去年7月、相模原市の障害者施設で入所者19人が殺害された事件から1年になるのに合わせて
専門家による講演会が都内で開かれ、専門家は、事件を被告1人が起こしたものとせず、社会全体で向き合い続ける重要性を訴えました。
東京・豊島区の立教大学で開かれた講演会にはおよそ130人が参加しました。
脳性まひの障害がある東京大学の熊谷晋一郎准教授は、事件後、海外から寄せられた「悲惨な事件が起きると薬物や精神障害は危ないとか、家族が悪いなどとかく犯人捜しをするが加害者は1人ではない」というメッセージを紹介しました。 そのうえで、今回の事件で「拙速に普遍的な教訓を得ようとしてはいけない」と述べました。
そして、施設の立地や加害者の孤立など背景にはいくつもの社会的な要因が重層的に影響している可能性を指摘し、事件を被告1人が起こしたものとせず、社会全体で向き合い続ける重要性を訴えました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170715/k10011060601000.html
え うそだろ? まだ3ヶ月とか半年くらいじゃね?
もう一年経つなんて時の流れが早すぎヤバイ
そんな事件あったか?
>>4
な
健常者が殺されてたらもっと凄いニュースになってたよな
遺族へのインタビューは殆ど無かったよね
いつもなら犯人と同じかそれ以上にマスゴミイナゴが群がるのに
気持ちが全くわからないわけではない
って話を友達と小声で話していたら、隣に座ってた知人に「殺されたのが自分の家族でも同じ事言える?」って説教された
重度障害の家族居たら絶対邪魔だな大変だなって1ミリは考えるのが普通だと思ってたから、世の中には正義の塊みたいな人もいるんだなと思って、何も言い返さなかった
>>10
そういう人もいてくれないとバランス取れんしな
この事件1週間ももたなかったな
結局そういうことなんだわ
親にとっては心の重荷だったのが開放された部分もあるんだろうな、と
果たして、ちゃんと葬儀までやった家庭は何件あったのか気になるわ
キチガイがガイジ処分したってだけでカンケーのない世界の話しって感じ
知り合いの看護師が素直に否定できないとか言ってたわ
現場の人間とそれ以外の人間では意見が別れる傾向にある
>>37
盲腸で入院した時
ピクリとも動かない老人が何人も
ベッドに寝てた。チューブ繋がれて。
殺してやった方がよくね?って思ったもんだ。
ノルウェー連続攻撃事件69人
宣寧事件(韓)57人
ポートアーサー事件35人
バージニア工科大学事件32人
津山事件30人
マクペラ洞窟虐殺事件29人
カンポ・デルガード事件29
サンディフック小学校銃乱射事件27人
ルビーカフェテリア事件23
マクドナルド事件21
相模原障害者殺害事件19人
>>43
爆弾テロ含めたらその順位だいぶ変わりそう
>>43
なんか三毛別羆事件を思い出した。
障害者差別とは直接関係がなさそうだよなこの事件
支援を受けられず野放しにされてた障害者が手厚く支援を受けている障害者を殺した印象
地域での自立とか笑わせるというか…放置してるのが問題
なんかの団体のキモいポエムとそれ読んで泣き真似してた女子アナしか記憶にないな
報道や議論が少なすぎる。これは深い
一年て早いな
って思った
反撃されない相手
障害者は生きている必要ないという勝手な理屈
(無差別殺人より理解が得られる)
キチガイなりに、お咎め無しになる可能性と自分が傷つけられない可能性を考えて事に及んでいる
即日死刑で
ある意味で「合理的」だとは思うけど、まぁキチガイだわな
ほとんどのメディアが被害者匿名・年齢のみの表記にしてたな
遺族の感情を配慮して、という考えに賛同できる部分もあるんだが
事件が風化しやすい状況は続いているな
救急車の列が人生で見た中で一番長かったな
あなたたちは必要の無い人間ではないんですよポエムや亡くなった人を聖人扱いしたようなHPはちょっと違うんじゃね?って思ったわ
NHKだっけ?名前まで出してたような
せっかく一か所にまとまってたの施設使えなくなったから小さいところに分散することになった
おかげで毎朝奇声が聞こえるわ
しかも有識者(笑)がこれからの時代は地域生活をさせるために分散しろ建て替えるなとか言い出してるから困る
本当のこと何も知らない癖にでかい顔する有識者様マジ迷惑
税金云々とかもっともらしく偽悪的なこと言ってる奴は将来何があっても独りで野垂れ死ねよ
>>78
今でももう限界来てるから普通に野垂れ死ぬ。
岩手の洪水で老人ホームの認知症の老人が死んでたけど
あそこ知的障害者も入居しててそっちを優先させてたんだよ。
身障者の自分には思い出しただけで吐き気がしてくる
事件直後から障害者に対する正直な話をたくさん見てきてしんどかったし悲しい
匿名だからといって言っていいこと悪いことってあると思う
>>80
知能三歳児程度の重度知的障害者と
身体障害者って全く別モノだと思うけど
知的 障害者に対する正直な話だろ
そもそも初めからお前の事なんか誰も話してないのよ
>>80
安心しろ
そういうこと書いてるやつは人格障害だから
神にでもなったつもりで、これは生かす、これは殺す、
完全にキチガイの発想だからな。
イケメン皆殺しにしろとか
ブスを皆殺しにしろっていってんのと大して変わらん
>>86
すごいしっくりきた
所詮は思い上がり甚だしい殺人犯なんだよなこいつ
障害者絡みの事件は本音と建前が露骨に見えるから嫌
そんな事件あった気がする。まだ一年しか経ってないのか
もう一年かよ
人間の価値ってなんなんだろうね…
>>99
共通の価値観は無いよ
殺す方も殺された方も、その家族もそれぞれに正義がある
同じように感じろ何て誰も命令できない
障害者への支援が、結果的に産業になって人も沢山雇われているからね
お年寄りも病人もそう
>>146
ゴミ掃除をなりわいとしてる人がいるからゴミを失くさないようにしましょうみたいな発想
うまく言えねえが、責任を問われる権利のようなものを認めないと
障害者の権利を本当に認めたことにはならないんじゃないか
障害者が障害者を殺した場合と
非障害者が非障害者を殺した場合で裁判も報道も変わってくる、ってのは
それこそ差別じゃないかってこの事件では感じたな
口には出さないだろうが気が楽になった遺族の方もいるだろうな
思うことはあっても行動にはうつせないよ。、
嫌な事件だった
目を背けたいところに気付かされた
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500139385/
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (78)
問題は職員の過酷な待遇であって介護福祉分野の労働条件がもう少し良かったら起きなかっただろ
本当は待遇の悪さへの不満だったとしても、論点として加害者の思想をどう思うかというところに設定するのはおかしくないと思う
というかこの事件風化しすぎ
被害者の数とか過去の事件見ても信じられないほど多いうえに加害者の考えに共感の声がみられるとか、色々すごい事件だぞ
>>10を説教した人と同じような人ってたまにいるけど、実態を知らず、相手の立場に立ってものを考えられないような人だろ
自分が責任押しつけられる立場になったら手のひら返すぜ
俺は弟が発達障害者なせいで何度も嫌な目に遭ったから障害者が嫌いだよ
偏見じゃなく実体験なのに正直にこう言うと独善の塊みたいな奴に叩かれる
誤解されたくないから言うけど俺は植松は弱者に当たり散らす障害者だと思ってる
でも植松を支持する人が出てくることも、その人たちのこともおかしいなんてこれっぽっちも思わん
つまりそういう事なんだな…うん…
犯人の動機なんて考えられんけど、
戦後最大クラスの殺傷事件が風化していって、
一年でそうなってる辺り障害者自体の認識がどんだけ普段遠ざけられてるか感じるわ
自分と無関係な人の死は忘れてしまうのが普通だよ
他の事件と何も変わらない
殺すなら経営者にしろよと思うが、これ障害者差別問題じゃなくて劣悪な労働下における反乱だよなあ。
a.長時間の労働に従事できる軽度の者に対しては、障害年金の支給や就労の斡旋など手厚い社会的支援を実施していた
b.労働に従事できないと診断された重度の者に対しては、薬物の投与による安楽死を実施した一方で、戦傷・医療ミス・その他事故等により、それまで健康だった世帯主が同措置を施されることを余儀なくされた遺族には、それまでの収入や子供の人数等に応じた毎月の遺族年金や奨学金を支給していた
c.性犯罪を含めた他害行動を繰り返し、改善の可能性が見られない強度行動障害と診断された者に対しては、健常者の死刑囚を含めた凶悪犯罪者共々、「それまでに犯した罪を、国家への奉仕という形で少しでも償わせる」という意味合いも込めて、人体実験の材料として扱った
といった方針を取るべきだと主張して、後に7月20
途中で切れてスマソ
後に7月20日事件を首謀する「黒いオーケストラ」のメンバーとなる面々にも支持する者が多数いたらしい。
介護や障害者施設の従業員の給料は今の3倍は上げないと辛すぎるだろ
現場の人間も良く分かってるだろうから
やっぱり利用者にヘイトが向くんじゃないの
家族でも介護疲れで殺人とかよくあるんだから人間ああいう状況に置かれると多かれ少なかれ植松になってしまうんだと思う
少なくともあの人は人のやりたくない仕事をやってたんだから介護やってない奴にナチスとか言われるのはなんか違うと思う
死傷者の数の多さと、障害者の事件を隠蔽するいつものマスコミぐらいしか感じなかった
植松は日本社会の代弁者であり、植松一人を断罪すれば済む話では決してない
次は人格障害とか発達障害とか真に迷惑な奴らを狙ってくれ、俺のような
俺でも少額しか稼げない穀潰しなのにそれより下なんて考えたらおぞましいわ
やらない善よりやる偽善だぞ
大学卒業後、運送業などを転々とした後、やまゆり園へ。
略歴を見る限り、過酷な労働環境なんて関係なくない?
もともとヘンだった人を雇ったのは誰か、というならわかるけど。
看護、介護系の大変さ、待遇の悪さはその通りかもだけど、この事件とはあまり関係ないように思うし、労働環境の改善が事件の防止になりうるとも思えない。
知的障害者の存在意義に疑問を感じるのは勝手だが、それで大量殺人犯した奴の罪が消えるわけではない。「あいつらには存在意義がないから殺そうとする気持ちもわかる。それは法律を超越した崇高なる思想」なんて本気で考えているのなら、それは単なる認知の歪みだから仕事辞めた方がいい。
知的障害者の存在意義と殺人の正当性にはなんの相関関係もない。
無駄と判断したモノを容赦なく排除するっていう思想は、
もちろん「無駄なモノ」の判断基準は異なるものの、犯人も一般人も同じだからね。
だからこそ、俺はそこに心底恐怖した。
たまたま、俺たちは犯人とは判断基準が違うだけなのかもしれないってね。
小学校の先生になってたら小学生がターゲットになってたかもな
この事件以降に施設の仕組みとか労働形態とか何か変わったかどうか
なお
防犯カメラを増設した施設のニュースは何度かみた
この事件の凄いところは一貫して社会的正義と植松は主張しているところ
オウムは革命、宅間は社会への恨み、加藤は自暴自棄、と本心はともかくそう供述しているところ
本心なんて分かりっこないから注目すべきは彼らがそう供述したこと。少なくとも彼らはそう思っていて、そう供述した
社会が弱者をさらに追い詰め、弱者はさらなる弱者を追い詰め、上におもねる
犯罪者すら上におもねる時代のどん底を感じる
一貫性も無いし、とにかく強引に時代や国や社会のせいにしたいから強者の社会的正義に媚びてみたって感じだね
そう思ったというのは本心としてはともかくそういうことを思い付きだろうが彼等の脳裏によぎらせしゃべらしたということ
じゃあそうよぎらせたのは普段目にしたりするものからだよね、ということ
いいや、そうでなくても起きたと確信する
社会的潮流から早合点の乱暴な正義を見出した、思想を持つ犯罪者だ
死ぬのは良くないよ。
? そうやって人を恐喝するの良くないですよ。
それは34に書いてるのか? 言ってることはよくわからんけど
植松は社会が悪いというよりは障害者が悪いといってるんじゃなった?
そうした社会の悪者の障害者だから殺したといってる。社会正義と
これは個人的に介護職の人から聞いた話だけどそうとう現場はひどいぞ
経営難だから経費はケチる。緊急事態が起きたら休みだろうが問答無用で直行。急死したとしたら誰の責任か現場検証。ここまでやって薄給、未来なし
老人ならまだその終焉を見とれるのだからいいだろうけど、死なせないために生かし、保護者すら施設に預けたそうした人間の介護はどうなんだろうか。少なくとも俺は絶対にいやだね。何のための自分の人生だろう
そこで時代の空気はやったもんがちで無駄や非効率はどんどんなくすべきで淘汰されたら負け組で当然
変な気を起こすやつは出てきてもおかしくないと思うけど
世の中ってついていけるやつには優しいけどそうでないと、とことんよそよそしいからね
発達障害者のアスペが優秀だから無駄や非効率を排除したんだよね?アスペを殺せって言いたいんだよね?
恐喝された妄想したの?自分の趣味で勝手に妄想したのに他人のせいにするんだ。いろんな精神障害者がいるんだね。
もしかして、死ぬのが怖い?でも死ぬよ?嘘じゃないよね?あなたは不死身なの?「死ぬのが良くない」のは嘘じゃないの?殺されたのは悪いことなの?殺した方がいいの?言いたいことは何なの?良くないんだったら良いこと言えばいいんじゃない?どうしてしないの?できないの?なのに他人には善悪を押し付けるんだ?そんなつもりは無かったの?ホント、自分勝手だよね
なんかわろた。とりあえず落ち着いてくれ。 精神障害者じゃないので余計な心配しなくていいよ。善良なヒト。
実際あの動機こそが建前で、本音というか深層心理は自分の惨めさや理想と現実との乖離に耐えきれなかっただけなんじゃねえの?
世話するのも世話されるのもガイジ
障障介護
この世の地獄、蠱毒の壺
まあそれでも当事者っていうのはデカいよ
当事者じゃない奴が許せない許せない言ってても結局植松みたいな底辺の屑に介護押し付けてるのが現状だしそういう後ろ暗さを皆持ってるから報道もされないし深く語られる事もない
関係ない奴ほど適当な事言って当事者程気持ちは分かるって言ってる印象
君なんかおかしいから病院行ったほうがいいと思うよ
そう?医者なんだけど笑
海外では障害者の扱いはもっと酷いと聴くが、
俺は支援システムの大小よりも、社会生活のボーダーライン(平均的な国民の就く仕事の難易度や、必要生活費)に比例して、障害者への厳しさが決まってると思うぞ。
日本の支援が特に遅れてるわけじゃなくて、人間として認められる為に必要なスキルが膨大かつ高度すぎるだけなんじゃないか?
これからの衰退が見え始め、健常者ですら貧困に喘ぐこの国は発達障害がどうこう言ってる場合じゃ無くなってしまった
「自分は役立たずだから死んだほうがいい」ってナチュラルに思っていたんだけど、そういう考え方はこの殺戮を肯定することになってしまう、と。
一年経った今でもこの思いは消えない、けど殺人を肯定するのはありえない、でも……とループするので、この事件のことはあまり考えたくない。申し訳ない。
神奈川最底辺 確か60日くらい欠席でも卒業出来たレベル
人の理性を過信しすぎじゃないかね?
殺人って外的な罰についての予期がなくても躊躇するもんかね?
私が日常において人攻撃しない理由は
1.『反撃されるから(自分が痛いのは嫌)』
2.『逮捕されて社会的に罰せられるから』
3.『地獄の倫理基準が現実と同じであった場合焼かれたくないから』
この外的罰三つが存在するからで、これらさえ解消された状況作れたら楽しいから殴って刺すぞ?
植松をこの基準に当てはめてみる
1→重度障害者は反撃不可
2→ヤクでイッてるから認知能力落ちてる
3→あの世を信じなければ効果無し(ここはわからん)
十分ヤる可能性あるね
とりあえず、私はこういう人間だから、例えばミルグラムの服従実験についての解釈も腑に落ちなくて、気に食わなかった
彼がいうには
『遺伝的要因、学習的要因として道徳性が人間には備わってるから攻撃に対して躊躇する
権威に服従して攻撃行動行ったとしても、道徳性が瞬間的に機能停止しただけであって、個々人それ自体は善い存在である』らしいが
私なら責任全部実験者が持ってくれるなら目一杯電気流し続けるわ
感電してる悲鳴聞くのとか超楽しそうやん
(ミルグラム実験にも一部そういうのいたっぽいけど)
服従しろ(笑)(゚д゚)
容姿は関係無い。我々はたかが人間にそこまでは求めてない。
人間がブサイクなのは普通なのだと言っている。
家とゆー家カラ鍵無くせるレベルになるまではできる脳ミソくらい有るハズだ。たぶん。とポメ様は言っていた。
私はソレを信じている。ポメ達カラの命令よ。
ポに従え。カワイイに従え。逆らったらコロしてやる。
悪さしたら連帯責任でランダムに始末する。
嫌なら悪を許すな(笑)щ(゚д゚ )
もっとこういうのが流行ってほしい。次は俺の職場のアスペ3人を狙ってくれ
お前が殺せばちょうど共倒れやん。もしかして分かってなかった? 馬鹿なの? 流石にそれはないよな? さあ勇気だそうね。
あれだけの人数を一晩で殺しておいて何の特番も報道もされないって本当闇深いわ
私は家族も周りも苦しめてることがわかるからこそ加害者がしたこともわかる気がする
むしろ社会の本音なんじゃない?
だからって殺人は絶対いけないけどね
障害者自身もそう思うんだから
早く安楽死が認めてもらえるようになることが一番いいよ
加害者が言わなくても邪魔なことは障害者自身が一番わかってる
他人のことはいいとして、さっさと自分の人生を終了させたい。
人を何人も刺すってよっぽど狂ってないとできないだろ。池田小事件のような猟奇的犯罪としかうけとめられない
間違えているとは思う
犯人の顔が悪魔みたいで気持ち悪い
脳の奇形なんだろうな
元から障がい者に嫌悪感持っていたのなら、何かしら問題や衝突は起す様な気も。
嫌な言い方だが、何のとりえも無いけど取りあえず五体満足に生まれたって本当に幸運なんだなって痛感する事件だった。
俺はこの事件を絶対に忘れない
ただこの事件を風化させてるあたりがね。臭いものに蓋してるのがもうダメだわ。介護職の待遇改善、障害者へのキチンとした教育(差別しないでかつ、思い上がらせない本当にちゃんとしたものね)やら課題がハッキリ示されただろうから健常者、障害者共に意識の改善や互いの理解やらの努力が必要だと思った。
何言ってんだか。
健常者以前に人間を無条件で完全に信頼してる奴なんてただの馬鹿だろ。
そりゃそうあれれば幸せだろうけど、世の中にはどんな状態の人間だろうが
社会が定めた善悪のボーダーラインを簡単に越える人間と越えられない人間がいるんだよ。
ただそれだけの事。
そういう仕事に就かない人に限って命は平等だとか人権とか言ってる。
はぁ?って思う。
安楽死は真面目に議論してほしい。
出来るようになったとしても家族は選べないけどさ。
言葉は通じませんよ?
生きたいと思ってるかすら謎。
今でもその感想は変わらない。
身内だからこそ手にかけられない、それを代わりにやってくれた。でも罪は罪。
医者の権限で強制安楽死とかあれば救われそう。身内は誰にも責められずに、医者のせいに出来る。医者に言われたから泣く泣く安楽死を選んだって言える。
障がいを持っていても幸せと言える人と、今回の被害者を一緒に考えるのはおかしいよ。
1年経って、障がい者の立場として声をあげてる人がいるけど、声をあげられる人は被害者になり得ない人達。被害者面してコメントしないでほしい。
だから殺すのは論外だけど、少子高齢化社会の中では高齢者や障害者を支えるのにもいつか限界がくる。
いつか姥捨山のような事態にならないことを祈ってる