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2: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:12:52.241 ID:ZVHG0xny0

あくまでメンタル面の話な



3: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:12:59.847 ID:XjdiTExfd

鬱だが聞きたい


4: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:13:01.641 ID:0htdt1ov0

おしえてくれ


6: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:14:23.141 ID:ZVHG0xny0

まず最初にすべきは他人と自分を完全に分けて考えることだな
他人は思ったより自分に関心がないことを自覚する


8: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:15:28.167 ID:0htdt1ov0

>>6
これになりすぎて、どうでもいい会話が出来ない。


9: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:16:00.444 ID:ZVHG0xny0

>>8
それは単純に自分勝手になってるだけだ
俺が言ってるのはそれとは少し違うぞ


7: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:15:22.551 ID:ZVHG0xny0

自分がこれしなきゃ他人に迷惑かかる…とか
他人は自分のことどう思ってるんだろうか?みたいなのは無駄な思考なのでしないこと


10: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:16:03.336 ID:XjdiTExfd

>>7
めっちゃしてるわ


13: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:16:36.429 ID:ZVHG0xny0

>>10
それをやめろ
鬱になりやすい人は絶対この思考してる


24: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:31:40.561 ID:gMqFE1P20

>>7
これしてるわ…


26: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:33:10.851 ID:ZVHG0xny0

>>24
基本優しいんだよこういう人は
人間的には素晴らしいんだが鬱になりやすいんだ今の社会では
その気持ちを忘れろとまではいかないが、自分のことをして更に余裕があった時だけでいい


11: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:16:25.387 ID:NwCn4gdW0

おはアドラー


14: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:17:24.489 ID:ZVHG0xny0

>>11
まあぶっちゃけアドラー心理学みたいなことなんだけど
あのレベルのことは誰でも無意識的にやってると思ったけどそうでもないんだよな


15: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:19:19.009 ID:ZVHG0xny0

職場でも学校でも何でもいいんだけど、別に自分1人いなくたって普通に回るんだよ
鬱になりやすい人は自分がこれしなきゃとか他の人のために何かしなきゃって思いが強すぎる
それ自体はすごくいいことなんだが、全てこなせる超人以外はすぐに能力のキャパ超えて壊れてしまうんだよな


16: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:21:31.898 ID:ZVHG0xny0

憎まれっ子世に憚るというけど、これは本質をついている
特に日本人は自分の感情を表に出すのが下手なので思いやりのある人ほど追い詰められる社会
自分のアイデンティティを確立するために、まずは他人と自分を完全に隔離すること


17: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:23:13.952 ID:ZVHG0xny0

基本的に他人への思いやりっていうのは余力があるやつがやればいいんだよ
まずは自分の人生をどう生きるか、どう行動すれば自由に生きられるかってことを考える


18: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:25:58.251 ID:kMsN2dSrd

他人のこと考えないようにって具体的にどうすんの?


20: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:26:53.582 ID:ZVHG0xny0

>>18
優先順位を変えるだけ
あらゆる行動において自分のこと最優先に考えればいいよ


19: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:25:59.320 ID:ZVHG0xny0

自分本位で行動指針を決めたら、初めて他人の存在が出てくる
基本的に自分がやりたいこと、したいことを最優先に考えてそれに関わってきても不快じゃない人と付き合うべき
趣味でもサークルでも何でもいいが他人に合わせて気を使うようなものはやめとけ


21: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:29:07.059 ID:ZVHG0xny0

人間は考え方の違うやつとわかり合うことは基本不可能なので、気が合わねえって思ったやつとはどんどん縁切るべき
とは言っても人間は社会性生物の側面もあるから全く人間関係ないのはかなりしんどい
数人とかでも本当に気の合う友人がいれば基本的に問題はない


22: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:30:50.348 ID:ZVHG0xny0

あとは自分の幸せの基準を自分で決めることだな
SNSなどで承認欲求満たさないと満足できないような人は幸せにはなりづらい
何をしたら嬉しいとか自分で決めてれば自己満足することが可能なのでストレスフリーに生きられる


27: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:35:21.770 ID:ZVHG0xny0

あと鬱になりやすい人の特徴な
・正義感が強く曲がった事が嫌い
・他人の立場に立って考えることが得意
・自己評価が低い
他にも色々あるけどここらへん自覚してる人は注意が必要


171: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:49:16.626 ID:sLDJN7HJ0

>>27
全部当てはまってるわ
恐ろしいほどに


177: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:52:49.234 ID:ZVHG0xny0

>>171
ちなみにこういうのに当てはまる!すげー!ってすぐ思う人は宗教ハマりやすいから要注意なww
あくまで俺の実体験もとにして喋ってるけどさ俺は
悪意持ってたら危ないぞ


28: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:37:17.445 ID:i1Q19fPz0

優しさなんて育てたり拠り所にするもんじゃないよね


31: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:38:46.891 ID:ZVHG0xny0

>>28
悪い奴は他人の優しさにつけ込んでくるからなあ
意識的にするやつと無意識でやってくるやついるがまだ前者の方がマシ


29: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:37:34.426 ID:ZVHG0xny0

法律違反とか他人に迷惑さえかけなければ、基本的に他人に関わる必要はない
他人の問題に首突っ込むのは自分に余裕ができてからすればいいよ


32: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:41:00.184 ID:ZVHG0xny0

どんな人間とも友達になれるっていうのはあり得ない
他人と自分は明確に別の生き物だと知っていれば無駄なストレスを生まない


36: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:45:53.789 ID:ZVHG0xny0

俺は今社会人だが、今でもつるんでるやつは大学の部活で同期だった数人くらいだ
あとは趣味のコミュニティの人くらい
基本的に損得勘定が出てくる間柄で本当の友達付き合いは無理だな
だから会社の人間とプライベートで付き合うことはしない


37: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:48:42.311 ID:ZVHG0xny0

大学、高校までの学生時代って別に誰と友達になろうが損も得も大してしないじゃん
本当に気があうやつとしかつるまないだろ?社会人になってもその基準で考えた方がいい
自分の肩書きとか地位を捨て去っても気が合って楽しく笑える人が本当の友達だな
そういう友達は仕事のしがらみのない場所か、学生時代までしか作れないと俺は考える


39: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:52:50.527 ID:ZVHG0xny0

身の回りに厚かましい奴とか気遣いできないやつって少なからずいたでしょ
あれはメンタルヘルス的には最強なんだよ
なぜなら行動基準が全部自分にあるから
ただ俺は他人に気を使える人はそいつらより人間のランクが一段上にいると思う
だからその優しさは持ちつつ、上記のような人間は意外と社会に多いということを自覚し、付き合い方を考えれば自分だけ損することはない


41: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:56:47.046 ID:ZVHG0xny0

他人に気を遣えない奴とは基本的に付き合わない方がいいんだが、どうしても付き合わなきゃいけない時はギブアンドテイクで考えればいい
こちらがギブしたことに対して相手からテイクがなかったらそれ以上ギブする必要はない
気遣いできない奴ってのは大抵無意識だから、油断してるとこっちがギブばっかしてストレス溜まることになるから


43: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:57:05.114 ID:d+yUS3u70

意識改革だけで治るうつ病ならそんな感じで良いと思います


45: 名無しさん 2017/08/17(木) 00:58:59.228 ID:ZVHG0xny0

>>43
投薬しないと何にもならないレベルまで行ってたら完治って基本的に不可能だからねうつ病は


48: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:02:24.524 ID:ZVHG0xny0

基本的にメンタル病んだ状態ってストレス源から離れる以外に有効な治療法ないんだよね
だから病んでるなとか精神に不調があるの自覚した場合はその原因を探って出来るだけそれから距離を取るようにするべき
今はうつ病って脳内のホルモンバランス調節機構が狂ったことによると考えられてるけど、これ一回狂うと糖尿病とかと同じで完治難しいんだわ
だから病んでる人は出来るだけ完全に鬱と診断される前に何かしらの対策を打ちたい


49: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:03:51.405 ID:fMp7SSg6a

ほぼ全人類気と気が合わないから孤独しか選べん


55: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:05:52.775 ID:ZVHG0xny0

>>49
そう思い込んでるだけの場合もあるし本当に友達欲しくないなら孤独でもいいと思う
ただ人間は1人でもいいから誰かと関わってないと強いストレスを感じるっていうのは生物の習性としてある


52: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:04:14.041 ID:IECufXwx0

うつ病の治療の第一は仕事を休むことなんだろ?
ストレス源から離れるという意味では全くその通りだな


59: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:09:53.499 ID:ZVHG0xny0

>>52
そうだよ
基本的にストレス源から離れれば時間かかるかもしれんが漸次的に良くなる
怪我したときにその部位を安静にするのと同じかな


53: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:04:25.600 ID:kHCuHMina

鬱から立ち直れたのは思想を変えたってこと?


59: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:09:53.499 ID:ZVHG0xny0

>>53
考え方を変えたのもあるし俺は筋トレして強制的にホルモンバランスを整えた
どっちかだけじゃなく両方必要だったと今は思う


60: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:11:15.020 ID:E1nZ1/IFp

俺も孤独感がすごいけどそうである自分を受け入れなければならないし、受け入れれば楽になるはずなんだ
一人暮らしでも元気生きてるババアとかいるじゃん
あんな感じでいいと思うんだよね
頭ではわかってるんだよな


63: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:15:18.259 ID:ZVHG0xny0

>>60
一人暮らしで生きてるババアとかは1人に見えて実は色んな人と付き合いがあったりするんだよ
買い物行って店で会う人とか田舎だと畑仕事してる知り合いとかな
人間は社会性生物って上で言ったけど、これは遺伝子レベルで書き込まれてることなので中々孤独を受け入れるっていうのは難しい
2ちゃんの書き込みレベルでもコミュニーケーション取れると嬉しかったりするだろ?


71: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:24:18.042 ID:E1nZ1/IFp

>>63
まー、それはその通りだけど、人と一緒にいても孤独を感じる時があるじゃん
それがずーっと続いている感じ


73: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:28:07.326 ID:ZVHG0xny0

>>71
それはなんかきっかけとか原因となるような体験があったの?
俺の場合は明確にストレス源があったから対処できたけど


75: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:30:15.290 ID:E1nZ1/IFp

>>73
人間関係とか仕事関係とか色々なストレスが重なった感じかな多分
今は離れてるからよくなるかと思ったけど思うようにいかないんだわ


80: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:34:42.025 ID:ZVHG0xny0

>>75
中々すぐにはなくならんからねえストレス
俺は去年の6月くらいに自分で精神の不調感じて軽度うつって診断されたけど、完全にストレス感じなくなって完治したと実感したの年明けてからだからなあ
気長に治すもんだよ
ストレス源から離れてれば基本的には時間かけたら治る


67: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:20:23.111 ID:IECufXwx0

人間というものを機械みたいに考えないほうがよいと感じる
いつでも変わる可能性はあるっていうのかな
気が合わないから孤独だし誰とも付き合えないと言ってるのもいるようだけどそういうオールオアナッシングみたいな硬直した考え方が余計に足を引っ張ってるように思う
完璧には合わなくても関係を持つことはできるだろう
うつ病ではグレーゾーンの対処をどうするかが大事だと聞いたことがある


70: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:23:20.257 ID:ZVHG0xny0

>>67
おおー言いたいことほとんど言ってくれたww
人間は考え方次第で本当に変わるんだよ
脳科学最近発達してるけどリアルに病は気からっていうことが証明されてきてる
鬱になりやすい人は自分の思考で自分を縛っちゃうことが多い


76: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:31:55.342 ID:aEuSFNd/0

>>1 はアファメーション(自己肯定宣言)についてはどう考えてる?


82: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:37:34.786 ID:ZVHG0xny0

>>76
アファメーションは自分で出来る人はそもそもメンタル病まんよww
自分で出来るようになったら最高だけど病んでる人がそこまで行くのはかなり難しいから他人にしてもらうのが1番いい
お前天才だな、いやいやお前も天才じゃんみたいに言い合える人間が1人でもいれば劇的に改善する


81: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:35:11.605 ID:QFBVzuLg0

考え方を変えるって簡単に言うけどめっちゃ難しいんだよな
年齢を重ねれば重ねるほど、染み付いた考え方を変えるのは難しい


87: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:41:21.712 ID:ZVHG0xny0

>>81
確かに難しいけど、それを簡単じゃんって思うことからがスタートだな
考え方を変えたいなら、まず考え方を変えることは難しくないと思い込むことが始まり


90: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:42:16.127 ID:LF95aek40

好きな子がうつ気味だったから心理学とか精神医学とか調べまくって気がつけば医学修士になっていたのが俺
今思えばその子に行動目的を依存してたんだなと思う


94: 名無しさん 2017/08/17(木) 01:46:11.767 ID:ZVHG0xny0

>>90
立派やん
他人に目的依存してもそれを選んだのは自分だし何かしらプラスにはなってるからいいと思うよ
俺もどっちかというと誰かのために生きていきたいから


110: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:03:31.465 ID:LF95aek40

うつから立ち直るのって方法論だけじゃないんだよ
まず自信が持てないと、どんなにいい方法にも手が出せないし上手くいかない


112: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:05:29.821 ID:ZVHG0xny0

>>110
だから俺は強制的にホルモンバランス整える筋トレと思考回路の組み替えを並行して進めることを推す
1人でもできなくはないが、他人の協力があったらかなり早い


113: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:07:56.912 ID:ZVHG0xny0

俺は軽度だったから1人である程度メンタルをコントロールして治すことは出来た
重度になる前に病院に行って診断するっていう選択肢も取れたし
もし無条件に自分を肯定してくれる人が身近にいるんならそいつに協力して貰えば自己肯定感取り戻すのは容易いよ
それが出来ない人はカウンセラー行けば同じことなんだが


133: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:27:54.002 ID:fMp7SSg6a

根本的にはある一つの考え方っていう曖昧物を否定するも肯定するも自分の思い込み次第なわけじゃん
今まで持ってた考え方を捨てて新しい考え方に入れ換えるという事をした時、
俺は多分自分が信じていた物を捨てたという実積を作ってしまう事で、その新しい物も何かのきっかけで捨てるのだろうと考えるようになるし、信じられなくなる


134: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:28:02.674 ID:MNVIiahzM

お前の鬱はそれで解決したかもしれないが鬱になる原因が根本的に違う場合これで解決は難しいだろうな


138: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:30:42.100 ID:ZVHG0xny0

>>134
そうだと思うよ
俺みたいにストレス源が明確だった場合は多少楽だが


128: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:23:39.553 ID:LF95aek40

実際、解決すればそれでいいからね
原因を潰すとか、自分自身を変えるとか、そんなことが目的なわけではないのだから

ストレスなく生きられればそれで解決なのよ
根本的な解決なんてのは必要ないわけだ


136: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:28:26.176 ID:ZVHG0xny0

>>128
あ、そうそうこれね
ストレスフリーに生きることが目的であって、考え方変えるとかは全部手段だから
結果オーライなら何でもいいよ


132: 名無しさん 2017/08/17(木) 02:26:14.920 ID:cjIbgV5/0

弱いことを優しいと勘違いしない方がいい
ある程度の強さがないと淘汰されるのは当たり前


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