その後に「実は障害者の弟がいる」って告白されたでござる…
ござる…
知的か身体かで話は変わる
>>7
知的
会ったことないから程度についてはまだ知らん
>>7
話の流れだと知的だけど、こういう話の時は大体知的
俺「そ、そうなんだ…」
彼女「うん…」
って感じのままで話が終わったから今後についてはまだちゃんと話してない
どうしようかなり悩むわ
彼女とその弟の二人姉弟だから、もし結婚したら将来俺も面倒みることになるしな…
あああああああああああああ
>>8
男に出る血統の可能性があるから家を継ぐ長男にでで来るかもしれないな
その女はやめておいた方が懸命だろうな
>>17
子供に障害が出る可能性もあるし、よしんば健康に産まれたとしても、その弟と同居する可能性があると思うと…
小さい子供と一緒にいさせるのは正直恐い
>>21
こういうのは子々孫々に渡って出てくるからな
その弟とは一生会わないで過ごせれば良いんだろうがそうもいくまいに
結婚前なんだしとりあえず弟と会ってから判断すれば
>>22
そうだな
ある程度自立できるくらいの軽度かもしれないしな
まずは会う
意思表示出来ないのは大変だよな
障害者が1人で電車で奇声上げてる人らとか少し怖いし家族も諦めて放置しているのかね?
ちなみにスレタイの問いに対しては
「障害者は生きてる価値がないなんて極論は論外だけど、『障害者は健常者と同じように扱おう』って世間も正しいとは言えないよね。
健常者に比べて出来ないことが多いのは揺るがない事実なんだから。出来ること、出来ないことを正確に把握した上で適切に接するのが真の平等なんじゃないかな」
みたいなことを言った
でもこれって完全に第三者目線の意見なんだなぁと今になって痛感してる
自分が障害者の身内になる可能性なんて全く考えてなかった
>>30
完膚なきまでのクッソ正論だけど彼女的にはガッカリしただろうな
>>31
やっぱりガッカリしたかな…
彼女は弟のこと大切なんだなぁってのが節々から感じ取れたし
>>30
アホか
もし弟が遺伝性の障害だったとして、おまえが彼女と結婚した場合は、障害者の身内ではなく障害者の親になる可能性が有るのだぞ
>>30
これでよかったと思うけどどうなのかな
彼女的には否定されるかどうかが知りたかったんじゃないのか
>>35
これただの「世間における障害者のあり方」についての意見だからな
障害者と家族になれるかどうかって問いには俺自身まだ答えは出せない
>>36
あーそうか
身内にいる場合についてはまだか・・
>>30
小さい頃から知ってるのが親戚にいるけど全く同意見だわ
軽度でも重度でも大きな子供みたいなもんで、適切に扱うことが大切
独立した一人の人間と見るもんじゃないわ
悪さしたりとかはしつけのお陰でないけど、やっぱり違うものは違う
あああああああ俺にとって完璧な彼女だと思ってたのになああああああああああああ
人生そう上手くはいかねぇのか…
結局自分のことしか考えてないんだな(´・_・`)
>>38
そりゃあいざ自分のこととなるとドライな意見ばっか言ってられんよ
そこまで聖人でも冷めた人間でもないわい
俺と彼女 25歳 交際9ヶ月
弟 22歳らしい
22歳なぁ…まあとりあえず程度や体格や性格を見ないと…
まあそらそうだわな
他人ならよくも悪くも気楽に言えるが、身内だとそうはいかん
個人的に重度の知的障害は遺伝よりも親の年齢とかの環境部だと思ってるから
自分の子供のことを心配しても仕方ないとは思うけど、すでに生まれてるのはなぁ…
自分の子供に障害が発覚した時に逃げなきゃ良いんじゃね
弟さんを背負う覚悟と子供に障害が出る覚悟が出来れば結婚すればいい
どんな障害でも先天性と後天性によっても考え方変わってきそうだけどね
最近だと生まれる前に障害あるかどうか調べられるみたいだから将来あんまり重く考えなくてもいいんじゃないかな
>>46
いやいや重く考えるよ
それに出生前診断じゃわからない障害もあるんじゃなかったっけ
弟さんがそれなのかはまだわからないけど
>>47
なんで今になって言ってきたのって思ってるかもしれないけど早く言わなきゃって思っててもなかなか言えないと思うし今回は誰も悪くないからね
別れたらボロクソに言われて直接関係のない周囲からの評価もドン底になるし慎重にな
>>51
それはわかってるから全く怒ってないよ
むしろ告白してくれたってことは俺との将来を真剣に考えてくれた証だろうし
>>55
まあ、ここで話しても結果は出ないから
彼女と話ししなきゃな
後天的な障害なのか先天的なのかで、将来の子供に出るか出ないか変わるし
自分も考えやすいだろう
>>60
決断を下すのは弟のことを正確に把握してからにしようとは思う
先天性なのか否か、原因は、程度は、性格は、etc...
まあ将来的な同居が必要なのであろうことは彼女の態度から察した
彼女が弟を邪険に扱ってる、あるいは弟自身の自立が可能なのならあんな真剣に打ち明けてはこないだろうし
これまでの交際が本気も本気だっただけにどうしようもなく悩むわ
恐ろしいほど理想の彼女だったのに
>>48
代わりなんていくらでもいる
忘れろ
>>50
代わりなんかいないと思えるほど俺にとっては理想なんだ
「運命の出会いだ」なんて臭いことも本気で思ってしまうほど
もっとお互いを信用しようぜ(´・∀・`)
おかげで苦労してきたのかと思うとやるせない
遺伝が関係ある障害者なんて実はそんなにいない
そー言うのは淘汰されてきてるから
胎児乳児期のちょっとした事故とは言えないような事故でなることが多い
>>58
ダウン症とかも遺伝関係無いしもんな
もっともダウン症なら親より先死ぬが…
>>58
本人気づいてないっての結構あるんだぜ
障害のある子の親も、疑わしい感じの人多いし
兄弟で障害者ってのも多いし
家の近所の婆さんは、80過ぎて一人で40過ぎた障害息子世話してるよ
自分が死ぬまで、その地獄か続くんだろな?
そして自分が死んだ後の息子の心配
自分が死ぬのが恐いのではなく、その後の息子の苦労が恐い
>>1
は、そうなる覚悟あるのか?
話それるけど障がい者にも人格というのがあって
性格の良い家族の中で育つと障がい者なのに人格者みたいになったりする
そういう家族間の相互作用というのは障がい者でもあるもんだから
彼女が良い奴なら大抵はその家族の障がい者も良い奴なこと多いぞ
一回は弟君と会ってみて、それから考えたらいいんじゃないか
別れるにせよ、良い社会勉強になるぞ
ていうか、彼女が理想の人物なら
彼女の一部は必ず弟君にもある筈だ何故なら家族だからな
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コメント一覧
コメント一覧 (26)
弟さんへの思い遣りや愛や葛藤が彼女の心を磨いたんだよ。
相手にとってはかけがえのないものでも、自分は嫌で良くない。社会も許さない。恐らく自分の家族も許さない、自分の生きた証の子供の出来、子供の人生、諸々から躊躇してしまう
相手をいくら好きで文句とつけようがなくともその、付属物で躊躇してしまう
人道的、医学的、社会的、あらゆるものを植松事件は暴露した
とすると、その彼女は
お幸せに、ね
ちーん
まあ個人単位では障害者とどう関わるかってのは難しい話だよ
彼女は結婚諦めて一生弟の世話して生きて行け
そんな質問をする奴は低脳
・障害者排除
・9条
・人種差別
ここにADHD 入れると別の意味になるな。何だかんだで障害を治すなり改善するにしろ、面倒見切れずに○すにしろ、家族が始末をつけるのが一番リスクもコストも少ないのではないだろうか?欲を言えばブレインサプリを保健適用で購入したい。
例えば災害時のADHDとかは無茶苦茶役に立つし、研究職とかも発達障害のが向いてる場合がある。
マンガ小説絵、俳優脚本芸能、職人料理人娯楽芸術デザイン写真、研究発見発明、戦争災害トラブル、めっちゃ人数が必要なほど需要はないけど、娯楽とか世の中を楽しくしたり人間そのものの可能性を広げたり思いもしないありえないトラブルに対応したりするのには必要だと思う。
居なかったらどんどん世の中鈍色になってクリエイティブさが減って娯楽が減って研究や発見はすすまず同じことを繰り返す機械みたいな世界になりそう。
もし2次元せかいに健常者と発達障害が居たら健常者の方が浮きそう
彼女にも選ぶ権利あるだろ(笑)
わいもそれよく考える。
不要ってなんの疑いもなく言い切れる人がいるけど、
必要なのか不要なのかって、結局、世の中の正解が分かってないと言えない事なんだよね。その正解を実現するには必要かって話じゃない?
皆んなが普通で、飛び抜けもせず凹みもせず、一定の基準を満たし、淡々とただしたことをこなす世界が果たして正解なのか。
そもそもその意見自体ズレてるし
上の人達はあくまでわかりやすい例を挙げてくれてるんじゃないの。
実際普段全く役に立たないポンコツな障害持ちの人が、震災の時には皆が慌てる中1人冷静に指示を出したり指揮を取ったりして何人も命を救ったって話とか聞いたことあるからな。
あくまでも噂だから信憑性はわからないけれど、有り得なくない話だと思う。
実際原始的な人間は皆今に生きたら発達障害みたいなもんだろ?言葉とかもあんまり喋れないだろうし
でも原始時代とかに今の健常者が紛れ込んだらたぶんすぐ死んでしまうだろうしそれこそ障害者みたいなもんだよな、知識知能がある分野性的で動物的な本能や能力は退化してるだろうからな、あと勇気もないだろうしスタミナも劣るだろう。
ただ、明るく元気で楽しい家庭ではある。
不要か必要かと言われれば自分は必要と言うだろうな。
障害者と言うけども、いわゆる一般の人たちとちがうだけで同じ人間たちだし、命ある生物だからな。
最近の研究では犬もADHDらしいね。
狼の中のADHDの個体が犬として生き残ったらしい。
こうやって人間も、どこでその「人とちがう形質・性質」が役に立つとも限らんわけでな。
まあでも遺伝するから、出産前の検査だけは気をつけとけよと。
それと高齢出産は(男が高齢の場合ももちろん)、ガチで障害者が産まれる確率が高いし、一見身体は正常でも精神面で他と違う人間が産まれやすい。
だから、その2つには気をつけておいた方が良いな。経験則で言うと。
子供は出来るだけ男も女も20代で産んどけよ。30過ぎだから、本当に気をつけれ。育児もな。
もちろんギフテッドが産まれることもたまーにあるけどな。山本五十六とかね。(父親が56歳の時の子供)
極論健常者も1%とか0.1とか0.01%でも発達的要素はあって
それが何かしらの助けになってる可能性は高いと思う。
香水が濃すぎると臭いように、毒が少量だと薬になったりするように、要素が強く出すぎて障害が出てるだけで一定量必要だと思う。
障害者が完全にかき消えたら遺伝子の多様性が減って、思いもよらない病気が蔓延したり、今の世の中で何かが起こって社会や環境が変わった場合対応出来なくなる可能性は大いにあるって話だろ?
そもそも人間歳とったら皆障害者と同じようになっていくのだ
身体にしろ精神にしろ誰の中にも障害の種だったり可能性だったりはあるもんだし
特に長生きしたい派の人なら将来の自分を否定するようなもんだからあんまし貶すもんじゃないぞと言いたくなる。
それどころの騒ぎじゃないよ。
何時かにも書いたが、生物ってのは単なる離合集散を繰り返すだけの有機物が複製エラーを繰り返し、それがバリエーションとなって今に至ってる。
で、そのエラーの結果が現状により適合してれば天才、そうでなければ発達障害と言われているに過ぎないんだ。
だからもし障碍者が発生しない(エラーが起こらない)世界であった場合…。
…人間どころか植物さえ発生せず、従って酸素濃度上昇による寒冷化も起こらず、せっかくできた海も蒸気となり宇宙へ消え、今頃茫洋とした砂漠のみが広がる火星と同じような星になってるよ。
ちなみにもう少しだけエラー頻度が多かった場合が、けもフレ・すかすか・セントールの世界です。多分。