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1: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:13:24.751 ID:xl7jCR2n0

虐待されてたからこそ虐待しないもんなんじゃ?



13: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:19:37.894 ID:DHsKyi60a

子供可愛がろうにも方法がわかんないんだよ
自分が虐待しかされなかったから


10: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:18:49.086 ID:K7ZTqBgea

虐待が普通の躾だと思い込むのよね


2: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:14:21.290 ID:3go8uexc0

俺ばっかり虐待されて不公平だ!ムキー!

子供虐待!!


3: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:15:12.730 ID:YytoSGhbd

>>2 全く違う


5: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:15:55.954 ID:3go8uexc0

じゃあ何なんだよー!


9: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:18:30.858 ID:YytoSGhbd

まずさちょっと不謹慎だがペットの話

ペットを飼いたいと思う人間はいざペットを飼うと世話がずさんになったりするやつが多いし
ペットは絶対飼わないって人間はいざペットを飼う長年しっかり世話するやつが多い
この理屈はわかるかな?


11: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:19:20.926 ID:3go8uexc0

>>9
期待に沿わないとからか?


18: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:21:00.356 ID:YytoSGhbd

>>11 そうだね
前者はペットに幻想を求めたあと面倒くさい部分や汚い部分に気づいてしまう

後者はペットが面倒くさくて汚いものと覚悟ができてるうえで可愛さや心の隙間を埋めてくれる愛しさに気づいていく


14: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:19:38.250 ID:xl7jCR2n0

>>9
責任感の違いだな


16: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:20:29.351 ID:Z2WQ+ev/0

愛情もらってない奴が親になると子供との接し方がわからないって本人から聞いた


17: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:20:30.335 ID:P6zwBswvd

教育の基本となるのが自分が受けた教育だから、親の教育と似る=虐待児童がそのまま虐待親になると聞いたことがある


21: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:22:29.536 ID:ktOeYsgb0

>>16
ジョンレノンがそうやな


25: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:26:23.489 ID:YytoSGhbd

>>16 >>17そしてこれが正解
お前ら流れるようなチームワークだな

結局>>16 >>17なんだよ
本当の愛情を持ってない人間がさ

寂しいから自分は親とは違うからなんてあやふやな覚悟で幻想を持ち子供を持つと結局子供の醜い部分に注目していくことになる
そして誰も見ていないところでは知っている習慣に流れる


23: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:23:27.542 ID:YytoSGhbd

例えば
「自分は虐待されて育ったからその痛みや苦しみを知ってる。だから自分の子供には絶対にやさしくしよう」

こんな考えは聞こえはいいがさ
「ペットは可愛いから絶対に可愛がれる」みたいな考えと同質なんだよ


24: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:23:58.253 ID:Ar++rBEid

俺の知り合いが子供虐待してて嫁と離婚したが
聞いたら自分ににてるところが許せなくて無性に叩きたくなったらしい


35: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:33:19.009 ID:YytoSGhbd

理性や常識やモラル
そんなもんで24時間外365日自分を管理できるもんでもない
いくら論理的に感情的に使命感を持って自分をコントロールしようとしてもさ 
 
哺乳類脳が発達してないなら目の前のガキが蠢く自分の分身に見えるときもあるわな


26: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:28:16.256 ID:3go8uexc0

愛情を貰えなかったから愛情を与えることができない的な?


30: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:30:30.642 ID:K7ZTqBgea

>>26
分からない物持ってない物は渡せないからね


31: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:30:42.072 ID:YytoSGhbd

>>26 虐待するやつは普通に科学的に脳が育ってないんだよ
暇なら
「爬虫類脳」「哺乳類脳」「人間脳」
この3つを詳しく調べると面白い

虐待するやつは哺乳類脳が発達してないケースが多い


33: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:31:40.617 ID:UdxieetUd

>>25
ひとつ間違ってる
愛情を受けてないから愛情を持てない訳じゃない
愛情の伝え方がわからんのよ


34: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:33:14.946 ID:A/h8sSwZ0

子供の育て方以外にも常識良識が分からん奴も
虐待された人には多いよな
なんも教えてもらってないんだよ
んで家庭から出た時にまともな他人に囲まれて
ものすごいストレスを感じたり
まったくなじめなかったりする


36: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:36:49.206 ID:YytoSGhbd

>>34 ちょっと怖い話だがな。その手の観察を記録した動画がある

その動画はちょっと悪意的でな
愛情を受けて育った美しい白人女性と間抜けな顔の猫背の黒人女性

その2人の新生児のあやしかたを記録した動画だった
もちろん2人とも自分の子


37: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:39:30.218 ID:YytoSGhbd

白人女性はあまり赤ちやんを見ていなく忙しそう
でもたまに寝かせれた赤ちゃんのとこにきて手を握ったり頰を撫でたり
泣いたら落ち着いて駆けつけ様子を見て赤ちゃんのおしめをかえる

そんな感じ


38: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:42:46.478 ID:YytoSGhbd

黒人女性は終始笑顔で赤ちゃんが可愛くて大切で仕方がなさそう

赤ちゃんを突いては喜びの声をあげはしゃいで物陰に隠れる。物陰からジッと赤ちゃんを見つめてソーッと近づいてまた赤ちゃんを突いてははしゃいで物影に隠れる

ヒット&アウェイ!

赤ちゃんは何かを要求して大泣きすると何をしていいのかわからずオロオロして辛くて泣いたあとに赤ちゃんを無理やりだまらせる

そんな感じ


39: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:42:48.317 ID:A/h8sSwZ0

ほうほう


41: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:45:18.344 ID:SGJCt12ba

自分が置かれてた辛い状況を、下の世代が何らかの理由で免除されているのを見たとき不公平感というか「恵まれてていーねー」という感情を抱く人もいるらしい

「俺が味わったんだからお前も味わえ!」的な


46: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:48:41.100 ID:YytoSGhbd

>>41 職場にたまにそんなやついるよね


51: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:52:46.584 ID:SGJCt12ba

>>46
虐待までいかなくても朝ご飯とかで話聞いた
「私は朝ご飯食べないで学校行ってた!だからこの子も大丈夫!」みたいな


42: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:45:53.405 ID:YytoSGhbd

結局の話さ
難しい話は全部まやかしなのかも

共感が大切なのかもな
赤ちゃんは親の感情にダイレクトに共感するらしい
もちろん幼児も少年少女もな


45: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:47:39.838 ID:BJCHcWITa

>>42
共感するからまたする説明は?


49: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:50:54.185 ID:YytoSGhbd

>>45 件の黒人女性と同じだよ

解決方法がわからないのに苦しみや落ち着かなさをお互いに共感するからさ
仕方なく黙らせる大人しくさせる方向に向かう


54: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:54:34.880 ID:BJCHcWITa

>>49
その黒人1組の動画で全てを語るお前の話に乗るけど
虐待しても黙らないだろ
喉でも切り落としたのか?


60: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:00:22.074 ID:YytoSGhbd

>>54 結末忘れたなあ
確か物置だかに閉じ込めちゃった


43: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:47:02.242 ID:YytoSGhbd

落ち着いて安心できる空間を作り出せないなら親になる資格などないのかもな


52: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:53:55.891 ID:YytoSGhbd

そんで何より厄介なのはさ
そういう人間は凝り固まった理想を持って相手を縛り
少しでも相手が自分の理想に沿わなかったり言うことを聞かないと憤慨する


56: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:58:32.884 ID:Gax6F6qza

人とはそういうものだ、って結論づけるよね

俺いじめ受けた経験あるけど、今、いじめられてる奴いたら喜々としていじめに行くかもしれない。
だって、おまえらだって止めなかったじゃん、俺んとき、って思うから
バーカが善良ヅラするな、とか思っちゃうと思うなー


57: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:59:18.002 ID:YytoSGhbd

どうせお前ら男だろ?まあお前らとしてはさ

愛想が良くてコミュニケーションも上手いけど下の人間にはやけに指導したがりで説教が長くあらゆる面で支配下に置こうとする。
そのうえで自分に逆らうと破滅することをほのめかす女(例えばあなたの失態上司に報告して別の人と変えてもらうこともできるのよ!的なありもしない人事権をほのめかす女)

そういう奴はほぼ100パーセント虐待もしくはネグレクトを受けて育ちほぼ100パーセント虐待もしくはネグレクトを自分の子にするからさ

セフレでやめとけって話な


59: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:00:02.717 ID:7zVJRD/30

頭良くても虐待するんかな?
それとも虐待されると馬鹿になるんかな
周りに虐待されたやつ聞かんけど


61: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:02:00.602 ID:YytoSGhbd

>>59 頭悪い方やりそうだけど本質的には関係ないんだろうね
例えばお前はガキのころゲームが上手くいかないとコントローラを床に叩きつけたりした?


64: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:03:41.443 ID:E4CEHKKSd

俺はしない子供は親のサンドバッグじゃない
親みたいにならない


66: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:05:07.075 ID:YytoSGhbd

>>64 ちょっとうざいだろうが聞いてくれ
その考えが負のスパイラルの入り口なんだよ


68: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:11:08.644 ID:E4CEHKKSd

>>66
お前の考えを押し付けんでくれ
ペットと自分の子供を同類に見てる人の考えはわからない


69: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:14:47.569 ID:YytoSGhbd

>>68 虐待というカテゴリーに関してばっかり本質的に同じことだよ
ゲームのコントローラーもグッピーもの子犬も人間の子供も同じだ


73: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:21:20.758 ID:E4CEHKKSd

ただ批判して自分の考えを押し付けようとする奴とじゃ覚悟が違うよ
お前がそう思うならそうなんじゃねえの
一生偏見にしがみついていればいいよ


74: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:23:01.364 ID:YytoSGhbd

>>73 お、押し付けてないじゃん
ただダラダラレスしてるだけだよ


83: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:32:52.689 ID:+o4BnmdA0

なんか救いがないよな
愛情を受けて育ってない奴は、愛情のかけ方がわかんないなんて
残酷な話だよ


87: 名無しさん 2017/08/06(日) 08:42:55.795 ID:DeCMgZaj0

>>83
俺も虐待受けて育ったけど家庭つくるつもりはないわ
虐待うけてたときってのは、親のことをうまく察しないと生き延びられる環境じゃないから、
虐待者の心理をある程度は理解しちゃうんだよな

そこで刷り込まれた認知の歪み、
虐待家庭でしか使われない各種センサーだったりプロトコルだったりするものは
逃げ出して大人になったあとでも抜けないものでな

残酷だけど受け入れないといけない事実なんだよなあ


89: 名無しさん 2017/08/06(日) 09:03:41.238 ID:YytoSGhbd

>>87 認知の歪みか

案外その一言がすべてかもな


92: 名無しさん 2017/08/06(日) 09:17:10.898 ID:Y5yo5lB8d

>>89
雑にまとめてて草


93: 名無しさん 2017/08/06(日) 09:21:47.634 ID:DeCMgZaj0

>>1 は雑にまとめたり掠りもしないたとえ話持ち出したりするくらいなら
スーザン・フォワードの『毒になる親』でも読んできたらええで

相手を自分の思い通りにしたい、思い通りにならないと気が済まないパーソナリティの持ち主に育てられると
(その表出のひとつが虐待なわけだが)どうなるかってのがよく理解できると思うんだ


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99: 名無しさん 2017/08/06(日) 10:29:41.201 ID:0pU1NG1r0

怒る時の口癖とか無意識で気づかないけど
だいたい親に似てる

だからっ!~言ったでしょう!!

とか


12: 名無しさん 2017/08/06(日) 07:19:32.252 ID:u89EQePE0

自分がされてきたことって
それを人にするってことに対するハードルが低い


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http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501971204/