2ちゃんねる国章

本スレ:「発達障害ってやっぱりVIPでも少ないのか?」

1: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:51:17.928 ID:WEWFe5qf0

俺が二十数年かけて悩み続けたことって、やっぱりVIPにいる人のほとんどは最初から悩んですらいないのか?


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5: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:54:45.131 ID:WEWFe5qf0

俺が前々から抱いてた悩みとか人間関係の問題って、VIPですら最初から誰にも共感されることじゃなくて
もともと誰も持ってなかったんやなって思ったら絶望的になるわ、色々あったけど結局俺だけやったんやなって


4: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:53:29.982 ID:TGqJAsUP0

発達障害なんてめんどくさがりやとか慌てん坊やに名前つけただけだよ


8: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:56:18.996 ID:WEWFe5qf0

>>4
やっぱそういう考え方してる奴らや健常者ばっかりなんだ
リアルはともかくネット上ですら、VIPですら


15: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:59:54.849 ID:Z2HTiVy1M

>>8
ネットならではの発達障害は精神科がでっち上げた~とかそういう説を吹いて回るやつ多いからこういうこと言う人多いのも仕方ない


26: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:07:34.049 ID:WEWFe5qf0

>>15
ネットだけじゃなくネットに毒されたリアル友人もそういうこと言ってたから呆れたわ
リアルでも発達障害に対してわけわからんイメージ持ってるやつが多いよな


3: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:52:33.040 ID:wroY8+lr0

毎日のように発達障害のやつが辛いとかなんとかってスレ立ててるよ
この時間はあんま見ないってだけだと思う


9: 名無しさん 2017/06/15(木) 04:56:56.010 ID:P0I2G7dy0

医者からは著しい日常生活への支障がある障害だと告げられているが
医学なんかとは無縁のパンピへ遠回しにカミングアウトしても「そんなものは存在しないw」と吐き捨てられるだけの人生だよ
健常者として生きた25年間と その後の8年間を比べると 自覚があるぶん少しだけ気が楽にはなったがな


16: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:00:18.535 ID:WEWFe5qf0

>>9
やっぱり診断が降りた後の人生は気は楽になるんだな、ホッとした
先日心ない友人に「そんな障害ないないwwエセ科学だからwwお前の努力が足りないだけだろww」みたいに言われて腹立って縁切ったばっかだわ
自分も診断降りて気持ち的に楽にはなった


19: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:02:36.977 ID:P0I2G7dy0

>>16
俺は職場の先輩に同じようなことを言われた 縁を切るのも仕事があるので不可能だし
これ以上主張して言い訳がましくなるのも嫌だからもう無視するしかなくなったよ
無学なやつしかいないんだ 足のないやつに走ってみろと言ってるのと同じなんだと分かる日はやってこないだろう


37: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:12:49.095 ID:WEWFe5qf0

>>19
だよな
頭が悪い健常者も可愛そうだなと思う、あいつら無知は治せるのに治そうとしないから


62: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:26:59.531 ID:mQxnHE310

>>55
発達にはお前みたいな発達以前の問題みてーなクソガキ多いよな本当に
発達なんて傍から見たら健常者と代わんねーんだから差別意識生み出してんのは他でもないお前自身で健常者を差別してんだよ
悲劇のヒロイン気取ってスレ立て自分語り気持ちいいか?ここはカウンセリングじゃねえよ


76: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:33:44.450 ID:WEWFe5qf0

>>62
お前が運よく上手くいってるだけで俺らに説教する筋合いはねーよ
同じ障害があっても同類じゃないから黙っとけや


88: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:37:55.942 ID:mQxnHE310

>>76
お前のその「運良くうまく行ってるだけで」ってセリフが腐った根性を現してるよな
発達ってだけで「俺が駄目なのは発達だからだ!」「仕方ないんだ!」「俺は発達だぞ!無理なんだよ!」っつってオギャオギャ言ってんだろ
確かにどうにもならないような場面は何度も存在するけどある程度は経験からくる立ち回りでリスクヘッジ出来るから
それすらせずに発達宣言触れ回ってる悲劇のヒロインちゃんが偉そうにすんなって


108: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:48:49.802 ID:WEWFe5qf0

>>88
運だけ野郎
俺がどれだけやってると思ってるんだ、まあお互いリアルはわからんから言いたいことは言えるわな
言っとけ


114: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:53:01.536 ID:mQxnHE310

>>108
いやいや落とし込みにかけて逃げんなよ
そもそも「周囲から理解されない」なんて悩みは発達と向き合って努力してる奴から出るセリフじゃねえのは俺がよく分かるんだよ
ていうかお前発達って診断されたばかりなんだろうが何ナチュラルに嘘ついてんだボケ
これから発達と向き合って努力して今の恥ずかしいスレ立てた自分を恥じろ


129: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:05:55.615 ID:WEWFe5qf0

>>114
診断される前は発達障害じゃなかったとでも?


133: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:09:35.000 ID:mQxnHE310

>>129
要するに同じ悩みを持ったやつと集まってわかるよわかるよって慰め合いたかったってことなんだろ?違うの?
俺はずっとそれを傷の舐め合いだとかツイッターでのアホみたいな茶番としてんだけど


136: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:11:57.283 ID:1D5qKIks0

>>133
横槍ですまんがそれの何が悪いのか分からん


144: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:16:33.917 ID:mQxnHE310

>>136
発達だからスレタイに惹かれて見に来てみたらこいつがズレてんのは発達とは全く関係ない豆腐メンタルの部分だったから発達として腹立ったのかな


150: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:21:11.603 ID:Z2HTiVy1M

>>144
発達だから経験も相まって思考や精神が固まるんだろ?お前みたいに松岡修三みたいな発達の方が少ないわ
お前そんだけ熱意あるならもうちょっと考えて話せよ、憂さ晴らしにしか見えねえぞ
何度も言うが俺は乗り越えられた!俺のメンタルは強い!でもこいつは俺と同じ発達なのにこんな糞雑魚メンタルなのは許せない!なのは色々変えた方がいいよ


156: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:26:19.125 ID:mQxnHE310

>>150
発達を乗り越える乗り越えないは知らないけどな
それは俺はこいつがまだ努力をしていないと思ったから言ったことで
聞いてみれば努力はしているらしいからじゃあそれとこれとは別のハートが弱いってだけで悩むべきは発達じゃなくハートの弱さだと思うんだよ
ていうか俺は別に発達を乗り越えてねえからな勘違いすんなよ
ただ発達に対して世間の人に理解を求めんのは意味がないって思ってんだよ


172: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:36:53.103 ID:Z2HTiVy1M

>>156
ああ確かに発達の理解を~みたいなのは俺もウザいと感じる
結局自分でどうにかするしかないって意見正しいよ、少し勇気付けられた


152: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:21:58.788 ID:WEWFe5qf0

>>133
傷の舐め合いがしたいんじゃなくて、もっと根本的に考えてくれ
みんなが同じ悩みを持ってたら傷の舐め合いなんかじゃなく、それの解決策を全員で出し合うこともできるけど

そもそもそれ以前に、ネットもリアルも「お前の問題なんてお前だけしか持ってない」って状況が常にあるんだぞ、ってことが言いたい

発達障害の問題なんてどこにいっても発達障害しか伝わらないし、理解も共感も対策の相談も発達障害の中でしかできないし、どこにいても割合は同じだと


160: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:28:13.294 ID:mQxnHE310

>>152
どういうこと?人それぞれみんな違ってそれぞれに悩みがあるよね~って話でいいの?それがどうしたんだ?
これは煽り抜きでマジで何が言いたいのかわからない


168: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:34:19.140 ID:WEWFe5qf0

>>160
なに喋っても「いやお前の考えてることが想像してもサッパリわからん」って返される割合が、リアルでもネット上でもどこにいても同じ比率だよってことが言いたかった
当たり前だわな、vipもリアルと地続きだし


29: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:09:35.789 ID:1D5qKIks0

お仲間が多いのはVIPよりメンヘルだろ
ここでもこいつ定型じゃねえなって奴は見かけるけど


46: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:18:57.220 ID:WEWFe5qf0

>>29
vipでもたまに変な奴のレス見るよな
まあそういうのだいたい二次障害も併発してるっぽいんだが


70: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:29:17.640 ID:WEWFe5qf0

vipでも結局発達障害で悩んでる人間は一部なんでしょ
ならvipにいる必要もない、というか発達障害を自覚したら尚更ここでも自分の書き込みが浮いてるのわかる

今まで壁を感じてたけどリアルはおろかvipですら「あ、みんな私生活はまともなんだな、多分俺だけ落ちぶれてるんだな」ってずっと感じてた


77: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:33:59.816 ID:wroY8+lr0

>>70
だからなんだよ
好きなスレ立てて好きなレスして暇潰す程度の場所に重きを置くな
慰めてもらいたいとか理解者がほしいなら他の板でも遊びゃいいだけだろ


97: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:43:09.193 ID:WEWFe5qf0

>>77
理解者がほしいとか慰めてほしいとかよりももっと根本的に
結局どこにいようと自分が抱えてる問題はごく少数の障害者の悩みだし他人に言っても理解されないってことが言いたい
まあ人間誰しもそういうもんだが、特に感覚すら理解されないのはネットでもリアルでも同じってのに絶望感あるわ

まあ診断のおかげでそれがわかっただけでも収穫なんだが


104: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:45:52.620 ID:Z2HTiVy1M

>>97
半分は理解されてんだろうよ
でもお前が安価つけてるやつ見ろ
理解じゃない煽りだ、そんなやつに真剣に話をするな。人格障害はNGに入れとけ
VIPには発達障害とはタイプが違う頭おかしいやつ多いからな、そいつらに理解してもらおうとするな


113: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:53:01.486 ID:WEWFe5qf0

>>104

まあたしかに煽ってくるこいつらはただのあれだけど、
自分が考えてる内容でスレ立てしても一切誰にも共感されないレスがつくってことが間々あるから、
結構ここにいる人達ですら自分とほぼ意識が違うんだなあと感じることがある
それが言いたかった、まあどこか特定の場所が無意識に発達障害のみの空間になってるとそれはそれで不自然だが


111: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:49:59.018 ID:wroY8+lr0

>>97
発達障害者支援法が施行されたのが12年前で自立支援法が11年前
ADHDとかLDなんて一般に浸透しだしたのなんて数年前
子供がいる家庭なら学校関連でそういった話を耳にするし割と近い場所に関わりがあるから多少理解はあるだろうけど
この程度の歴史でしかないのに世間一般に理解を求めるほうがおかしい
気合だ!根性だ!やれば出来る!っていう精神論が当たり前でやってきた世の中だぞ

昔から誰でも知ってるはずの身体障害だって認識が変わりだしたのも最近だろ


127: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:02:57.032 ID:WEWFe5qf0

>>111
たしかに
なんでもかんでも努力で何とかなると思ってる精神論信仰の国みたいなところもあったし、無理か

発達障害の理解はされなくてもいいけどせめて自分と同じこと考えてる人は世の中もっといてほしかったかなあ健常者なら共感されて当然のことも共感されないことが多いし
不安や恋愛や仕事や夢やモチベの悩みみたいなことも、無意識のことも感情のことも、だいたいの他人と脳が同じだから健常者同士で共感できるんだろうけど
俺はあんまりそういった安心を感じたことないわ、リアルでもネットでも定型と非定型の割合は同じだったんだな


75: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:33:15.064 ID:mQxnHE310

気持ち悪いなマジで発達障害で一番困ることと言えばこんな奴と一緒に見られちまうことだわ


84: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:37:19.290 ID:WEWFe5qf0

>>75
だったら黙っとけや


90: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:39:01.227 ID:hdPWEGXQa

けんかしないほうがいいよ


99: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:43:47.571 ID:hdPWEGXQa

朝からけんかしないほうがいいとおもう


105: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:46:22.025 ID:hdPWEGXQa

1さん怒らないほうがいいとおもう


116: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:55:20.393 ID:mQxnHE310

まあこいつが心変わりしてくれたところでこのスレで和解とはいかないだろうしもういいや
もしも本当にひとつも伝わってないのならツイッターでハッシュタグつけてADHDあるあるでもツイートして共感したらリツイートしてもらっとけや


125: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:01:28.819 ID:Z2HTiVy1M

>>116
お前が発達でそれを乗り越えられたのは立派だが自分がこうだからお前もこう!ってのはやり方が悪いと思うよ
同族嫌悪だと思うね、俺の父親は宇宙人のような内向的なタイプ、俺は真逆だったから父親を見てて今でも気持ち悪いと思ってるが
タイプや人生違うんだから同じ発達なら分かってないだの見下しあい辞めようぜ、お前は確かに努力したが努力しても駄目で卑屈になってスレ立てる発達もいるんだから


131: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:07:41.248 ID:mQxnHE310

>>125
そうか
それでお前は努力してもダメで卑屈になっちまって
こういうスレを立ててどうしたかったんだ?
俺はてっきり発達を乗り越える為の知恵や勇気を求めてんのかと思っていたんだけどな


141: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:15:30.558 ID:WEWFe5qf0

>>131
それおれじゃない
多分それおれじゃない


129: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:05:55.615 ID:WEWFe5qf0

>>116
だからそういうのがほしいんじゃねーって

障害自慢とか不幸自慢がしたいわけじゃなくて「自分が持ってる感覚や悩み」が「自分たちが持ってる感覚や悩み」ではなかったことを悲しんでるんだが、それはわからないのか?


118: 名無しさん 2017/06/15(木) 05:56:20.207 ID:hdPWEGXQa

みんなわかんないとおもう


132: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:08:52.531 ID:P0I2G7dy0

別に>>1 は少数派の俺カッケーっていうつもりで立てたわけじゃないのは理解りそうなもんだが
ソシャゲとか絵とかのパートスレやら4時にチ○コ4回出すスレとか 佐藤まゆきがどうとかとか
そんなのが横行してんだからこの少々変化球のスレは全然VIPで大歓迎されるべきニューウェーブだろう


152: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:21:58.788 ID:WEWFe5qf0

>>132
ニューウェーブかよ、むしろ発達障害うんぬんなんてスレタイオワコンだと思ってたよ


155: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:24:53.022 ID:1D5qKIks0

発達障害の一症状に自他の境界が曖昧というのがよく挙げられるがこういうことなのか
自分と違うことが受け入れられなかったり他人は自分と同じ考えであるべきと思い込んだり


163: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:30:01.937 ID:mQxnHE310

>>155
そんなのあんのか発達だけど発達に関して興味ないから知らなかったわ
めちゃめちゃ心当たりあってドキドキしちゃった


170: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:36:03.053 ID:1D5qKIks0

>>163
うん
今お前がやってることだよ
お前は口が悪いんだ
俺の考えが正しい俺に従えって他人に上から言われたら反発するだろ?
それ皆そうだから
物は言いようってやつだよ


179: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:41:13.560 ID:mQxnHE310

>>170
手のひら返すようで悪いけどなんかこれは発達ってより単に俺の口が悪いだけな気がするけどな
従えと言ってるつもりもないしもちろん思ってもないんだけど
そう受け取られても仕方がないってことはわかるよ


189: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:47:09.497 ID:1D5qKIks0

>>179
ここだと文章のテンションでしか判断できないからな
VIPなのに言葉選ぶなんて馬鹿馬鹿しいが「VIPだから」って免罪符で言葉選ばんといらん対立しか産まんわ
ここ数十レスを読み返してみろよw


196: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:50:44.118 ID:mQxnHE310

>>189
完全に言い訳だけど俺は10年前辺りの今では考えられないくらい殺伐としたVIPを頻繁に見ていて
最近戻ってきてもクセは抜けてないというかむしろまだまだ現役だぜって具合に煽りが止まんないんすわサーセン・・・


203: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:56:41.277 ID:1D5qKIks0

>>196
同じクチだわ
2007年頃に入り浸ってて最近戻ってきたから俺の方がおかしいんだろうな
でもあの頃より変な意味で今の方がタチ悪い気がする
殺伐というよりギスギスしてるというか脳死というか


209: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:01:45.912 ID:mQxnHE310

>>203
マジかいるんだな俺以外にもそういう奴
脳死って表現かなりしっくりくるな
もうインターネットの利用者とリアルの人間は地続きだからあんなのは実現しないだろうと思うと寂しくもあるな


217: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:09:38.431 ID:1D5qKIks0

>>209
ある意味全員が童貞引きこもりニートなキャラになりきって遊んでたと今になって思うわ
今はTwitterの絞りカスみたいだ


158: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:26:45.502 ID:Ag1+aZdE0

多分気付かれずに生きてるタイプの発達だけど
共感されない時より皆の話に共感できない時の疎外感の方がデカいかもしれない


185: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:45:47.133 ID:WEWFe5qf0

昔から流行の歌はどれも共感できなかったわ、恋の悩みとか思春期の悩みとか、
自分はそれを感じたことはないのに周りはみんなそういうのを聴いて共感して感動してる
自分も「あの歌感動するよね~」とは言えるけど心から感動することは一生無理だとは思う、ずっとそのタイプの距離感を抱えてる
このスレで言いたいのも同じだと思うわ、シミュレートはできるけど心から共感するのは難しい
で、共感できない人間の比率はリアルでもネットでも同じっていう


192: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:48:56.886 ID:Ag1+aZdE0

>>185 も分かりすぎて笑えてきた


197: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:52:17.601 ID:1D5qKIks0

>>185
まとめの名前ここで出すと叩かれそうだが凸凹ちゃんねるとか行ったらどうだ
※欄にお前みたいな疎外感を抱えてる奴がいっぱいいる


205: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:59:38.166 ID:WEWFe5qf0

>>197
たまに見てる、なんか勝手にまとめられてるのもいくつかあるが
でも入り浸ってるほどでもないかなあ、毒吐きに来てる心当たりのある人間ばっかりで、でもあそこで何ができるわけでもないし
ガチでただの傷の舐め合いの場所だし


214: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:05:22.424 ID:1D5qKIks0

>>205
それ言ったらどこに行っても傷の舐め合いしか出来んよ
発達同士ですら症状が多岐に渡りすぎて分かり合えん
定型同士ですらそれなりに理想の自分像作って演じてる
ありのままの自分なんて存在しない


223: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:15:53.654 ID:WEWFe5qf0

>>214
あーーーー、だよな


175: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:38:40.099 ID:WEWFe5qf0

せめて健常者に生まれてりゃ意識に関する疎外感もなかったんだろうが、なんかvipでもTwitterでも必死で相手に合わせてる自分を自覚して疲れる
会話で相手に合わせてるわけじゃなくて、誰かに話しかける時ですら、一人で呟くときですら、相手に理解される言葉に変換して自分の内面から出力してる感じ?

まあ診断降りる前から毎回思ってたけど脳内で自分を理解できない他人像をシミュレートして、その人向けに喋ってるんだろうな


192: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:48:56.886 ID:Ag1+aZdE0

>>175
これすごくよく分かるな
リアルやネットで見た聞いた経験からマトモな人間像を自分の中で想像して
思ってもいない無難な言葉を選んで発するっていう


177: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:39:45.573 ID:Z2HTiVy1M

まあVIPでも浮くのは嫌になるよな
スレの雰囲気が掴めないで俺がレスしたらスレが止まったりなw


194: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:50:06.042 ID:WEWFe5qf0

>>177
そうそう
なんか勝手に自分が趣旨理解できてなくてスレの流れ止めたり叩かれたりなwww


178: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:41:05.429 ID:1D5qKIks0

スレ止める特殊能力持ちばっかだろうな
俺含めて


221: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:13:38.524 ID:WEWFe5qf0

発達障害向けの場所やグループでもない限り、石を投げたら自分のこと一切理解できない人種に当たる確率のほうがリアルでもネットでも高いって考えたら相当ダルいな、ってだけと思う
健常者に生まれてたらそうじゃなかったのかと言われれば、健常者でもそうなってる人は多いと思うけど

普通とか普通の人生から逸れすぎたら、「日本社会の中で自分はだいたいの他者を理解できるし、他人に自分のことを話せばだいたいの人に理解されるだろう」
みたいな漠然とした安心感?が抜け落ちるんだろうなあ
自分のことを説明してもわけわからんって反応する人達の世界の中で生きなくちゃいけないんだな、みたいな、まあそれは今までと同じだけど


224: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:25:00.513 ID:vRWOUUk80

今通ってる支援先の相談員の人も言葉では共感してくれてるけど
多分本当はわかってくれてないだろうなと思う
結局マニュアルにならってお決まりの台詞言ってるだけなんだろうなって

これってひねくれてるかな?


228: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:26:20.970 ID:CO48unMXd

>>224
仕事だからな
トラブルを生むようなことはしない


201: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:54:38.272 ID:Ag1+aZdE0

普通にメンヘル板行けばワラワラいるよ
改善策練り合って試行錯誤してる人やら愚痴りたいだけの人やら薬の話しかしない人やらで
そこでも人それぞれってのは感じるけど


204: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:58:03.314 ID:vRWOUUk80

同じ発達障害同士でもわかりあえるとは限らないからね
別のところでスレ立てた時に他の発達障害者数名に叩かれてそう思った


208: 名無しさん 2017/06/15(木) 07:01:31.879 ID:1rKz2bPad

発達が発達の奴をみると
健常者が発達見るのと同じように発達だと思うよ


253: 名無しさん 2017/06/15(木) 08:05:10.274 ID:KVHc9bwAE

流れ全然読んでないけどVIPや匿名掲示板なんて発達障害のすくつだぞ


263: 名無しさん 2017/06/15(木) 08:12:02.842 ID:l7SrmIRe0

>>253
な訳ねーだろカス


269: 名無しさん 2017/06/15(木) 08:16:05.779 ID:KVHc9bwAE

>>263
いやたぶん君が思ってる以上に割合高いよほんと
発達障害なんてわざわざ診断つけにいかないだけで専門家からみればビシバシ当てはまってるやつの多いこと多いこと


268: 名無しさん 2017/06/15(木) 08:15:49.438 ID:4EgWNbDv0

>>253
これは事実だと思う
俺もそうだし


159: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:27:32.071 ID:hdPWEGXQa

みんなみんなのことわかんないとおもう


161: 名無しさん 2017/06/15(木) 06:28:55.981 ID:1D5qKIks0

>>159
そうかもしれない
でもわかりたいからみんなくるしいね


http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1497469877/

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