ダウンロード

1: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:08:49.147 ID:9TvhXaex0

特定されない範囲内ならなんでも答えますよ!



3: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:10:35.044 ID:fPFGy+P50

アスペ?


6: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:12:32.993 ID:9TvhXaex0

>>3
主:ADHD 副:全般性不安障害
だよ!


4: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:10:44.972 ID:ni6mxqj1H

障害何級だよ


6: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:12:32.993 ID:9TvhXaex0

>>4
三級です!


7: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:12:36.641 ID:5jcIQvXJM

銀行系?


8: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:13:38.079 ID:9TvhXaex0

>>7
銀行系ではないですね!


14: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:15:21.713 ID:a54tJi730

ほんとに社会の役に立ってるの?


17: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:17:38.973 ID:9TvhXaex0

>>14
納税してますし、体調不良とかで休むことなく働いてるし、十分貢献してるよ!


15: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:16:20.336 ID:vYUn0usCd

給料は?


19: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:19:48.608 ID:9TvhXaex0

>>15
年収換算だと300届かないな…


16: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:17:00.842 ID:1qQIWLS8p

発達障害以外の障害者も働いてる?


19: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:19:48.608 ID:9TvhXaex0

>>16
いるね!身体の人もいるし、精神でもいろんな障害あるしね。
当然、障害のない人もいます!


21: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:22:24.043 ID:vYUn0usCd

発達障害の症状てどんなの


22: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:24:07.292 ID:9TvhXaex0

>>21
人によって様々だけど、自分の場合は

・空気が読めない
・物をすぐ無くす
・マルチタスクができない
・かたずけがうまくできない
・空間の把握ができない

とかそんな感じかなー。


24: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:26:40.932 ID:fPFGy+P50

空間の把握ができないってどういうこと?


27: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:29:47.396 ID:9TvhXaex0

>>24
よく家や机等に身体をぶつけたりする。
写真をとってもぼやけてしまう
地図が読めなくてすぐ迷子になる
車幅の感覚がわからにので、運転すると危険(車庫入れできない)
そんな感じかな


29: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:33:17.274 ID:9TvhXaex0

>>24 にちょい捕捉すると、何度も何度も練習すれば同じ場所に車庫入れしたりは
できる。

「あ、このタイミングであの看板が見えたら右にハンドルを切ればいいんだ」って感じ
の経験則で理解ができる。

だけど、いつもと違うところで車庫入れや駐車ができない。空間を認識できていれば
このくらいハンドルをきればこれだけ動くってのがわかるけど、

「看板が見えたらハンドルを切る」という認識しかしていないので全く応用がきかない
というわけです。


23: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:25:03.133 ID:S4g9FtBu0

ADHDの子供同級生にいたけど大変そうだったな
>>1 はどうだった?


25: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:28:20.947 ID:9TvhXaex0

>>23
小学生の頃はしょっちゅう忘れ物してたね。何度も忘れて親にものすごく怒られたり
いやなことを後回しにする特性があるので、公文のプリントを隠して怒られたり…
幸い、「多動」の傾向は無かったので、授業中ウロチョロするってことは無かったかな。

でも、普段はおとなしいけど、急に泣き出したりキレたりすることがあったかなぁ


26: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:29:25.820 ID:vYUn0usCd

半分くらい一致するが俺もなんかな


30: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:37:11.193 ID:9TvhXaex0

>>26
正直な話、発達障害と診断されるか否かは医者次第だね。
誰しも得手不得手があるわけだけど、その得手不得手に大きな幅?があるのが
発達障害。自分の場合は、空間の把握能力や手を動かすことが致命的にできないかわりに
文章作成したり、文章を理解する能力は、IQにすると130位あるから極端にできることと
出来ないことが目立つというわけ。


28: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:31:12.322 ID:5tXuK1AX0

空間把握能力ってADHDや不安障害と関係あるの?
それとも別の障害?


30: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:37:11.193 ID:9TvhXaex0

>>28
発達障害の主な症状の一つとして空間把握能力が欠如があるといわれているね。
必ずしも全員が全員そうだというわけではないけども。


31: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:37:13.103 ID:92QSeKuFp

長く勤めると班長やらされる?


33: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:39:21.343 ID:9TvhXaex0

>>31
「班長」というポジションではないけど、入社して3か月ちょっとだけど、業務の
取りまとめ役みたいなことはやってるよー。

長い間働いているけど、班長的なことをしていない人もいるし。それは人それぞれですな


35: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:40:34.862 ID:92QSeKuFp

飲み会ある?出ないほうが多い?


37: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:44:36.555 ID:9TvhXaex0

>>35
あるけど、数か月に一度、あるいは半年に一度くらいかな。
4月に入社してからまだ1回しかやってないね。開催されれば参加するけど
正直、面倒だなって思っちゃう

仲のいい同僚とかと飲みに行くのは楽しいんだけどね


36: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:41:56.729 ID:zAyS7el+d

極端に出来ることを持ってない発達のほうが多いと思うが
何かしらに秀でた能力を持つ発達が目立ってるだけで


38: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:46:43.642 ID:9TvhXaex0

>>36
自分自身も天才でもなんでもないし、平々凡々な人間だと思っているよ。
それでも得手不得手はあるわけで、その得手な部分を延ばすことが出来たら、
発達障害でも生きがいをもって楽しくやっていけると思うね!


39: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:52:58.870 ID:Yr06PUIH0

同じフロアに特例子会社あるけど

休憩が多い一時間に一回くらい
有給消化率はかなり高い
残業なし
仕事がない時も多い、全く仕事してない奴も

給与は最低賃金だけど東京だから
地方のフリーターに比べると超絶ホワイトだわ


41: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:57:35.009 ID:9TvhXaex0

>>39
自分が勤めている会社は普通の会社と同じで12:00~13:00が休憩時間で、他の
休憩は決められていない。

ただ、休憩室みたいなのがあって、自由に使っていいことになってるから気軽に休めるね。

会社によっては、「来てくれるだけでいい」みたいなスタンスのところもあるみたいだね。
実際、手帳を持っているというだけで、会社には多少貢献できるしね。

ほとんどの社員が障害者だから、特例子会社でブラックというのは、ほとんど
無いと思うね。


43: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:03:45.161 ID:Yr06PUIH0

>>41
俺さ実は、特例子会社の親会社の所属の
障害者なんだよね

でも、普通の社員と同じく糞みたいな上司や同僚に囲まれながらストレスフルに仕事もする、勿論残業もな

そんな折に偶にさ特例子会社の
発達障害や知的障害の連中が呑気に過ごしてるのみるとさ

待遇の違いに腹立ってくんだわ


46: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:16:45.342 ID:9TvhXaex0

>>43
一般企業の障害者雇用なんだ…
それだとなかなか配慮もされないし辛いことも多そうだね…
自分自身も特例に入る前は、一般企業で働いていて、自分自身が発達障害あるって
知らなかったからさんざん罵倒もされたり、パワハラも受けたね…

当然、その時に比べて給料はガクンと減ったけど、それでよかったと思ってるね。
一般企業での就労経験があったから、給料が減ったとはいえ、特例の中ではもらっている
ほうだとおもう月給をいただいているよ。

>>43 も特例で働くということを検討してもいいのかもしれないね。


40: 名無しさん 2017/07/14(金) 22:53:21.595 ID:Yr06PUIH0

正直死ねって思うときあるわ


42: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:01:37.425 ID:9TvhXaex0

>>40
健常者にとっては、「甘え」と思うこともあるだろうね。実際自分の今働いている
会社を「辞めたい」と思ったことはないし、日々ほんと充実しているとおもってる。
残業もほとんどないから、18時退社で、家に19時前にいるのがほとんどだしね。

その反面、当然だけど1000万円プレーヤーになんかは絶対なれないのも事実。
高給取りにはなれないというデメリットもありますよ


45: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:12:34.942 ID:zAyS7el+d

>>42
誰でも努力で年収1000万を越えられるみたいな言い方だな


47: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:20:28.374 ID:9TvhXaex0

>>45
そうはいってないよ。あくまでも「そういう高級とりになる可能性はないよ!」
と言いたかった。伝わりにくくてごめんね。

一般的なサラリーマンが稼ぐ年収には届かないことがほとんどだし、年収300万
に達しないこともざらだよ!ってことが言いたかった。


44: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:10:22.334 ID:9TvhXaex0

世の中の仕事は4つに分けられると思うんです。

1、仕事も楽で給料も良い
2、仕事は大変だけど、給料は良い
3、仕事は楽だけど、給料は良くない。
4、仕事も大変で、給料も良くない。

電通や総合商社なんかは1に該当すると思う。
特例はこの中だと、3に該当するパターンが多い。

大量に稼ぎたい人には向ていないけど、多くの特例子会社が大企業のグループ会社
だから安定しているし、ネームバリューもあるから安心して働くことが出来る。
そういう意味では発達障害にとって、特例で働くというのは全然ありな選択し
だと思う


50: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:33:28.777 ID:L7nOzicx0

知能検査って受けた?
IQはどの程度だった?
学歴や経歴は?
学生時代はどんな時に困った?
どんな配慮や気遣いをされると嬉しい?

たくさん質問してごめんね


51: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:42:13.130 ID:9TvhXaex0

>>50
沢山質問ありがとう。何回かに分けて答えさせてもらうね!

検査は、Wechsler式知能テストというのを受けたね。ごめん、さっき130とかいったけど
言語性IQってのが113だった。その反面、知覚統合っていうののIQは73しかなかった…


52: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:52:13.386 ID:9TvhXaex0

>>50
引き続きお答えします。

学歴は、小中高大と平凡な学校に通い、その後平凡な大学院に進学しました。
一応、留年や浪人なくストレートで学生生活を終えました。
大学院の時は好きな勉強だけしていたので、成績優秀で授業料半額とかもありました。

その後、大学の就職課で紹介された企業に就職したけれども、無能すぎて、3か月で
クビに。それが7月15日だった。今でも覚えてるw

大学院までいったので年齢は25歳を超えていたし、リーマンショック後だったから就職
できずにフリーターとして1年半くらい過ごした。

その後、ご縁があって正社員になった仕事を3か月くらいでやめて、そのあとすぐに
またご縁があって働いた企業は、去年の1月まで働いてました。

去年の一月まで働いた企業は3年半くらい働いたけど、業務中に発狂に近い感じに
なって一度休職。その後、時短勤務からフルタイムに戻ったけど、やっぱり耐えられず
会社都合で退職となりました。

そんなこんなで去年の6月に発達障害だってわかって去年の12月に障害者手帳を取得して
今年の四月から今の企業で働いているって感じですかね。


53: 名無しさん 2017/07/14(金) 23:55:52.310 ID:9TvhXaex0

>>50
引き続き…

小学生時代は忘れ物がひどかったのでよく怒られていたのを覚えているね。
高校生の時は学校生活になじめず、いじめに近いいじられをされていました。
大学もサークルでいじめられて、ゼミでははぶられていた。
あと、提出物の期限をよく忘れるので危なかったな…

配慮はそうだね、マルチタスクができないので、一気にあれもこれもって頼むのは
辞めてほしい。

あと、指示語が何をさしているのかわからないことがあるので主語を明確にして
話してほしいね。


58: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:10:06.782 ID:QkVyPpq10

>>50 です
とても丁寧に答えてくれてありがとう

言語理解が113っていうのはやや高いね
自信持っていいと思う
知覚統合に凹があったということは動作性IQの方はやや低めだったということかな
IQ高いと理解されにくいから大変だよね

子供時代は無自覚だったとは言え、ハンデを背負った状態で大学院まで進み
成績も優秀だったなんて相当努力したんじゃないかな
就活の頃は時代に恵まれなかったね
去年1月まで勤めていた会社も、三年半もの間がんばって偉かったよ
レス読む限り真摯だし、とても努力家の印象を受けるな


60: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:16:57.517 ID:OVoEVM4m0

>>58

拙い言葉で伝わったか不安でしたが、伝わっていて何より。
もう少し詳しく言うと、言語性の中で「単語」が一番高くて、
動作性の中だと、「積み木模様」が最も低かったね。

勉学は努力したっていうほどのことをしたかはわからないけど、好きな勉強は
どれだけしても苦にならなかったね。反面、苦手な勉強は全然できなかったorz

3年半働いた会社は人事の人がとてもいい人でずっとフォローしてくれたおかげ
だったね。人に恵まれてよかったと思うよ。

その人事の人の影響で衛生管理者を取得したり、社会保険労務士に挑戦したり
することができたりしたのも良かった。


64: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:25:13.526 ID:QkVyPpq10

>>60
単語かぁ……道理で語彙が豊富だし言い回しが丁寧だと思ったよ
反対に非言語的な分野である空間把握が苦手なのかな
車庫入れの件といい納得

好きな分野であっても勉強が苦にならなかったなんて一種の才能だと思うよ
打ち込めることに出会えてよかったね

周りの人への感謝も忘れないし、向上心もある
人事の人がよくしてくれたのも、あなたの人柄がそうさせたんだと思うよ


65: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:31:20.404 ID:OVoEVM4m0

>>64
そうなんですかね?自分ではそんなに語彙が豊富だなんて思ったことありませんでしたw
もともと理数系が苦手なので、非言語なことは苦手ですね…。この図面はどんな図形に
なりますか?的な問題はものすごく苦手…

今はその勉強で仕事をしているわけではないですけど、大学院の2年間は好きな勉強
に集中できたんでとても楽しかったですね。

なんかそこまで褒められるとどう返していいか戸惑いますね…w


54: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:01:34.991 ID:NkzIthhb0

エリート発達だな


55: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:02:54.681 ID:OVoEVM4m0

>>54
大学院卒とはいえ、Fランの院だから、大したことは無いよ…w


56: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:07:40.820 ID:ediMISPZ0

何の仕事


57: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:09:58.877 ID:OVoEVM4m0

>>56
事務職だねー。


61: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:17:00.969 ID:ediMISPZ0

>>57
事務かぁ電話とか大変じゃね?
俺もやった事あるけどこりゃ無理だと思ったわ


63: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:24:13.940 ID:OVoEVM4m0

>>61
幸いなことに、電話対応が不要な部署なので、ほんとたすかっている。
以前働いていた会社では「ツーコール以内にとれ!」って言われていて、自分は
それが絶対条件だと思ってしまい、電話をとりまくって仕事が何もできないって
状態になってしまっていたから電話はほんとうにつらかった…

電話の問い合わせをほかの人に共有する前に電話がかかってきたりするとまた電話を
とって、その電話の共有事項も伝えらず…ってなっちゃうし。

本当なら、一つの電話が終わったらその処理を終えてから電話を取ればいいんだけど
「自分がとらないと同僚や上司に殴られる!」と思ってしまいずっとそれが出来なかった。

それが原因で休職にまでなってしまったという過去がありました。


59: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:15:46.968 ID:QkVyPpq10

いじられやいじめなんかの楽しくない記憶を思い出させてしまってごめんね

忘れ物やマルチタスクの難しさは発達障害の特性としてよく言われているよね
主語を明確にしてほしいっていうのはあまり聞かないので参考になったよ

たくさん質問したのに全て丁寧に答えてくれてありがとう


62: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:19:35.215 ID:OVoEVM4m0

>>59

これは自分だけなのかな?誰のことを話しているのかわからないから主語を明確に
してほしいし、「あれ」「これ」は何をさすのかわからないからきちんと明確に
してほしいって思うよ。

いじめの話とかは正直思い出したくはないけど、そんなこともあったけど、今は
ほんと充実しているなあって思えるから、そこまで気にしなくていいですよ!


66: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:33:52.138 ID:QkVyPpq10

>>62
確かに抽象的な言い方は理解しにくいね
ニュアンスや前後の内容から推測して、なんとなく何を指しているのか読み取る人がほとんどだと思うけど
定型の人同士でも「あれ・それ・これ」を使わない方が円滑にコミュニケーション取れるかな
ただ、あなたとは間逆の言語性IQが低いタイプの人なんかは咄嗟に言葉が出てこなくて戸惑ってしまうかもしれない


70: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:41:31.150 ID:OVoEVM4m0

>>66
確かにそうかもしれませんね。発達障害といってもいろんな人がいますからね。
自分の部署でも何人かいますけど、それぞれ違います。似ているなと思うところも
あるにはありますが。


67: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:34:14.921 ID:M7tx5YuP0

ADHDで大学をストレートで出られるのは羨ましいな


70: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:41:31.150 ID:OVoEVM4m0

>>67
自分は政治学科だったんですけど、高校生の頃から今でいうネトウヨみたいな感じで
政治に興味もって自分で色々調べていたこともあって、知識はある程度あったんですね。
そのおかげもあって大学の講義はそこまで苦ではありませんでしたね。
友達もほとんどいないコミュ障でしたけど、勉強するのは好きだったので。


68: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:34:47.558 ID:Na4XkFu30

勤勉だし人に感謝できるってだけで立派なことやで
会社は毎日たのしい?


70: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:41:31.150 ID:OVoEVM4m0

>>68
楽しいですね!幸い上司にも恵まれて、単調な事務作業だけではなくて、メンバーの
業務の取りまとめをさせてもらったり、何名かのメンバーの前で、仕事の結果の発表を
する機会をもらったりとやりがいある仕事を任せてもらってます。


69: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:41:15.201 ID:Pcuklwt60

結婚できるの?


71: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:43:52.182 ID:OVoEVM4m0

>>69
結婚できるかと言われれば、書類に必要事項を記入して押印。保証人がいれば、婚姻は
成立するので、結婚はできるでしょう。

ですが、子どもを作って大学まで行かせてとなると、今の収入でどこまでできるかは
正直わからないですね…

交際している相手はいますけど、高給取りというわけではありませんし。


72: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:44:59.239 ID:+vOWxLns0

今時ITがあるのでマルチタスクを脳の特性でできないっていうのは
やり方で改善できると思うがねー


74: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:51:44.202 ID:OVoEVM4m0

>>72
「マルチタスクできません。だから配慮してくれ」
だけではさすがに無責任だと自分でも思うよ。

確かに普通の人より何倍も苦手ではあるけど、だからといって何も自分で改善
しないのはさすがにどうなのかなと。

なので、ポストイットや付箋でマルチタスクを管理したり、仕事が複数舞い込んできた
としても上長や同僚と相談して、優先順位をつけて、マルチにならないようにしたり
という工夫はしているよ。

今週からだけど、週末に同僚と時間をつくって来週の予定をすりあわせて、お互いに
この時間はこの業務をしよう、この業務はボリューム多いから協力してここまでに
片付けようと計画だてることも始めたよ!

それでもできないことがあれば配慮してもらおうと思ってる!


73: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:48:56.291 ID:NkzIthhb0

発達でも道はいくらでもある
発達だから何もできないって言うのは甘え


75: 名無しさん 2017/07/15(土) 00:54:58.761 ID:OVoEVM4m0

>>73
自分の特性にあった仕事を見つけて、その道で頑張ることが出来るのが理想だね。
障害者の訓練施設でも向いている職種を判別するテストとがあったりするよ。
そのテストをもとにハロワの人と訓練施設の人で話し合って、自分は進路を決めたよ!

自分もそうだけど、発達の場合とかく、「単なる無能」と思われて社会でボコボコに
なって自分自身を卑下してしまうことが多いけど、もっと自信をもっていいと思うね!


78: 名無しさん 2017/07/15(土) 01:01:44.500 ID:QkVyPpq10

やりがいのある仕事と理解ある上司に恵まれて楽しそうで何よりだ
ADHDでもADDでも自閉でも少しのフォローと理解で気持ちよく過ごせるんだよね
自分は仕事で発達障害や自閉の子供たちと毎日関わる身なんだけど、あなたのような充実した生活を送れている成人の発達障害の人を知ると励みになる
自信を無くして凹みまくってる子供たちに「君たちも希望を持っていいんだよ」と胸を張って言えるよ
腫れ物に触るような扱いではなくて、本当の意味での障害理解がもっと進んでくれるといいよね

大変な時もあるだろうけど、困った時は周りに助けを求めて潰れないように気をつけてね
怠け者と勘違いされがちだけど、発達障害の人のほとんどは潰れるまでがんばり続けてしまう事を、自分は嫌という程知ってるんだ
だから>>1 も自分をいたわってね

色々聞かせてくれて本当にありがとう


79: 名無しさん 2017/07/15(土) 01:09:16.969 ID:OVoEVM4m0

>>79
「障害に理解ある上司」っていうのが単に甘やかすだけではなく、部下のいいところ
を延ばす上司なんだなってのを最近特によく思います。上司は年下なんですけど、
本当にいい上司に巡り合えてよかったです。

まずは自分のことを大切にして、日々の仕事を「好い加減」に頑張ろうと思います!
色々と質問してくれてありがとうございます!


http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500037729/