虐待されてたからこそ虐待しないもんなんじゃ?
子供可愛がろうにも方法がわかんないんだよ
自分が虐待しかされなかったから
虐待が普通の躾だと思い込むのよね
俺ばっかり虐待されて不公平だ!ムキー!
↓
子供虐待!!
>>2 全く違う
じゃあ何なんだよー!
まずさちょっと不謹慎だがペットの話
ペットを飼いたいと思う人間はいざペットを飼うと世話がずさんになったりするやつが多いし
ペットは絶対飼わないって人間はいざペットを飼う長年しっかり世話するやつが多い
この理屈はわかるかな?
>>9
期待に沿わないとからか?
>>11
そうだね
前者はペットに幻想を求めたあと面倒くさい部分や汚い部分に気づいてしまう
後者はペットが面倒くさくて汚いものと覚悟ができてるうえで可愛さや心の隙間を埋めてくれる愛しさに気づいていく
>>9
責任感の違いだな
愛情もらってない奴が親になると子供との接し方がわからないって本人から聞いた
教育の基本となるのが自分が受けた教育だから、親の教育と似る=虐待児童がそのまま虐待親になると聞いたことがある
>>16
ジョンレノンがそうやな
>>16
>>17そしてこれが正解
お前ら流れるようなチームワークだな
結局>>16
>>17なんだよ
本当の愛情を持ってない人間がさ
寂しいから自分は親とは違うからなんてあやふやな覚悟で幻想を持ち子供を持つと結局子供の醜い部分に注目していくことになる
そして誰も見ていないところでは知っている習慣に流れる
例えば
「自分は虐待されて育ったからその痛みや苦しみを知ってる。だから自分の子供には絶対にやさしくしよう」
こんな考えは聞こえはいいがさ
「ペットは可愛いから絶対に可愛がれる」みたいな考えと同質なんだよ
俺の知り合いが子供虐待してて嫁と離婚したが
聞いたら自分ににてるところが許せなくて無性に叩きたくなったらしい
理性や常識やモラル
そんなもんで24時間外365日自分を管理できるもんでもない
いくら論理的に感情的に使命感を持って自分をコントロールしようとしてもさ
哺乳類脳が発達してないなら目の前のガキが蠢く自分の分身に見えるときもあるわな
愛情を貰えなかったから愛情を与えることができない的な?
>>26
分からない物持ってない物は渡せないからね
>>26
虐待するやつは普通に科学的に脳が育ってないんだよ
暇なら
「爬虫類脳」「哺乳類脳」「人間脳」
この3つを詳しく調べると面白い
虐待するやつは哺乳類脳が発達してないケースが多い
>>25
ひとつ間違ってる
愛情を受けてないから愛情を持てない訳じゃない
愛情の伝え方がわからんのよ
子供の育て方以外にも常識良識が分からん奴も
虐待された人には多いよな
なんも教えてもらってないんだよ
んで家庭から出た時にまともな他人に囲まれて
ものすごいストレスを感じたり
まったくなじめなかったりする
>>34
ちょっと怖い話だがな。その手の観察を記録した動画がある
その動画はちょっと悪意的でな
愛情を受けて育った美しい白人女性と間抜けな顔の猫背の黒人女性
その2人の新生児のあやしかたを記録した動画だった
もちろん2人とも自分の子
白人女性はあまり赤ちやんを見ていなく忙しそう
でもたまに寝かせれた赤ちゃんのとこにきて手を握ったり頰を撫でたり
泣いたら落ち着いて駆けつけ様子を見て赤ちゃんのおしめをかえる
そんな感じ
黒人女性は終始笑顔で赤ちゃんが可愛くて大切で仕方がなさそう
赤ちゃんを突いては喜びの声をあげはしゃいで物陰に隠れる。物陰からジッと赤ちゃんを見つめてソーッと近づいてまた赤ちゃんを突いてははしゃいで物影に隠れる
ヒット&アウェイ!
赤ちゃんは何かを要求して大泣きすると何をしていいのかわからずオロオロして辛くて泣いたあとに赤ちゃんを無理やりだまらせる
そんな感じ
ほうほう
自分が置かれてた辛い状況を、下の世代が何らかの理由で免除されているのを見たとき不公平感というか「恵まれてていーねー」という感情を抱く人もいるらしい
「俺が味わったんだからお前も味わえ!」的な
>>41 職場にたまにそんなやついるよね
>>46
虐待までいかなくても朝ご飯とかで話聞いた
「私は朝ご飯食べないで学校行ってた!だからこの子も大丈夫!」みたいな
結局の話さ
難しい話は全部まやかしなのかも
共感が大切なのかもな
赤ちゃんは親の感情にダイレクトに共感するらしい
もちろん幼児も少年少女もな
>>42
共感するからまたする説明は?
>>45
件の黒人女性と同じだよ
解決方法がわからないのに苦しみや落ち着かなさをお互いに共感するからさ
仕方なく黙らせる大人しくさせる方向に向かう
>>49
その黒人1組の動画で全てを語るお前の話に乗るけど
虐待しても黙らないだろ
喉でも切り落としたのか?
>>54
結末忘れたなあ
確か物置だかに閉じ込めちゃった
落ち着いて安心できる空間を作り出せないなら親になる資格などないのかもな
そんで何より厄介なのはさ
そういう人間は凝り固まった理想を持って相手を縛り
少しでも相手が自分の理想に沿わなかったり言うことを聞かないと憤慨する
人とはそういうものだ、って結論づけるよね
俺いじめ受けた経験あるけど、今、いじめられてる奴いたら喜々としていじめに行くかもしれない。
だって、おまえらだって止めなかったじゃん、俺んとき、って思うから
バーカが善良ヅラするな、とか思っちゃうと思うなー
どうせお前ら男だろ?まあお前らとしてはさ
愛想が良くてコミュニケーションも上手いけど下の人間にはやけに指導したがりで説教が長くあらゆる面で支配下に置こうとする。
そのうえで自分に逆らうと破滅することをほのめかす女(例えばあなたの失態上司に報告して別の人と変えてもらうこともできるのよ!的なありもしない人事権をほのめかす女)
そういう奴はほぼ100パーセント虐待もしくはネグレクトを受けて育ちほぼ100パーセント虐待もしくはネグレクトを自分の子にするからさ
セフレでやめとけって話な
頭良くても虐待するんかな?
それとも虐待されると馬鹿になるんかな
周りに虐待されたやつ聞かんけど
>>59
頭悪い方やりそうだけど本質的には関係ないんだろうね
例えばお前はガキのころゲームが上手くいかないとコントローラを床に叩きつけたりした?
俺はしない子供は親のサンドバッグじゃない
親みたいにならない
>>64
ちょっとうざいだろうが聞いてくれ
その考えが負のスパイラルの入り口なんだよ
>>66
お前の考えを押し付けんでくれ
ペットと自分の子供を同類に見てる人の考えはわからない
>>68
虐待というカテゴリーに関してばっかり本質的に同じことだよ
ゲームのコントローラーもグッピーもの子犬も人間の子供も同じだ
ただ批判して自分の考えを押し付けようとする奴とじゃ覚悟が違うよ
お前がそう思うならそうなんじゃねえの
一生偏見にしがみついていればいいよ
>>73
お、押し付けてないじゃん
ただダラダラレスしてるだけだよ
なんか救いがないよな
愛情を受けて育ってない奴は、愛情のかけ方がわかんないなんて
残酷な話だよ
>>83
俺も虐待受けて育ったけど家庭つくるつもりはないわ
虐待うけてたときってのは、親のことをうまく察しないと生き延びられる環境じゃないから、
虐待者の心理をある程度は理解しちゃうんだよな
そこで刷り込まれた認知の歪み、
虐待家庭でしか使われない各種センサーだったりプロトコルだったりするものは
逃げ出して大人になったあとでも抜けないものでな
残酷だけど受け入れないといけない事実なんだよなあ
>>87
認知の歪みか
案外その一言がすべてかもな
>>89
雑にまとめてて草
>>1
は雑にまとめたり掠りもしないたとえ話持ち出したりするくらいなら
スーザン・フォワードの『毒になる親』でも読んできたらええで
相手を自分の思い通りにしたい、思い通りにならないと気が済まないパーソナリティの持ち主に育てられると
(その表出のひとつが虐待なわけだが)どうなるかってのがよく理解できると思うんだ
講談社
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怒る時の口癖とか無意識で気づかないけど
だいたい親に似てる
だからっ!~言ったでしょう!!
とか
自分がされてきたことって
それを人にするってことに対するハードルが低い
学研プラス
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http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501971204/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
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・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
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コメント一覧 (52)
うちの親も自分はもっと辛い思いしてきた、これくらい普通。ってのが口癖だったなぁ
自分は苦労した分、子供が小さなうちから徹底に躾をする!
親としての責任感以上に日頃の不満や怒りをぶつけてるだけだったw
仮に結婚しても子供は産まないで欲しいことを伝える。
子供に不幸を背負わせたくないから。
今でも親が喧嘩してたシーン思い出すから軽いトラウマ。
虐待と関係ない話してすまん。
なんで過剰に攻撃的なのか直ぐに合点がいったけいけんがある
低偏差値ボンボン学校だったから、親のスペック高いのが多かったけど
拗らせたのび太みたいのが多かったな
家に遊びに行くと、変わった親が多かった気がする
というかその、その愛されていなかったはずの対応を
愛されているからこその対応だと勘違いするみたい
だから幼い子を連日家に一人にして、たまに帰ってはその時だけ
食事(コンビニおにぎり)を渡すくらいしかしていなくても
「子供のことは愛してる」と本気で言うそうだよ
優しさは余裕からしか生まれないってことじゃないのかな
受けるべき愛情を受けられなかった渇望感が埋まらない限り
他人にかまう余裕なんか出来ない
そんな自分を差し置いて愛情を求められても腹立たしいだけ
ゆえに虐待、みたいな
それ義務なのか?主体性はどこいった?
子供のせいにし出すと最早手の施しようが無い自閉世界
内側それちゃう、隣の身内や
こういう手合いは外面が全て
お世話に依存、次の共依存世代を作り出す
じじばばオトンオカン全方位から袋だたき
精神自律困難な弱者なのは確か
幼き頃の想ひ出
餌ですか?今日も美味しかったです。
一挙手一投足を見守るような監視
隣の芝生は青いと教え、余所は余所うちはうちと、飴と鞭?
隣の子を貰ったら?聞けば幼体に言葉拳で応酬
お隣りさんには我が儘と外面首尾よく晴天也
猿は人の子を育てられるか?人の子は脚をもがれ自立できるか?
分からない事を調べるなり本を読むなり頭で考えるなりするのが普通な親だが、機能不全家庭で育ったがゆえにそういった事に気がつかない。
地元の名士聞こえよく
全国区の議員さんよくきてた
あの日といい人出来た人
俺はスルメ、噛めば噛むほど、美味しかったですか?
葬式で聞いた話親戚一同大概やったと愚痴こぼす
あんた達も一緒にやってたよな?
そんな苦虫も忘却にせいだす妄想癖
戦争世代も大概しよる
気付いたときには既にお寿司
やりたいことも奇異の目、嘲笑
ダイジョブちゃんと聞こえとる
でもそれくらい我慢してくれ
コミュニティに殺されたも同然の忌み子、生き霊のよりしろ
痛むフリはもうおしまい、ホントに痛かったと言っても誰もいないt糖質にはきをつける
自分を攻めてもはじまらんが次の一歩はくそ重い
怒り方や口癖、やってしまったあとは後悔と昔の記憶で気持ち悪くなる
お役目はどれか一つにしておくれ
まだまだ生きれる楽観です
アハハアハハアハハハハ~
他人を嘲うのはそんなに楽しいですか?本性えぐられますか?
かつをのつけ火さえわらいますよね?
でも暴力反対、反出生にも否定的
ただただ牙と爪を抜かれて、気付いたときには既にお寿司
けんじょーしゃさん
自閉入ってると負の記憶はよく覚えているから、親より酷くなる可能性が高い
体が覚えている記憶より知識が上回る事は難しいし、余裕がなくなれば負ける
連鎖を止める方法は、幼少期に親から離すことしかない
世話できてる役目、親を演じきれてる自分が一番何だろうな
これからも独り身みたいなモンやけど
それでも、哀しみの時代はもう終わったんだぜ
俺にとっちゃ義務とか責任が人を不幸にする場面のほうが圧倒的に多かった
共産支持や無政府主義者じゃないけど、役目のための役目
けんじょーしゃてき自閉はもうお腹一杯
理解できる(嫌悪する)時点で他の皆も知能は低くないはず
あとそういう事例が目立つだけで虐待されてたとはいえ虐待しないケースのが圧倒的に多いとどっかで目にしたけど
理不尽を押し付けて親に刃向かうなって怒鳴る風潮が当たり前の方が、親になったときラクじゃん
昔からそうだわ
少なくとも80年代までは嫁とガキは殴って躾けろが絶対正義だったろ
今は質が変わったな、言葉でマウントかけるのが多い
そういや白人って現地でも国内のショッピングモールでもあんま騒ぐガキどやさないよね
白人の場合は子供でも銃使えるカラだぞ。後が怖いぞ。一つ屋根の下で銃だぞ(笑)
モチロン流行りのリベレーター。
人がー人をーコロスのだー(゚д゚)ノ
ねむいー噛み噛みしないでー布団取らないでー
サムイ。クーラーもームリ(゚д゚ )ノ
シネーニンゲンシネー
データが確かなら何故産むの?
知ってて産んで虐待したなら尚更罪は重くしないとダメだろ?
こいつ自身虐待された経験もなくて
しかも結婚した事も無い高齢独身で対した人生経験もなく
ネットで得た知識だけで語ってるのがバレバレ
浅過ぎる
IQが高いと苛烈な虐待になる
黒子のバスケ事件の犯人は被虐待児だった
悲しい連鎖と親と子の物語
親のせいにし自分は悪くないと決めつける人間なんなの?
愛情不足?産む時悩まなかった?
考えなかったの?
相方居るよね?愛されてなかったの?
愛しかたが分からない?
はぁ??
単なる罪から逃げてるだけじゃん!!
何時まで続くですかね?
今後、虐待された人間とは結婚はしない方が良いと分かりましたね!!
素晴らしいデータ!
そしてコメ!
他のサイト教えます
結婚は大事ですからね
罪人には罰を与えよ。(゚д゚)ゞ
ポメ様と我々ポメラニアンに逆らう者へ罰を与えよ。
黒プニのテビチをもて彼らを打ち破り、陶工の器物の如くに打ち砕かんと。
されば汝ら諸々の王よさとかれ、血の審判人よ教えを受けよ。
恐れをもてポに仕え、慄きをもて喜べ。子に接吻せよ。
恐らくはポは怒りを放ち、汝ら途に滅びん。その怒りは速やかにカワイければ。
全てポにより頼む者は幸いなり。
幸いなりィ(笑)щ(゜∀゜)
過去に虐待されていた割合は、3割とのこと。
歪みのある環境で育てば、そりゃ歪む確率が高くなる
特に、夫婦は似てるもの同士が結婚する
似ていなければ、価値観の違和感で結婚まで至らないから
よく毒親のことについて、父親が悪いとか、母親が悪いとか聞くが
よくよく聞くと、両親共に歪んでる
誰しも何かしら偏りはあるけど、他の価値観や他の世界を知ることで
偏りを修正したり、柔軟性を獲得するわけだけど
ところが、両親共にがっちり歪んでるとなると、それを得られる可能性が低くなってしまい
歪んだ教育を受け、歪んだまま成長し、同じように歪んだ伴侶ができ
子供ができたら、自分が受けた歪んだ子育てを……
それだけで決まるって論も言いすぎだとは思うけど育つ環境ってやっぱ影響力大だし、一度染み込んでしまったものをまっさらに戻すのはなかなか難しいもんだ。
「名前だけしか知らない料理を、レシピなしで作れ」って言われてるのと同じやで
あと実家のサポートがない、って割と致命的やで
親かて病気したり怪我したりするわけで、そのとき「赤ん坊の世話ができる人間が誰もいない」ってのはヤバイ
産後の出血も二、三ヶ月は続くしな
普通は実家に帰って養生したりするけど、それができへん
となると、心身ともにストレスフルな状態で、「どうやって愛したらいいかわからない」赤ん坊の世話を不眠不休でするわけや
こんな状態で虐待が起きんほうがおかしいやろ
ロールモデルは他所さんの家庭を参考にしながら自分のオリジナル理想モデルをコツコツ作り
世話をする実務は「ひよたま」と保健所でもらうパンフ見てみっちり予習して育てたわ
わからんことは近所の口うるさくてお節介な人に教えてもろてどうにか
なお、父親選びには失敗した
でも気にしてないむしろ喜んでる。ハシハシ言ってる。
木に登れるポメラニアンとして親ポメに重宝されてる。
どんぐり食える。大した後お尻拭く。彼は体まで洗う。トイレしたらキレイにする。稀に古い鳥の巣を私にくれる。
親子でぱんつ振り回す。ハムスター連れたポ見つけたらずっと眺めてる。
でも私彼の名前知らない。言葉も通じない。
ヌルヌルしてるとゆー意味の名前で呼んだりしてる。
でも違うみたいでさ、私が呼んでも来ないんだ。
目の前で外ネコバラして焼いて食ったコトあったカラ、同じ外見してたら食われると勘違いしてるんじゃないかなて。焼きネコあげたら美味そうに共食いしてたじゃん。
ポの所有物食わねぇよ我々。
なんなのネコホントなんなの(´・ω・`)
あっちのほうがもっと凄そうだな ただ見えてないだけで
現在になって増えたというよりも、昔から毒親はいっぱいいたんだけどそれが今は明るみに出やすくなったという感じじゃないかな
昔は親は今よりも絶対的な存在だったから「うちの親はおかしい」なんて気軽に言える環境じゃなかっただろうし。寧ろ今より子供の人権が軽視されてた昔のほうが酷かったんじゃないかと思うくらい
「毒親」という言葉が流行り出したのも最近のことだし、加えてネットで情報が得やすくなって「うちの親は毒親なんじゃ」と気づける人が増えたんだと思う
社会という一つの生き物がより器用になっていると考えれば分かりやすい
自分自身の痛みや親の痛みはその指標として多いに貢献する
より不器用になるなら何のため?
虐待は連鎖すると。
狼に育てられた子供が狼に教わった子育てしたら人間社会では虐待。
愛情がない訳ではないだろうが人間社会の物差しには合わないって事だろうね。
「加速度」が常識にならない限り「静止した常識」による自虐自傷行為はさらに増える
この”緩衝期間”に吸収し切れなければ、別の方法として、発達や障害と言われるものが「進化不感症」として定着する
自然の摂理
人の愛し方とか、人間関係の修復の仕方が分からないんだよね。見たことがないから。
夫婦って続かないもの、いつか壊れるものだし、子どもって捨てられるものだと実体験から思ってしまっている。
そうじゃない夫婦関係、親子関係が沢山世の中に存在することは分かっているんだけど、実体験のサンプルがそうじゃないから、他所の芝生に思えてしまう。
親もさっさと育って、自立して家から出ていきなって
放任放置的で、良くも悪くも親と子の関係が薄かったとも言える
所謂教育ママが、子をギリギリ追い詰めるっていうのは、発生しにくいわな
最後のオチ、やめろww
自覚があっても、どこまでが虐待でどこまでが普通の躾かの区別がつかないので、自分は親とは違う!と本人は思っていても傍から見ると虐待
後者は極端に例えると「親は毎日殴りながらご飯抜きにしたから虐待だけど、自分は三食ちゃんと作っているからいい親だ(自分も毎日殴っていることについては疑問を持たない)」くらいの思い違いを素でやる
専門的な用語でいうとモデリング学習。