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1: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:51:36.660 ID:Ookvj9XwM

・若くてもこどもが作れるなら体なら成人として見ても問題ない
・卵子は劣化するので出来る限り早いほうがいい
・話が少し変るが創作物のロリはあくまでも創作であり現実とは関係ない


以上、僕はロリコン正常派です


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13: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:55:37.353 ID:/X7PXonIp

ロリコンは異常だと認めて初めてロリコン足り得るってクジラックス先生が言ってたぞ


3: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:52:25.415 ID:RFO9SG0mM

なんだよTだけど、来てしまった


4: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:52:48.317 ID:n+0p9Tn/a

本気で言ってんのか?
精神的に未熟なガキを性の対象にすることの何が正常なんだよ


16: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:56:41.769 ID:Ookvj9XwM

>>4

それは精神が未熟な大人の場合はどう受け答えるんですか?
未成年と同様に保護するんですか?

精神年齢は図れません
が、しかし愛する気持ちに嘘はないかと


19: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:59:04.400 ID:/X7PXonIp

>>16
それを語るにはまずロリコン内で意見統一してからにしろよ
無責任セクロスしたいだけのロリコンも多数いるだろ


7: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:53:47.289 ID:8TiIZHtxp

ショタコンなので来ました


8: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:53:56.065 ID:CP9mAzmZ0

日本は12歳で大人だった時代があるんだゾ


10: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:54:30.993 ID:pFAZBy680

子供を作れない相手に欲情は異常!っていうなら同性愛も異常なんだよなぁ


17: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:57:15.381 ID:zlYebzUm0

>>10
>子供を作れない相手に欲情は異常!
これに関しては将来的に作れるようになるのがわかってるので、青田買いはアリだろと思ってしまう派


11: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:54:38.320 ID:zlYebzUm0

女なら精神的に未熟なのはガキでも大人でも大差ない派だから
俺も正常寄りだけど
日本の社会構造的にはNGになってて仕方ないよなと思う派


14: 名無しさん 2017/06/14(水) 11:55:38.626 ID:gY8mb6UI0

ロリコンと言ってもピンきりだろ
14歳が好きでもロリコンだし4歳が好きでもロリコンになる


22: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:00:54.685 ID:HX4vDRTXd

それ愛じゃなくて一方的な劣情ですよね


24: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:03:18.021 ID:6jXGBMyQ0

・若くてもこどもが作れるなら体なら成人として見ても問題ない
 見るのは問題ないが法律は守れ
・卵子は劣化するので出来る限り早いほうがいい
 早いほうが良いが法律は守れ
・話が少し変るが創作物のロリはあくまでも創作であり現実とは関係ない
 関係ないが法律は守れ


25: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:03:53.768 ID:bj3Wnk+Ja

12歳とかはともかく16歳とかはもう十分精神的肉体的に発達してるしダメではないと思うけどな
売春斡旋とかはもちろんアカンと思うけど


30: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:07:18.569 ID:Ookvj9XwM

>>25
そもそも俺は女性への性的搾取に疑問を感じてる


31: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:08:25.359 ID:/X7PXonIp

子作りやら卵子の若さをロリコンを正当化する根拠とするならばそれは子孫を残す手段であって
若ければ誰でも良くなるわけで
それって愛って呼べるの?好きとも違うよね。
だって若ければ誰でもいいんだもの。
セクロスや子作りや性行為を伴わなくても愛せるというならまだ考える余地はあるが
ロリコン全員がそういう考えではないでしょ
だからロリコン内で意見統一しなければ愛なんて言っちゃだめだって


56: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:23:20.433 ID:RNPCT/7u0

知識として知ってても実感なくて「こんなはずじゃなかった」みたいになったらかわいそう
相手がこれがどういうことなのかきちんと理解した上で相思相愛ならいいんじゃね
てかプラトニックなものなら自由だとは思う


67: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:27:50.909 ID:Ookvj9XwM

>>56

それは成人した女性でもありえる話かと。


69: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:28:34.094 ID:k+65DYacM

>>67
これに尽きる
結局年齢で区別することは何の解決にもなり得ない


75: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:32:24.127 ID:RNPCT/7u0

>>67 .69
うん、だから相手がきちんと理解してるか確認してるのかってこと
そうならいいんじゃねって言ってるじゃん?


76: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:34:23.315 ID:Ookvj9XwM

>>75

それなら賛成派ですね


87: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:42:44.525 ID:Ookvj9XwM

>>83

僕は家庭の事情で虐待の辛さはしっているので
非人道的なことには断固反対です


40: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:13:37.721 ID:HX4vDRTXd

そもそも中学生くらいまでは卵子は出せても出産に適した身体ではないぞ
出産に適した身体は18~24がベスト


49: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:19:28.522 ID:XV9wTvJga

精神的というよりも肉体的というよりも
社会的に未成熟だからダメなのでは

人の人たる所以は高い理性にある思うだよ
昔より今のが個人の理性も集団としての理性も優れてる


68: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:28:30.985 ID:B32bzydG0

ところで何歳くらいの少女を想定してるの?


72: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:31:17.513 ID:Ookvj9XwM

>>68
僕は13歳からだと思ってます


77: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:34:49.261 ID:B32bzydG0

>>72
未成年者の妊娠出産は母子共に成人女性と比べて死亡率や後遺症のリスクが跳ね上がるけど
それについてはどう思う?
ソースは色んなとこから出てるから自分で確認してね


80: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:37:13.888 ID:k+65DYacM

>>77
じゃあ出産しなきゃいいんじゃね?
出産なんて大学生でもできないから、それを根拠に話をするのは間違いだよ


110: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:57:30.080 ID:zlYebzUm0

>>105
俺フィリピン在住だから、望む望まざるに関わらず
12歳くらいからの出産ケースなんども見てるけど
みんな元気にお母さんしてるぞ、経済的には色々あるが、身体的に問題ないと俺は判断しちゃう


105: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:55:00.068 ID:B32bzydG0

この前15歳の子が帝王切開からの弛緩出血で子宮摘出になってね
あとは大抵子供がNICU行きだったり
そうやって望む望まざるにかかわらず低年齢の出産で苦しむ子をよく見てきたから
ちょっと熱くなりすぎたよ


81: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:39:04.395 ID:zlYebzUm0

>>77
これって俺なんども調べてみてるけど
なんの根拠もなく多くなりますとかばっかりで、ちゃんとした数字がわからんのよね
喫煙の害と同じで、結論ありきみたいな印象は受けちゃう


73: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:32:10.526 ID:vpLXXftBd

ロリコンの定義がはっきりしないからどこまでもグレー


59: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:25:07.931 ID:iKp0bDrfr

とりあえずロリでは範囲が大きすぎるのでペドフィリアは含まないことにしよう
概ね中学生以上で話をしよう


86: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:42:05.680 ID:4LI+Zwlsr

例えばタバコの話だがこれは成人してようが未成年だろうが体に悪影響を及ぼすのは周知の事実だと思う
ではなぜ成年により解禁されるか?それは責任能力があると判断されるからだ
少なくとも現在日本においてタバコは嗜好品だ、しかし悪影響はある
だから自分で判断できるであろう年齢まで禁止という形をとってるんだ

お前の判断能力に対しての反論はこれに置き換えられる
つまり判断能力の有無は年齢に必ずしも依らないので未成年に対する喫煙禁止は無意味な制限である、と

判断能力は必ずしも年齢に依らないってのは確かだと思う
でもだからと言って規制を取っ払ってよいと思うか?

こう聞くと恐らくお前はこう反論するだろう
タバコとセクロスは身体的な影響の点において大きな差があるってな

だがセクロスにだって大きなリスクがある
そのリスクを判断できる年齢を客観的に設定してあるのが現在の法律だ

20歳と13歳の社会的責任能力の差は?
判断能力の差は?

保護すると決められている存在にはそれなりの理由があるんだよ

それを踏まえて俺は小学生をおかしたいんだけど合法化しろってのは思わんぞ


97: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:48:55.391 ID:Ookvj9XwM

>>86

あくまでも存在を認めろと言ってるだけです
そのタバコの規制に反論しますが
いままで成人しか認められてこなかった投票権が今月から
引き下げられます
これはつまり未成年の責任も認められたと言ってもいい
違いますか?


112: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:57:57.714 ID:4LI+Zwlsr

>>97
例えば他国だとそもそも制限が無い国もある
20以上待たなきゃ行けない国もある(確かあったと思う)

ただ俺が言っている責任能力の有無はそういう話ではない

それはそのように判断されている年齢の話だ、それぞれに理由がある

投票権の引き下げが責任能力の有無と直結しているとは俺には思いがたいが


117: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:00:41.074 ID:k+65DYacM

>>112
君は本当に馬鹿だね
若年性妊娠しなければいいんじゃない?


スレ始まりはロリコンは正常であるか否か、なのに妊娠の話とか馬鹿馬鹿しすぎる
頭にメロンパンでも入ってんの?


131: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:09:27.194 ID:B32bzydG0

>>117
ロリコンの定義ってざっくり言えば年端もいかない少女に欲情する成人男性じゃないの?
欲情することを是とするならもちろん性行為が伴うだろうし
その先には遅かれ早かれ妊娠出産があるだろう
ならその危険性から「妊娠適齢期でない少女に手を出す異常性」を論拠にしてもおかしくないと思うけど


90: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:44:44.260 ID:BEhv5Wl2d

ロリコンつったって、性欲感じる場合とか保護欲感じる場合とかがある
後者なら正常、ただ前者と後者を混ぜて考えるのはあかん
愛でるっていうのは一種の保護欲だから一般的なオタクは許される


92: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:45:14.848 ID:k+65DYacM

>>90
お前は何も理解できてない馬鹿だから帰れ


101: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:52:02.786 ID:BEhv5Wl2d

>>92
あ、なるほどロリコン=単純な小児性愛という定義なのね、つまりある意味精神疾患の病名として使われてんのな
性欲と保護欲の区別がついてる人間この世にいるのね、特に日本人あやふやなんじゃないかなぁ?って思ったの、日本だとみんながそれ全部含めてロリコン呼ばわりするから
書くなら小児性愛は異常か?ってタイトルの方がわかりやすい_(:3」z)_


94: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:46:54.824 ID:vpLXXftBd

>>90
ロリコンは性愛の対象


98: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:50:04.784 ID:4LI+Zwlsr

あ、ロリコンが異常であるかどうかはに関しては俺特に言及する気はない
だってただの性欲だしもしくは保護欲か父性だ
ただ現状において手を出すのは犯罪者でありそれはその他の犯罪者と変わらないってことよ


100: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:51:55.916 ID:k+65DYacM

>>98
個人的には残念だが君のロジックは正しい


102: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:52:15.744 ID:eZib4FhZa

ロリコンになる奴は女に相手にしてもらえないから自我の発達していない子供に欲情する


106: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:55:14.878 ID:k+65DYacM

>>102
これもよくある批難だから否定しておくね
子供の方が直感的な嗅覚は鋭いし、保護者がいる分成人女性よりも近づきにくい
成人女性に相手にされないから子供にいくというのは、地元の有名大学に入れないのに東大を目指すようなものだよ


111: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:57:30.482 ID:RFCgheIR0

>>102
ロリコン気味だけどこれはわかる


108: 名無しさん 2017/06/14(水) 12:56:37.948 ID:0nlsSWzc0

生物的に異常ではないが、人間社会を営んでいくには壁が多すぎる


116: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:00:40.080 ID:Sz0xWeB30

私はあなたの子供に欲情しますが手は出しませんよシコシコ
っとか言われても、実際には多くの子供が馬鹿な大人の餌食になってる以上、社会的不安をもたらしてるのは間違いないよね
実害をもたらす可能性があると周りから見られる存在
これは現代社会において異常だと言える?言えない?


120: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:03:53.081 ID:k+65DYacM

妊娠について否定してるバカは死ね
それゴム着ければ万事解決じゃん
お前らの議論はゴムをつけない男は正常か否かに収束する
くだらないから帰れよ


125: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:06:44.651 ID:4LI+Zwlsr

ええ・・・避妊の成功率100%じゃねーだろ
ロリコンの定義は手を出すやつ限定じゃないの?
ゴムすりゃ万事解決はいくらなんでも無い


122: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:04:09.396 ID:qEN6JMVAr

性の対象にするのは異常ではないけど手を出すのは異常なんだろ


121: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:04:04.117 ID:4LI+Zwlsr

炉利趣味はやはりマイノリティな問題だと思うよ
欲求だもん
それが何かしらの理由により制限されてるから表に出すべきではないだけで(実行に移したら絶対に犯罪になるためただの犯罪思想)
その衝動をもっているのは当然の事だ(思想の自由)

多くの人間は性欲をもっているし大体の中学生は目の前の女とやりてえって思うだろうけどレ○プしたら犯罪じゃんね
勿論相手に被害も出るし


123: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:05:33.290 ID:FxFBGNGV0

まず出産の身体上問題がなかったとしても中3までは出産を避け義務教育を受けさせるべき
母親になるということは社会的な責任が重くのし掛かるわけで12才やそこらの子が出産するのは問題視すべき


126: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:06:52.374 ID:ZvIOcR4m0

先ず1 は正常をやめて賛成にすべき。異常か否かなんて時代によって変わるからね。手を出す川がある程度の金がある場合ならokだと思うよ。少子化だし


128: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:08:14.160 ID:/aSsGzde0

プリキュアの同人誌の7割が強姦モノであることからもロリコンが潜在的犯罪者であることは確定している


130: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:09:07.216 ID:4LI+Zwlsr

多くのリスクを抱えそれの判断能力を持っていない奴に対し法的な制限をかけられているのにやりたいって時点で問題視はあるだろ


132: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:10:01.279 ID:FxFBGNGV0

生物的な側面でしか正常性がなく社会的な側面では完全に異常者
脳死だろうと言われようが法が定める根拠には生物的な側面より社会的な合理性が優先される
それが法 生物的な側面は二の次


136: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:14:13.345 ID:ZvIOcR4m0

>>132
社会的って 流動的過ぎる


137: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:15:10.888 ID:t461rvgHp

社会的な価値観なんか 正直すぐに変わるからどうでも良いとして 生物的には良いなら良いじゃん?


139: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:15:26.058 ID:qEN6JMVAr

流動的だから現代ではNGなんだろ
ロリコンが悪かはともかく生まれた時代が悪かった


143: 名無しさん 2017/06/14(水) 13:19:13.562 ID:gLeIc+b90

現代で腰に刀差して歩いてても問題無いと思う?
無礼働いた相手切り殺してもいいと思う?
どれも生物学的には身を守る武器を持ち歩くことや敵を排除することは正常な行為だけど


151: 名無しさん 2017/06/14(水) 14:00:23.639 ID:amRE/74M0

本人の問題じゃない
「ぼくが大丈夫」じゃない
相手の方のリスクの問題

それが理解できないからロリコンは異常者なんだよなぁ


154: 名無しさん 2017/06/14(水) 14:05:33.927 ID:pCcYRFe30

年齢格差婚でじじいと10~20代があってもその逆はほとんどないからな


164: 名無しさん 2017/06/14(水) 14:18:45.194 ID:08l9MAGe0

恋愛したいとか思わんが子供から大人の体になる過程が美しい


171: 名無しさん 2017/06/14(水) 15:59:27.599 ID:WxPblOAd0

女の賞味期限は短いから、若い女を好むのは自然だけどな
女性ホルモンのピークは25歳くらい
それを前後とした10年間が、女として最も栄養状態が良い時期
確かに未成年に「しか」興味ない奴は異常だが、
ロリコンの定義を濫用して、女子大生が好きな奴はロリコン!
とか言うのも間違ってる


152: 名無しさん 2017/06/14(水) 14:00:31.839 ID:ClcJwEucd

ロリコンを認めると当たり前のように皆が若い子を選んじゃうからな


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