈じゃなくて、素直に伝えられるようになると、もっとうまくいくと思うね。ともかく、地道にやっていこう。
法律違反以外では人に口出しできない
人間にもロボットにも怒る→わかる
人間にもロボットにも怒らない→わかる
人間には怒るがロボットには怒らない→意味不明
むしろいつまでも根に持つ
スレ83
まんま私で笑った
ほんと最近こういうアスペエアプ多いな
この人の中では声荒げたり手が出ることだけが怒りの定義で、自分は違うから周りを見下したいんだろうけど
たまにいるわこういう人
明らかに怒ってるのに「自分は怒ってない」って言う人
自分だけは冷静に論理的に話し合いしてるつもりなんだけど、結局相手に自分が正しいお前が馬鹿だって攻撃的に圧かけてるだけ
この人と似たような人近くにいたわ
とにかくめんどさかった
仕事では頼られるけど、人望はなかったし煙たがられてた
友達いなそうとか言われてたし
周りが言い返したり何言っても無駄だから折れるだけなのに、それでさらに「やっぱり自分が正しい」と思うようになるからタチが悪い
怒りに任せたコメントしてしまった
こーゆう人は元の性格が悪くて、なおかつ発達障害の特性でこうなのか
知的障害を併発してるからこうなるのか
社会経験が少ないて厨二病が終わってないからなのか
ASDは失感情症と言うわけでなく、猿のマウンティングと同じで俺だけが正しいと相手を言葉や行動で殴るだけ、そこに理性は欠片もない
>>83のレスがまさに完璧で分かりやすいASDの説明
アスの異常などうでも良い拘り。
アスの自分は出来る!勘違い。
そんなアスが居るのはガイジ&使えない従業員が送り込まれ部署。
一般枠従業員への口の利き方に注意して。
お前は一般従業員が居るから飯食えているんだよ。
私もグレーゾーンのアスペだがスレ1のロボットの話理解できない
同意
私も犬好きなんで大嫌いと言う訳じゃないけど何でか気になってしまう
自分の知能を知って高慢に他者を猿だと決めつけたいだけの暴れん坊だと感じた。
そのアイデンティティの確立方法がそもそも頭悪いなあと思う。
すまんネタで言っただけ
俺は猫の方が好きだにゃん
加害者に怒る~のくだりは理解できる。
スレ>>1の内容からしてアスペ丸出しだけど。
ADHDは感情読むし怒りやすい
まさに感情で動かずロボットみたいな感じ
でも自分だって怒る時は怒るし感情的な面もある
定形さんから見たらそれこそ「意味不明な所で怒ってる」って思われる部分もあるだろうし
アスペが特別理性的っていうのは勘違いだと思う
誰も君にわかってもらう必要はないんだから
危なっかしいねアスペルガーくんたちは