ワイ「あ、そうだ。いきなりだけどちょっとしたクイズ解いてみない?」
彼女「え?うん、いいよ」
ワイ「えっーと、じゃあ行くよ?公園に山田君と高橋さんがいました」
彼女「うん」
ワイ「その公園にちょうどパン屋さんが来ていたので山田君はパンを買おうと思ったのですがお金が足りません。ということで、山田君は家にお金を取りに帰りました」
彼女「うん」
ワイ「でも、パン屋さんは公園からスーパーに移ることになったのでそれを高橋さんに伝えました」
彼女「うんうん」
ワイ「で、高橋さんはそれを伝える為に急いで山田君の家に向かいましたが、既に家を出ていたからなのか彼に会うことは出来ませんでした」
彼女「それでそれで?」
ワイ「また、山田君は公園へと向かう最中に出会った近所のおばさんからパン屋さんがスーパーに向かったという話を聞き公園ではなくスーパーに向かいました」
彼女「うんうん」
ワイ「さて、高橋さんは山田君がどこに向かったと考えるのでしょう?」
彼女「え?スーパー?」
ワイ「・・・・・・・・・マジ?」
彼女「え、違うの?」
ゾッとしたわ、いや、マジで
長E
>>2
言うて削れる部分あらへんで
長すぎ
>>6
おまえもやってみろよ
それで正解は?
でどこなん?公園か?
>>18
いや、どう考えても公園やろ。小学1年生でもわかるわ
言いたいことはわかるが
長すぎて会話の内容覚えられへんのやろ
>>28
いや、普通に覚えられるやろ
長すぎて話がわからなくなるんやな
高橋と山田の関係性がいまいちわからん
なんで高橋はわざわざ山田の家に行っとんねん
こんなん口頭で理解できんの
アスペはお前やん
山田が公園に向かってるならすれ違うはずだから
すれ違わなかったということは何らかの方法でパン屋がスーパーに向かった事を知ったと考えるのが普通だろ
論理力の問題ちゃうの
アスペならむしろ得意じゃないん?
>>58
アスペは登場人物の視点で考えられへんらしい
サリーとアンのテストのややこしいバージョンやな
文がうっとおしい
口頭でこんな長文クイズ出されても難しいだろ
パン屋さんがスーパーに向かってて草
高橋さんが山田君の家に行く時に山田君とすれ違わなかったのだから少なくとも公園では無い
他に行くアテがあるとしたらスーパーしか無い
というかメールで伝えればいいのに
パン屋ちょろちょろ動くなやボケ
パン屋も財布持ってくるまで待ったれや
めんどくさい
山田がどこに行こうか知らんわ
パン屋が移動するからって追いかけた高橋もアスペやし、高橋が待ってるかもしれん公園に行かずにスーパーいった田中もアスペ
スマホか携帯持っとけよ
これ引っかけやろ
家にいなかったらもちろん公園に行ったと考えるが、公園にもいなかったと間違えた奴が「スーパー」と答えるんちゃうの
箱のボール探し問題の改変やん
マジレスすると、この問題は、思春期以前のアスペルガーを見分けるのに有効な問題だぞ
成人したアスペルガー場合はなんなく正答を導き出せるので、低学歴ガイジはこういった差別意識を助長するようなアホなスレを立てるなよ
元はこれか
サリーとアンのテスト(自閉症者は思いこみを理解できないことを示すテスト)
(内容)
サリーとアンの二人が部屋で遊んでいる。サリーは、自分のおはじきをかごの中に入れて部屋を出る。アンは、サリーが出ていった後、そのおはじきを自分の箱の中に隠す。
「部屋に戻って来たサリーは、まず、どこをさがすでしょうか?」
というのが問題である。
(結果)
自閉症者の約80%は、サリーは事実を知らないから、最初にかごを開けてみるということが予測できずに、「アンの箱をさがす。」と答えたのだという。一方、精神年齢ではむしろ調査対象の自閉症者よりも低かったというダウン症候群の子供達の誤答は20%に過ぎなかったという。
面倒くさくてワイでもとりあえずスーパーって答えてまうわ
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http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495454450/
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (53)
自分たちが社会で化け物扱いなの思い出しちゃう
アスペの私からみたらマウンティングしたいがために言ってるようにしか見えない
彼氏がこんなん言い出したら、めんどくさすぎて適当にやるわ
山田はパンを買うお金がないので家に取りに帰った。
パン屋はスーパーへ移動するので高橋に伝えた。
高橋は山田に伝えるために家に向かったが、家にはいなかった。
山田は途中で会ったおばさんにスーパーに行ったことを聞いていた。
では高橋は山田を探しにどこへ行くでしょう。
やっぱなげーわw
彼女「嫌」
が正解
サリーアンは回答できてもコレで躓く場合が少なくない
※3
「アスペルガーっぽいとは言え、いくらなんでも間違えんやろ・・・」
と軽い気持ちで出題したと思われる
マウンティングと言う意識は無いと思う
そんなものだと思っていたんだけれど、どの手段でも間違えずに答えられる人ばかりなの?
アスペって誤解されてない?
まぁこちらも穿った見方をしてるしなぁ……
けど>>1軽率はだと思うわ
途中すれ違ってないし家にも既にいなければ公園に戻ったって選択肢消えるし
アスペ「パン屋さん」
こういうの予想してたのに違った…
高橋さんと山田さんは、最初に公園にいた→つまり山田さんが家から公園に向かうのなら急いで追いかけた高橋さんとすれ違うはず→すれ違ってないのなら山田さんは公園に向かってない→つまりスーパーに向かったのだろうって理屈
サリーアンも
サリーは自分の箱の中におはじきを入れた→つまり自分の箱の中におはじきが入ってるということはサリーの中で当たり前の事実→よってそこを見ることを「探す」とは言わない→問題文の中、もしくは絵の中でほかに探せる場所はアンの箱だけ→だから答えはアンの箱
ってなる
この理屈で俺は最初にサリーアン聞いたときに、アンの箱もしくは周りって答えた
もちろんアスペ全員がこの理屈とは限らないけど
このくらいならパッとやれるやろ
明らかに文中の注視するポイントが違うってのは良く判ったわ
アスペルガーの人の解釈がアクロバティック且つ斜め上に感じる理由が何となく理解できる
一般的に上の解説聞いたら
「いや、そこじゃねーよ!」って言われると思うw
マツコと池崎でなら答えられるはず。
これらの回答を不正解と断定できる根拠がないからだ
「途中ですれ違わなかったのだから公園ではない可能性も高い」
「自分が入れた箱の中を見ることを捜すとは言わない
籠の中に入っていないことを確認して初めて捜すという行動に移ることができるのだから、まず捜すのは箱だ」
(あ~またコイツの面倒な話はじまったわぁ…)
アスペの問題以前に、女ってのは想像以上に相手の話を適当に聞いてるって事実を知った方がいいだろうなw
かけ離れてるだろ…。
そこに注目するのかよ。
第一家まで一本道であることなんて
殆どない。
山田くんがどうやってパン屋さんがスーパーに
移動したということを知ったと考えてるの?
逆に定型たちに聞きたいんだけど、実際に高橋さんと同じ立場になったときに、「あれ?すれちがわなかったなー。スーパーに向かったんかな?」とか、「たとえ公園に向かったとしても、今から公園に行って待っててくれてるかな?それとも待たずにスーパーに向かったんかな?」とか微塵にも考えないの?
俺の知る限り、定型でもそうやって考えて、意見が分かれてるのよく見るけどスーパー派は定型じゃなくて全員アスペ予備軍だったってこと?
高橋さんの立場で考えてみれば現実問題、「会えなかったから公園に戻ろう」って即座に考える奴のほうが珍しいと思うけどねぇ
それか公園まで2ルートあったような。
すれ違わかなったということは、山田君は絶対に公園に向かってないとは言えないだけの
設定があった気がする。
スレ違わなかった=スーパーに行った
この時点で思考が飛んでるだろ。
山田くんはパン屋さんがスーパーに行ったという情報を
知りようがないのに、どうしてそうなるのか。
途中で会わなかったのは単に公園まで一本道じゃなかっただけ。
徒歩5分くらいの距離の場所でも、一本道であることの方が少ないしこれは常識で考えられる。
というか、山田くんが仮に勝手にスーパーに行ったら
高橋さんを公園に置いてきぼりにして行動したって
ことになるんだけど、そんなこと普通にしないだろ…。
彼氏のアタマが悪い。
女はバカなフリしたバカなんダカラ、テキトーに返事すんのが普通なのだ。
バカのフリしてりゃいいんだバカめ。
やや天然な優しい高橋さんに謝れ。
今すぐ家に帰ってでもパンを買いたい暴食山田の為に山田のパン買うのを我慢してやってた、気高き高橋に謝れ。
移動するパン屋なら移動するコトアタマに入れて動けバカップル。
ポメラニアンは金が無くてもパン買えるぞ。
人間誘惑して買わせるんだ。
だから高橋さんの立場で現実的に考えてみろって
山田さんの家を知ってて、公園からの道を知ってるなら、それって基本山田さんから道を以前に教えてもらってるって考えれるよね
だから例え1億ルートあったとしても、山田さんがよっぽどの気分屋でもない限りたどるルートって同じになるよね
たぶんこういうのって育った環境もあると思うよ。少なくとも俺の周りだと、自力で他人の家調べてルート模索するって方が珍しい
だから公園に向かったんならすれ違わないほうが不思議
でもここの前提が育った環境で違えばそうは思わないだろうね
それに、山田さんが実際に情報得られないなんてことはない。別に高橋さんと二人の間の秘密の暗号やりとりしてるわけじゃなんだからさ。実際問題の中では教えてもらってるよね。
知りえないのは高橋さんが、山田さんが情報を得たかどうか。ただそれも上の状況から公園以外のどこかに向かったものと考えられる
そこで別の場所って考えた時にまっさきにスーパーじゃないかなーって思うのが普通じゃない?
ていうか山田さん、問題の中で普通に高橋さんほっぽり出してスーパーに行ってるってことは、普通しないだろってあなたがいう事普通にやってるわけですが
ルートは絶対同じ
とんでもない思い込みだな。現実でもスレ違いになることよくあるだろ。
もしかしてないんか。
どちらから行っても同じぐらいの距離の場合、
または一部だけルートが違う場合なり得る。
あと、山田くんがパン屋さんがスーパーに移動したということを誰かから聞いたら、
そんな大切なこと問題に載せないわけないわ。こう言うとルートは複数あるということも書いてないとか
言い出すだろうけど、こっちは一本道であることの方が珍しいからね。
あとあなたの中では山田くんがスーパーに行ったということ確定してるんですかね…。
そんなのどこにも書いてないんですが…。
思い込み激しいわ。
こういう問題に答える時はそういった剰余変数は省いて考えるでしょ
そら途中天気や交通事情によって道変えたり、街中の広告みて行き先自体変更するって判断することもあるだろうけど、無いものとして考えるんだよ
経済学が「理性的に判断して自己利益を最大化できる人間像」を想定して構築されてるように
経済学ってそんなんなのか。
もっと実技トカやるんだと思ってたよ。
株やったら赤字になるトカ知らないんじゃな。
ダカラ株株言ってるのか人間(´・ω・`)
余剰というには想定内すぎるんだよなぁ。
誰かを追いかけて行動する時は、スレ違いを
必ず考慮するだろ。
山田くん目の前のことしか見えてないアホじゃん。高橋さん置いてきぼりじゃん。
想像力(状況をどれだけ頭のなかでイメージ出来たか)の問題になりそうな気がする
そこから離れる事ができないんだなぁ・・・
想定内の余剰が自分に取って都合が良すぎると思うんだな
「そうに決まってる!」って思い込むと絶対に引っ込めないのは良くない傾向
(自分の中で理論が確立しちゃってるからだと思うけど)
さすがにもうちょっと短くしてくれ
高橋さんはいたが、山田君なんて知らない。それにそもそも私は今も昔も高橋さんの家を知らないから、高橋さんが行く公園も知らない。だけど公園と高橋さんは百km以上離れているはず。
公園にパン屋さんは来ない。
私にとっての公園は野田の公園なのだ。移動式パン屋さんは、遠く離れた交差点にしかいない。お金に関係無く、山田君なんていないので家に帰れない。
パン屋さんはスーパーに移らない。
あの交差点にしかいないから動かない。仮に高橋さんに伝えるなら、山田君が伝えると思われる。だけど山田君はいない。
高橋さんが山田君の家に向かったら危ない妄想。
だけど高橋さんもいなくなった。危ない。私が妄想公園で危ないと思ったと思われる。彼は山田君だと思われるが、会えなかった事が分かるはずがない。危ない。妄想だ。
山田君は公園へと向かえない。
山田君なんていない。もう今は近所のおばさんもいない。パン屋さんはスーパーのライフの中にもある。ライフはいろんな所にある。
分からない。高橋さんには分からない。
だから高橋さんは私のいる妄想公園に戻って来る。だけど、やっぱり山田君はいないので出会えない。もしも山田君がいるなら人が多い場所だから、ライフ。スーパーだ。
変な問題を出したヤツにゾットしたけど私は正解した。
ヤツもゾッとしたらしい。リゾットだ。マカロニ。ペロンチーノ。アルパチーノ。ヴォルビーノ。ポメラチューノ。しかし口頭なら私には無理だと思われる。しかし私はアスペではない。君ら障害者野郎と一緒にしないでくれタマエ。プゲラッチョ!
やはりチマタでは株株連呼されているか。売り時だ。言ったはず。
望むと望まざるとに関わらず、世界中の株式市場崩壊に立ち会える。
君が保険を否定しようが、被雇用者が空売れば唯一無二の優秀な保険になる。ベアのトーシン等に騙されず生で売れば、ピンハネされず保険どころか泡々サポニン姫の小豆が大豆のようになる。そもそも、売るモノ。売って売って売りまくれ。多くは買い物依存症野郎みたいに、買いたい物事ばかり考えるが、各種製品同様、食えず使えず捨てるにも多大な手間暇や金銭が必要でも、売れば損益を確定出来る。キャベツを鋤(ス)き込むニュースとかあるだろ?株は、文字通り蕪。強欲な阿呆を一文無しにさせられる。長期的な心持ちを反映させ、生きザマを顕す、セーシンの魔鏡。君も分かっているはずだ。優し過ぎるんだ。そうだろう?ぐふふ。
なんでこんなにスレ違いに拘る人が
多いんだろうな。
高橋さんは、山田くんがパン屋が移動したことを知らないという前提で
移動することの方が重要だと思うんだよなぁ。
既定の正解を探し回る脳しかないゴキブリ野郎だから。
拾った意見を投げ付けて優秀な選民気取りのアスペ民族。ホロン部。
カゴあけなくてもビー玉入ってないの分かるやんけ
そこ注目するのかよ。
診断済アスペだけど公園だってわかる
既出だけどこれが理解できないのは自閉症でも心の論理を学べていない子供のうちだけ
だからこの話が事実なら彼女はかなりの重度
出題者がどういう回答を求めてるのかが理解できないのがアスペだなとは思うけど
それがわかった上でアスペらしさを演出してるならごめん
山田が公園に戻ってきてから、「パン屋はスーパーに移動したよ」と教えたらいいのに
この衝動性、高橋はADHD。
出題者の意図通りの回答が正解、と思考停止する型もアスペ的。
まず問題が不適切。だから正解なんて出そうとするだけ無意味。それに答えは一個だけとは限らない。
山田と高橋が子供だった場合にこんな出来事が起こった場合、正解不正解に拘ってアスペ叩きするより、臨機応変な対応が重要になる。ゆとり教育でも詰め込み教育でも、頭が悪い日本人には教育なんて無駄かもな。
めっちゃアスペ臭いんだよなぁ
思考停止するほど拘るなら違ってくるけど。
けど、1の出した例題は誰がどこに向かったかが曖昧すぎて何が言いたいのかよくわからんかった
家行って公園戻ってもいなかったらスーパー行ったと考えるんじゃね、って思ったけど違うのか