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中略

田島 里奈
今、日本では「働き方改革」が推進されていますが、「残業代がなくなるのは困る」「やることは減らないのに残業だけ禁止されても」「もっと会社にいたい!」といった声もあるようです。

ひろゆき
まず、「働く」ということが全部同じくくりになっているのが、行き違いの原因なんじゃないですかね。

田島 里奈
ひとくくり、ですか。

ひろゆき
働く人が給料の対価として、「雇う側がやりたくないこと」をやるような仕事と、好きで絵を描いていたらそれが売れちゃった人の仕事を同じ「労働」という言葉で語ってしまうから誤解が生まれてしまうんです。

雇用されている人でも、仕事でプログラマーをやっていて、土日も家にこもって趣味でプログラムを書くようなエンジニアもいますし。

田島 里奈
働き方改革に対して意見が食い違うのは、「好きで創造的な仕事をやっている人」と「嫌な仕事を奴隷的にやっている人」を、全部同じ「労働者」として見ているから、ということですね。

ひろゆき
もし、やりたくないことで時間を切り売りしてお金に変換しているのであれば、できるだけ労働時間を減らすよう生活設計をしたほうがいいですし、好きなことをやってお金がもらえる人は、好きなだけ働けばいい。

いろいろな状況、いろいろな意識で働いている人がいるわけで、それをいっしょくたに同じルールでしばるのは難しいですよね。

田島 里奈
ひろゆきさんが「働き方改革」をするとしたら、何を変えたいですか?

ひろゆき
ブラック企業で働く人が「安心して辞められる仕組み」を整備することですね。

具体的には、失業保険は審査制ではなく、失業者が申請したら誰でも貰える制度にした方がいい。現状だと、企業が離職票を発行しないせいで失業保険が貰えないとか、そういう嫌がらせもあるみたいなので。

田島 里奈
とても具体的ですね。

ひろゆき
生活の不安のために嫌な会社を辞められない人もいるようですが、そういう人が我慢したままだと、ブラック企業が生き残って、従業員にまともに給料を払ったり有休を認めたりしている会社が、競争力で負けてしまいます。

辞めたい人が辞めやすい制度を整えることで、ヤバい会社を社会から駆逐し、きちんとした会社が残る構造に変えていかないと、”奴隷”的な勤務体系の会社がはびこり続けてしまいますから。

田島 里奈
実現したら、社会が健全化しますね。幸せを感じる人が増えるかもしれません。

ひろゆき
僕、「人はなぜ生きるのか」という問いの答えは、「死ぬまでにできるだけ楽しく幸せに暮らすため」だと、今のところ思っているんです。

楽しく暮らす人が多くなると、周囲の人も幸せになりますよね。人間関係で余計なストレスが掛からなくなって、余計にみんな幸せになりやすくなる。

田島 里奈
世界平和にもつながりそうですね。

ひろゆき
そうです。まぁ、世界平和というか、みんなが楽しく暮らしてくれると、まわりまわって僕も幸せに楽しく暮らしやすくなってトクなので、みんな楽しく暮らそうよ! ってことなんですけどね。
https://cybozushiki.cybozu.co.jp/articles/m001335.html



5: 名無しさん 2017/08/22(火) 19:03:32.29 ID:wqNno+JR

理想はそうなんだろうけど、なんか共産党みたいな発言だなw


3: 名無しさん 2017/08/22(火) 18:59:08.73 ID:80F0Cj7L

安定の薄っぺらさ


6: 名無しさん 2017/08/22(火) 19:06:12.20 ID:65vY7AkL

働かなくても生きていけるクソに聞いている時点で
コイツは全体にいきわたるべき財産を、自分だけの為にがめつく集金する側の人間


8: 名無しさん 2017/08/22(火) 19:09:35.23 ID:C1WV2Vp5

流石ひろゆきさん。 


11: 名無しさん 2017/08/22(火) 19:20:51.33 ID:qjcPOP5J

僕はひろゆきさんに賛成だな
2chみてもブラックを批判しながらブラック気質の日本人そのものの感性の人が多いようで


16: 名無しさん 2017/08/22(火) 19:36:18.39 ID:NVkvnYE5

さすがマロユキ
いいこという


19: 名無しさん 2017/08/22(火) 20:01:55.78 ID:iNNvFsUB

奴隷階級だが、家ではイラスト描いて土日もプログラムしてる


21: 名無しさん 2017/08/22(火) 20:24:36.62 ID:Sj0kfv4e

いっぱしのご意見番気取りだけど、賢いと思ったことは一度もない


28: 名無しさん 2017/08/23(水) 05:52:53.65 ID:aZWFZfl5

>>21
それはあなたの感想でしょ?


22: 名無しさん 2017/08/22(火) 20:29:02.46 ID:Pf1Wc6+z

>>1
好きなことをやって、好きなだけ働けばいい
と言いながら
辞めたいときに、辞めやすい世の中にしたい
と言う。そして
みんな楽しく暮らそうよ
と。
それこそ奴隷っぽくないか?
作られたゲームの中の住人のよう。


23: 名無しさん 2017/08/22(火) 20:46:59.65 ID:raJkiEgu

合いの手も酷いな。
ドコガ具体的なんだよ。
漠然と言ってるだけじゃん。
中学生レベルだわ。
こんな記事で小遣い稼いでるだけで、ほんと馬鹿だと思う。
ホリエモンと同じ口だけで役立たずだわな。


29: 名無しさん 2017/08/23(水) 06:18:42.32 ID:WrPTBoIN

>>1
好きなことで稼ぐヤツの衣食住遊を供給するヤツがいて、さらに供給側の利益追求のために搾取するヤツと搾取されるヤツがいるから、全員が楽しく暮らすのは無理なんだよな


30: 名無しさん 2017/08/23(水) 06:20:57.33 ID:1/4UBK7u

>ひろゆき
>「ブラック企業で働く人が「安心して辞められる仕組み」を整備することですね。」

俺個人は、民事訴訟をして勝訴をした場合、敗訴相手から間違いないなく「安心して
賠償金を取り立てる」「仕組み」を「整備」することも重要だと思うね。

また自己破産でないような場合、金があるのに逃げて得をするってことを許さないために、
海外に居住地を移すなどいろいろやっても時効無効として、悪質な場合「帰国」時には
逮捕も可能として欲しいね。


34: 名無しさん 2017/08/23(水) 08:47:50.64 ID:fSJlvbD2

>>1 を読まずに罵詈雑言たれてるバカが大杉w
それともブラック企業が大好きなのか?


35: 名無しさん 2017/08/23(水) 09:28:33.64 ID:C9acNitf

>>1
論点整理というか対立軸を切り取る能力が高いな
頭よさそう
とか書くとID真っ赤にして大噴火するやつたくさんいるんだろうな


36: 名無しさん 2017/08/23(水) 10:47:21.95 ID:xB8uVG+/

>>1
好きで絵を描いてて「売れちゃった」人が一体どれだけ居るっていうんだw
土日も家でプログラムを趣味で書くようなエンジニアだって、そのプログラムは
「仕事で磨いたスキルを流用」してるだけで「対価を得られる労働」じゃないし。

そういう極論を反証に使うのは只の藁人形論法だよ。


42: 名無しさん 2017/08/23(水) 14:38:09.18 ID:aldWmFKR

>>36
だーからお前は西村の言う負け組なんだよ
おれは自分でアプリ作って会社にもってってPRして働いてたぞ
もちろん好きなことだから労働というより仕事だ。


44: 名無しさん 2017/08/23(水) 14:41:02.24 ID:aldWmFKR

>>42 追記
一つ間違えがあった事といえば、今でいうベンチャー精神だったわけだ。
西村の言ってることも一理あるが、それでもまだ奴隷に近いな~。
むしろベンチャーとして投資、育成させてくれた方がよかったな。


39: 名無しさん 2017/08/23(水) 13:40:39.24 ID:bR9jJ2kj

記事だけ読んでれば「いい話だなあ」って思うけど、基本的に「吟遊詩人」が言ってることなのであまり説得力ない。


33: 名無しさん 2017/08/23(水) 06:29:15.51 ID:9+kj8fsX

こいつわかってるよーでわかってなさげで
だが辞めやすいようにするってのは
賛成だな。


http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503395764/