ダウンロード (4)

1: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:09:24.77 ID:feern1yx

これからどうやって生きていけばいいのか悩んでる
民間企業に雇ってもらえる気がしないしも公務員も論文出来ないから受からない



3: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:23:38.21 ID:qJxnmbf1

俺も苦手。
考えとか単語は頭に浮かぶんだけど、思考がまとまらなくてそれを文章にするのができない。
わーーっと頭の中の単語書き連ねてまとまりのない文章になっちゃう。


5: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:28:25.03 ID:feern1yx

>>3
すげえわかるわ
構想みたいなのはつらつらと頭の中でできるんだけど、吐き出すときに文字通りゴミが出来上がる
これってやっぱ社会に出た時もだいぶ苦労しそうだよね


4: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:24:11.72 ID:kYtnYbf7

毎日30分の音読


7: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:29:04.25 ID:feern1yx

>>4
新聞はとりあえず読んでるんだけど全然変わらん
音読は何か意味あるの?


11: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:50:49.12 ID:AsCtW5De

授業の感想とか書くのすごい苦手
ほーんすごいねくらいとしか思い付かねえ


12: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:53:33.02 ID:feern1yx

>>11
すんごいわかるわ
授業聴いてるときは面白いのに感想書こうとするとクソみたいな事しか書けなくて申し訳なくなる
ずっと寝てるのに最後だけ起きて感想びっしり書いてる人とかおるけどほんま謎や


6: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:28:59.93 ID:6ScjnjBm

ノウハウを学んで練習
何事も同じ
論文の書き方系の本なんぼでもある


9: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:32:55.36 ID:feern1yx

>>6
その手の本は何冊か読んでみたけど
構成法や形式に関する説明が多くて論文の内容についてはあまり触れられていなかったんだけど
思考を整理してアウトプットする方法について知りたいんだ


14: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:57:10.92 ID:6ScjnjBm

>>9
確かに何が言いたいのか今いち伝わってこない
文章というのは論理の体系を一本の糸で紡ぐ作業
主張する事柄を順番に並べて説明する作業
それはまさに文章構成に他ならない


16: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:03:48.66 ID:feern1yx

>>14
なんというかその、主張する事柄をうまく言葉にすることが出来ないというか
頭の中で考えてることを、いざ紙に書きだしてみると全然まとまらなくて支離滅裂になるんだよね
思考から言葉への変換がうまくいかないというかなんというか
だから言いたい事が全然伝わらないんだと思う…こういうのって治らないのかな


15: 名無しさん 2017/07/03(月) 17:57:12.89 ID:AsCtW5De

多分発達なんだろうな
言語性IQが著しく低いんやと思うわ


17: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:06:29.73 ID:feern1yx

>>15
俺も病院行って検査したことはないけどたぶんそうだろうなと思ってる
昔から活字全般が苦手だったし言語そのものが向いてなかったんだろうな
みんなが出来てることを自分だけできないのって結構しんどいよね


18: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:11:37.60 ID:feern1yx

大学受験は二年前に終えてるんだけど
国語の論述がある大学と無い大学を受けて、前者は国語がボロクソで落ちた
前者の方が偏差値は低かったんだけど……受験国語すら突破出来ないかったのはやっぱ脳に問題あるのかもしれないと思ってる


19: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:15:38.01 ID:6ScjnjBm

別に病気じゃない
能力、スキルがないだけ

>主張する事柄をうまく言葉にすることが出来ない

これは表現力、国語力の問題
論説的な文章を多読し、書く訓練を積めば出来るようになる

>全然まとまらなくて支離滅裂

これは思考力の問題
文章でなく事柄の因果関係や時系列などによる関係図を作ってみて
作れないのであれば考えている事柄の構造が確立できていない
ボンヤリとしたイメージがあるだけの状態
表現力以前の問題


20: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:28:13.75 ID:feern1yx

>>19
なるほど、足りてない能力は3つあるのか…ちょっと考えてレスするだけで頭パンクしそう
前者の方は他人の論文を読んで書き方を盗めばいいのかな?新聞じゃダメかな
後者の方は言われてみればそうかもしれない…ぼやぼや考えてるだけで頭の中では全然まとまってない
そういうのってどうやって改善すればいいんだろう、常に聴いてることを整理しながら記憶していけばいいのかな?


21: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:33:02.92 ID:qJxnmbf1

1は沢山の思考が次から次へと浮かんできて、自分の頭の中では理解出来てるんだけど、それをアウトプットしようとすると考えがまとまらなくなるタイプ?
それとも自分の頭の中でも整理できてないタイプ?


23: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:38:25.46 ID:feern1yx

前者だと思ってたけど>>19 を見て後者なのかなと思った…
感想とか書く授業だと、最初からどっしり構えて聴いてはいるんだけど、いざ書くぞって段になると書こうと思ってた事とかが吹っ飛んでまっさらな紙の前で沈黙してしまう
文章がつらつらと出てこないんだよね


25: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:42:44.42 ID:6ScjnjBm

因果関係
(原因)→(結果)
脳に障害がある→文章を上手く書けない

これを文章にするなら
「私は文章を上手く書くことができない。これは脳に障害があるからに違いないと考えている。」
あるいは
「私は言語的な分野関する脳機能に障害があると疑っている。なぜなら思うように文章表現ができないからだ。」
などとなる。

上の矢印で表したところが論理構造で、この構造を認識できていないと複雑な文章は書けない。
これが思考力の問題といった部分。

この論理構造を文章で表現する、すなわち下の例文に変換する能力が表現力、国語力と言った部分。


27: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:53:32.28 ID:feern1yx

>>25
因果関係は今まで読んだ本に出てきたから何となくわかってるつもりなんだけど
全ての文章がそれに当てはまるわけでもないから、それに該当しない場合の展開の仕方がわからない
講義の感想とかでも、こう思いました、何故なら~みたいな文章が文脈に合わない場合もあるし
その上に文章自体が長くなるとどうしてもその構成が崩れてしまいがち


26: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:50:26.93 ID:6ScjnjBm

感想文は論文とは全然違うよ。
あれは詩のたぐい
どこに注意がひかれて、何を考えるかに正解はない

海を見た感想を書きなさいといった場合に
着目するのが広さなのか色なのか臭いなのか風なのか砂なのか、、、等々どれでもいい。
それに対してどんな感覚を抱いたのかも特に正解は無い。
晴れ渡った空をみて晴れ晴れとした気分になった、でもいいし
澱んだ深い海の色を眺めていると死にたくなった、でもいい

授業の感想でも同じな
どの話が刺さったか、何を考えたか感じたか、自由。


28: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:57:12.96 ID:feern1yx

>>26
そうなのか…文章にもいろいろあるんだな…
でもあんまり思った事を適当に書くと講義聞いてねえんじゃねえかこいつと思われそう
とりあえず他人の論文を読み込んで構成とか形をパクる事から始めてみたほうがいいのかな


32: 名無しさん 2017/07/03(月) 19:08:52.93 ID:6ScjnjBm

>>28
勿論講義についての感想なら講義で話されたことについて書かなきゃダメだよ
ただ、様々な話があった中で何が頭に残って何を考えたか、については自由だってことね。

そうだね、文章得意という人のを見せてもらってどんなこと書いてるか学ぶのはいいかもね。
やりかたパクるのもいいと思う。学ぶは真似ぶに通じるというし。


30: 名無しさん 2017/07/03(月) 19:04:18.50 ID:6ScjnjBm

だから感想文は論理的である必要はどこにもない。

あと文章力がないパターンはディティールに入り込まない、入り込めないパターン。
遠足の感想「楽しかったです。」で終わりみたいなの。
具体性がない。
楽しいと言っても友達との会話が楽しかったのか
見知らぬ土地を訪れることが楽しかったのか
景色が素晴らしかったのか、などなどいろいろある。

そういうのを細かく説明しないから書くことがなくなる。
細かく書こうと思えばどれだけでも細かく書けるのでその辺は文字数によって調整する。


33: 名無しさん 2017/07/03(月) 19:13:13.83 ID:feern1yx

>>30
なるほど…確かに具体性が無い感想を毎回提出していた気がする…だから申し訳無さを感じてたのかも
みんなそういうのを考えながら授業聴いてるのかな…
自分の場合講義を聴くというよりも聞き流してるだけだったのかもしれん


36: 名無しさん 2017/07/03(月) 21:01:25.79 ID:Uvbrx9wE

小論文2500字3時間で書いたワイ
高みの見物


22: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:34:51.42 ID:SFGnMNPe

日記おすすめ


24: 名無しさん 2017/07/03(月) 18:39:54.49 ID:feern1yx

>>22
日記か…3日で放り投げそうや
大体寝るか本読むかネットするかしかしてないし書く事が無さすぎる


29: 名無しさん 2017/07/03(月) 19:01:10.30 ID:SFGnMNPe

>>24
記述で全然点取れなかったから高2の夏から高3の今まで週5日で日記書いてるけど平均点は取れるようになってきたよ

書く内容はその日に思ったことつらつらと書くぐらいだからストレス発散も兼ねてた感じ


31: 名無しさん 2017/07/03(月) 19:07:25.78 ID:feern1yx

>>29
勉強にも効果あるのか
確かに頭で考えてることを吐き出すって意味では日記も記述問題も同じだもんなぁ…
紙だと続かなそうだからブログでも始めて見ようかな


35: 名無しさん 2017/07/03(月) 19:37:24.46 ID:SFGnMNPe

>>31
一冊500円くらいするちょっと良いノートと万年筆買うと書くの楽しくなるからおすすめ

万年筆は1000円から始められるしいいよ
インク色々試すのも一興だし


http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1499069364/