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81: 名無しさん 2017/06/14(水) 00:32:42.15 ID:PVxsBrqTa

親友へのカミングアウトに悩んでる
お互い成人したしフリーターでバイトも周四月7万の私を心配してくれてる
だけど実際障害者年金と手帳の税金免除とかがあるから心配要らないんだよね
でも発達障害なの言ってないしバイト先で私が居ないよりマシって総評なのも知らない
私がバイトを増やせないのも在宅ワーク(オタク系)と年金と手帳で一人暮らしの生計建ててるのを知らない
知らないからバイト増やさないと税金払えないよ?結婚とか子供できたらどうするの?就職しないと社会保険入れないから金かかるよ、せめてバイト掛け持ちしようって言われる
発達と数学障害あるから就職出来ないしバイト増やせないしaセクやxジェンダーもあって障害者遺伝子この世に残す事に嫌悪感しかない
全部説明したいのに出来ないから頭がぐるぐるする
向こうがブラック企業辞めてフリーターしてるけど飲食店アルバイト掛け持ちで月30万稼いでるからこっちもバイトでそのくらい出来ると思われてる
スペック底辺のポンコツですまない、がっかりされて突き放されたくない見捨てられたくないって気持ちで欝
唯一の友達だし10年以上の付き合いだし私が普通ではないって認識はあると思うけど障害者って知ったら失望されそうで怖い
言っても地獄言わなくても地獄どうすりゃいいのさって頭抱えてる
軽い気持ちで良いからアドバイス下さいお願いします



84: 名無しさん 2017/06/14(水) 00:43:31.58 ID:Uyfjhlhbd

>>81
俺は打ち明けた事があるが正直後悔しかない
どんなに仲が良くても気は使われる 無意識に
障害者=気を使う という日本に根付いた習慣が悪い


93: 名無しさん 2017/06/14(水) 03:44:52.58 ID:vTUeHrNEa

>>84
やっぱり気を使わせてしまうか
あくまで対等な友人でいたいから障害も打ち明けた上で仲良くしたいんだけどね
でも気を使わせるのは対応ではないし悶々としてしまう


86: 名無しさん 2017/06/14(水) 00:46:19.37 ID:sAt7mn+f0

>>81
自分なら言わない
在宅ワークがあるなら、そっちが意外とお金になってるから生活なんとかなってるよーとごまかしてみたらどうかな
例えば同人誌とかに近いジャンルならばらつきがあるから正確な値段は言えないやで通せると思うし
(もし在宅ワークの事も言いたくなければごめんなさい)


93: 名無しさん 2017/06/14(水) 03:44:52.58 ID:vTUeHrNEa

>>86
正確な値段は言えないって言葉いいね
これならそこそこ大きな収入あるってミスリード出来るし使わせて貰うね


85: 名無しさん 2017/06/14(水) 00:46:00.87 ID:xqu9r6570

>>81
言ってなかったけど在宅ワークしてるから大丈夫、心配してくれてありがとうでいいと思う
それでも突っかかってきそうな人なら前に在宅ワークで探り入れられてトラブルがあって隠してたんだ…あなたはそんなことしない人だって信じてるから話すね、みたいな感じで予防線引いたらどうかな
在宅ワークもオタク系は意外と妬まれやすいから(経験者)本当のことは言わないで親戚から割の良い内職紹介してもらってた(だから時間に融通がきかなくてバイトが増やせない)
とか相手が在宅ワークに興味を持たないように(あるいは相手が興味を持っても相手にはできないものだとすぐ分からせるような)工夫すると良いと思う
それこそ小学生の試験の採点とか語学ができるなら翻訳とかラベル作りとかなんでも良いと思う
障害者ってことを伝えたいなら伝えた方がいいと思うけど迷うくらいならやめておいた方が良いと私は思うよ


93: 名無しさん 2017/06/14(水) 03:44:52.58 ID:vTUeHrNEa

>>85
一応疲れやすいや複数人と同時に話せない、妙な拘りあってマイペース、親友以外の冗談に上手く返せないってのは向こうももう分かってるからもしかして察してるかもって思いがある
在宅ワークもお互いに系統違うけどオタク部に入って知り合ったからそれは大丈夫
こっちが親友や一般人受けしない変な趣味してるのも知ってて踏み込まないでくれてる
で宅ワークは稼ぎが少ないって思われてる(実際私はそう)だからあなたの言う方法で説明してみる


87: 名無しさん 2017/06/14(水) 00:51:47.15 ID:EzkZGxQ+a

>>81
障害者と言わないで、説明したらいいよ。脳内ホルモンのアンバランスと医者に診断されたと。


93: 名無しさん 2017/06/14(水) 03:44:52.58 ID:vTUeHrNEa

>>87
確かに鬱病は甘えの誤解を脳でセロトニンの伝達が上手くできてないと説明して解くみたいに言えば分かってくれるかも
精神病や障害ってワードじゃなくてきちんとした物質名や臓器の名前を出して言ってみる
そもそも障害者じたいには迷惑かけられるのは嫌だけどそれ以外には何とも思ってないみたいだしワンちゃんあるかな


91: 名無しさん 2017/06/14(水) 02:00:41.39 ID:rTuptsZh0

>>81
言っちゃ悪いけどそれ本当に親友かい?
相手の好意は余計なお世話というレベルすら超えてて気持ち悪い
結婚考えてる相手とかならそこまで言うのも分かるけど
この場合、本気で心配してくれてるのともまた違うだろうし
君が他に友達居ないのを良いことに、地味にマウンティングされてないか?
君もそこが引け目で共依存に陥ってんじゃない?
相手が本当に良い親友なら、普通こんな個人的なことでここまで悩まないからね
ここらで実は健全な友人関係じゃなかったってことを自覚して、
少し距離置いたほうが良いと思うよ


95: 名無しさん 2017/06/14(水) 04:14:46.68 ID:vTUeHrNEa

>>91
心配してくれてありがとう
マウンティングはないよ
親友も結構複雑な家庭環境でダメンズ捕まえたりすりよられたり、挙句更に進化させて執着されてたから逆に似た者同士
お互い人生の正規レール外れてるし
私も向こうの一人暮らしするって聞いたときとや結婚するって話聞いたときに口出ししてたからそこはお互い様だって思ってる
ただ説明できない事で騙してる気持ちになってしまってるの
それい自分が障害者だってしった事や学校辞めた事とかあって軽めの鬱になってて、いっその事カミングアウトしたら楽になれるかなって思ったんだ

私が障害とか伏せての説明がかなり下手くそだったから何も考えてないと思われたのかも知れない
後一生独身宣言はしたんだけどその後から心配されるようになったから多分そのせい
共依存って言葉にドキッとした
確かに私はその人しか友達いないし依存してしまってる気がするから注言通りに少し距離を考えてみる


138: 名無しさん 2017/06/14(水) 22:21:30.15 ID:pVClY+Lra

>>81
オタク系の在宅ワークって何やってるの?


149: 名無しさん 2017/06/15(木) 00:17:58.12 ID:FBEDFRAQa

>>138
絵を描いたり曲作ってサイトに置いてるよ
基本フリーで一部有料
後羊毛フェルトで小さいぬいぐるみとか布と針金と革と金具でスチームパンクや和のコスプレ系小物を気の向くまま作ってる
ジャンル毎にアカウントやホムペ分けてるから管理が大変w


150: 名無しさん 2017/06/15(木) 00:30:57.22 ID:TX1kfZLo0

>>149
多才で羨ましい。それらはどこで学んだの?


153: 名無しさん 2017/06/15(木) 00:38:36.68 ID:FBEDFRAQa

>>150
半分独学半分は先人達のブログ屋ツイッター
今はネットで作り方やフリーの効果音、型紙まであるから楽
道具も案外百均で買えるしね
ただアスペの凝り性とADHDの気まぐれ飽き性あるから完成までに時間がかかってしまう


154: 名無しさん 2017/06/15(木) 00:53:42.10 ID:TX1kfZLo0

>>153
ハンドクラフトに興味あるからやってみたいな
私は学習力無いから独学は無理だと思うけど


155: 名無しさん 2017/06/15(木) 01:03:31.17 ID:FBEDFRAQa

>>154
独学は学習能力よりやる気持続できるかの問題
革のガーターベルト作りたい→そうだ百均のベルトで作ろう!
ベルト切って百均の工具で穴あけて、百均の金具つける
百均の紐で縛って完成!
みたいな簡単で実質30分で作れる物を一月かけて作ったのが処女作
自分で見つけたやりたいやつをとりあえず完成させるってのを繰り返せばできるようになるよ


156: 名無しさん 2017/06/15(木) 01:07:41.98 ID:TX1kfZLo0

>>155
お金がかかりそうだし材料も余りそう
売るノウハウはどこで学びましたか?


157: 名無しさん 2017/06/15(木) 01:13:13.99 ID:FBEDFRAQa

>>156
それは小遣い稼ぎにフリマ系のサイト出品で独学だよ
他人の作品と見比べて材料費+αのα部分決めて売る
ADHDだからたまに計算ミスって気づかなかったりして安ーく売っちゃうけど気にしない
特別お試し価格やセール品だった事にしてる
材料は余ったら何とかして作品に組み込むよ
売り物じゃなくても自分用に作ってブログやSNSにアップする宣伝用にする
その辺は同人グッズの販売の仕方書いてるサイトの方が詳しいよ


158: 名無しさん 2017/06/15(木) 01:17:49.93 ID:TX1kfZLo0

>>157
ありがとう、サイト見てみる。
ADHDだからマメな発送とか宣伝とか難しそうだけど調べてみる。


159: 名無しさん 2017/06/15(木) 01:30:27.44 ID:FBEDFRAQa

>>158
そこは兼業なので制作時期にばらつきがあります
とか書いておくと良いよ
minneとかcreamとかフリマサイトでやると発送したかどうかや入金確認もできる
宣伝もツイッターアカウント一つあればスマホだけで出来る
ツイッターは時間ごとに決められた呟きをしてくれるから設定して放置
たまに新情報や告知を追加で充分
初めは小遣い稼ぎ気分で気軽に頑張ってみて
飽き性さえ飼い馴らせたらADHDでも出来るから


161: 名無しさん 2017/06/15(木) 01:36:33.74 ID:TX1kfZLo0

>>159
minneとかcreamってレベル高い作品が多くて道具も本格的じゃないと難しそう


163: 名無しさん 2017/06/15(木) 02:17:01.93 ID:FBEDFRAQa

>>161
案外初心者のレジンアクセサリーもかなり多いよ
ただアプリ自体の宣伝や有名な多忙作家の手間削減の為に投稿されてる作品が広告とかピックアップされてるだけ
もちろん売り物だからクオリティも一定以上あるけどたまに自分で作った方がマシな作品もあるw
写真マジックなんてのもあるしねw


83: 名無しさん 2017/06/14(水) 00:38:27.58 ID:3hI5bRyAa

言って引くくらいなら縁切ったほうが幸せだよ


93: 名無しさん 2017/06/14(水) 03:44:52.58 ID:vTUeHrNEa

>>83
縁は切りたくないんだ
相手も自分もぎりぎり踏み込んじゃいけない領域が分かってて好きな物も色々違うのにここまで仲良くなれる相手はもう一生出来ないと思うし
友愛的な意味で運命の人だと思ってるよ


88: 名無しさん 2017/06/14(水) 01:01:07.17 ID:FUosYmxca

俺も言わないかな普通の人は障害者って言葉に抵抗あるから
世の中には「言わなくていいこと」もあるよ
言わないことがそこまで地獄でもないでしょ
他の人たちが言うように上手く誤魔化したらいいよ


94: 名無しさん 2017/06/14(水) 04:14:32.17 ID:vTUeHrNEa

>>88
確かにそうだけど誤魔化す事が苦痛になってきてしまって
母にしか障害をカミングアウトしてないから余計に
でも本当に障害関係は言わないほうが良いって言われ続けて悩んでる


89: 名無しさん 2017/06/14(水) 01:01:40.09 ID:sT6wncp8a

友達に発達と二次障害の鬱をカミングアウトしたけど、根本的に理解できないみたいで
何度も接客業とレジ打ちの仕事を勧められて
良かれと思ってるんだろうけど正直迷惑だった。
鬱で体調が悪いって何度も言ってるのに「どういう風に悪いの?」って何度も聞いてきて
根本的に精神病を理解できない人間もいるんだと知った。


94: 名無しさん 2017/06/14(水) 04:14:32.17 ID:vTUeHrNEa

>>89
実は親友に調理専門を勧められて入って調理のバイトもして、そこでやっと発達障害の可能性に気づいたんだよね
今も良かれと思って推薦するから同じ居酒屋でバイトしないかって誘われてる
だから余計に内心気不味くてカミングアウトしたくて
でも確かに打ち明けて理解して貰えない可能性は考えておかないとなんだよね
何とか蟠り無いように説明出来るよう練習はしてる
もし理解貰えなくても関係は保てるように考える


92: 名無しさん 2017/06/14(水) 02:48:01.51 ID:0MXt39D5E

障害を受け入れてもらえる前提でテレビでは取り上げてるけど
現実は説明しても理解されるのは難しいし
相手の立場だったら専門外の知識無いのに無茶いうなよってのもわかるから
自分はこういうタイプの人間です、そういう性格ですと暈した方がいい場合もあるね

発達障害で当事者の自分でも違うタイプの人の事はわからないし


95: 名無しさん 2017/06/14(水) 04:14:46.68 ID:vTUeHrNEa

>>92
違う立場の人同士は真に分かり合えないって知ってる
けど親友とはお互い真逆な性格や趣味思考してて特技も逆だけど自分と相手の好みが違うのを理解し合えるんだ
別々の学校に行っても週5で遊んでて県も違うとこに住んだのに週3で遊んでお互い他の友達とは違う信頼があるのは確か

だからちょっといけるかなって夢見てしまってるんだ
でも違うタイプってだけで発達障害者同士も分からないって言葉通り分かり合えない事もあるだろうから譲歩しあっていける仲になりたいんだ
かなり甘い絵空事言ってるのはわかるけど夢を見ずにいられなくて


96: 名無しさん 2017/06/14(水) 04:26:01.15 ID:vTUeHrNEa

長々と一人で書いててごめんなさい
そして皆さんアドバイス本当にありがとうございます
後情報小出しな感じになっててごめんなさい
やっぱりカミングアウトはしようと思います
お互い小出しなんですが、自分の悪い所出来ない事も打ち明けあったりしててそれなら自分も障害等について打ち明けるべきだと思いました
それに発達障害、数学障害、aセクシャル、xジェンダーと全部隠し通すのは精神的に無理気がしてきて
でも相手に自分がどういう状態で、どんな事が出来て、何が駄目なのか
それをもっとしっかり説明できると判断出来てから気を使わせなくていいようにカミングアウトしてみます
相談のってくれて助かりました
ありがとうございます


97: 名無しさん 2017/06/14(水) 05:24:50.38 ID:4gcXJqWS0

理解がある友人であるの祈るわ
最悪なパターンだと障害を免罪符に甘えるなとか
言う場合もある
仮に障害が免罪符に使えても、そんなのがない人生のがずっと甘えられるのだけどね


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