会社の新人君で一人発達障害臭い奴がいて、来週そいつに仕事を教えないといけないんだがアドバイスあったら頼む
職種は製造業、新人君は不注意優勢のADHDっぽい感じがすっごいする
誰かタスケテクレ
>>1 はパン焼いてるのかな?
>>2
機械保全やってる
会社自体はプレスで色々部品作ってる会社
具体的にどんな感じなの?
>>7
まず、ものすごく落ち着きがない。
椅子に5分とじっと座っていられないみたいですぐにもぞもぞ、そわそわしだす。
会社の偉い人と人事のトップ、これから配属されるであろう部署の部門長が勢ぞろいする前でも同様。
次にものすごい集中力がない。
仕事中にすぐにどっかよくわからんところに目の焦点がいって、そこをぼけーーーっと1分くらい見るとかよくある。
別に先輩社員の仕事している様子を見ているとかそういうのではない。
他にもみんなで作業中作業開始から30分くらいしたら離席してそのまま戻ってこないとかあったり。
そして集中力がないのに起因しているのか、注意力もものすごい散漫、というか無い。
機械使って仕事する場面もあるんだが、作業しながら上むいてほげーーーっとしながら手は律儀に動かしてくれるんで
ミスが多発。てかそのうち事故起こしそう。
取り敢えず診断受けさせて自己認識させることが重要
>>9
パワハラにならないように伝えるのって何かいい方法ないかな
いきなり「お前ADHDだろ!」って言うわけにもいかんし
発達障害と仕事していくなら根気が必要
仕事覚えるのも遅かったりミスも多かったりするかもしれないけど本人のやる気次第では徐々に良くなる可能性もある
>>10
今はまだ研修段階のローテーションの途中なんで、俺がそいつに教えるのは10日くらいかな。
おそらくほかの全ての部署から要らんって言われるだろうから多少はマシにしてやりたいところだが、発達障害が起因となるとなかなか・・・
そこまで来たら体に教え込むしかない
暴力もしつけ
>>14
お前MACを殴ればWindowsになると思ってる系?
マジレスしてやるけど褒めろ
怒ったらダメだぞ
>>17
前個人的に作業を少し教えたときに、褒めるのは一応意識してた
が、その直後工程飛ばし複数出すという注意力が散漫なことに起因するアレなことをやってくれまして・・・
いいことをできるだけ探して、見つけたらそこを褒めるとして、ミスを注意するときはどういう感じですりゃいいんだ?
>>22
この手の奴はやり方を1~10まですべて教えてやらないとダメ
その行程をすべて覚えたら物凄い力を発揮する
まずは見本を見せる事。すぐ覚えるから
>>25
もちろん見本は見せるし、作業中も短いながらも10分程度は後ろについて教えてるよ。
作業の手順を忘れるとかそういうのじゃなくて、集中力がなさすぎるのが問題なんだよ。
本当にADHDなら細かく一つ一つ教えてメモを取らせないとダメ
メモを取ってない場合ことあるごとに「ここ大事だからな。メモ書いとけ」を何度も言って書かせろ
>>27
おーけー、メモの取り方を教えるのに1週間くらいかかったそうだがメモの取り方をメモらせるところから始めてみるわ・・・
指示を曖昧にしたらあかん
びっくりするほど事細かに指示した方がいい
曖昧に伝えたりすると???ってなったりして頭の中でこれかな、あれかなと探して理解が遅くなる
自分の頭でそれを理解して出来るようになれば成長するのは早いはずだから頑張って教えるしかない
多動はもうどうしようもないから諦めて
>>28
多動がどうにもならないんだったら冗談抜きで仕事させないっていう選択肢があるんだが・・・
会話の中で代名詞は使わない方がいい
「あれ」「これ」「それ」じゃなくてちゃんと固有名詞を使って説明する
単純な疑問なんだけど
なんで採用したの?
まさか見抜けなかったなんてことは100%ないわけで
>>34
そのまさかだと思うよ、クソ無能人事め・・・
あいつら全員クビだクビ、便所で溺死して詫びろ
もしくは、うちみたいな中小企業だと優秀すぎる人を採用しても数年後に辞める
↓
中程度のランクの人をとろう
↓
なんか混じっちゃった
てパターン
まあどっちにしろ人事が無能なのは言い逃れできないと思う
そいつ気長に教えてやってくれ
悪いやつでは無さそう
>>39
その間に手や指がミンチになったり命を落とさなければいいんだがな
冗談抜きで
いつなにをどう教えたかを控えておいて
それでも出来ないならその情報を上司なり人事に投げて部署移動させる
自分だけでどうにかしょうなんて思うなよ
>>40
まあどうせ1週間でローテーションで配置移動だからそこはいいんだよ
ただまあどうせ教えるならトイレットペーパーよりかは役に立つこと教えてやりたいなって思ってさ
>>45
だったら一週間で感じたことをはっきり言ってやるのも愛だよ
>>51
そっか、、、わかった
受け入れ体制ないのに現場にそいつの面倒丸投げしたらもう無理だよ
最悪何人かそいつのせいで辞めるやつ出てくるよ
いい上司だな
とにかく折れずに教え続けることだな
>>47
まだ俺が直接担当受け持ったわけじゃないから丁寧に準備してやってるだけで、マジで命落としそうだったら上にクビにしてくれって言うぞ
あと上司ちゃうし
こういう俺がどうにかしてやりたい!ってやつほど
教えたことが無駄だとわかったときの反動で差別主義者になる
>>50
まあ人間注いだやさしさの分の見返りを自然と求める生き物だし、そういうところはひょっとしたらあるのかもな
まぁ診断がついてるかどうかもまだわかんないんでしょ?だったらあまり先入観をもっても良くないんじゃない?激しく仕事に支障があるようだったら病院で検査を受けるように促せば良い
>>54
ものすごい激しく支障が出てるんで病院で検査を受けるように促すわ
自覚させる方がいい
余りにミス多いなら
このミス何回めだね、前回から対策はしたの?どこかわからない手順があるの?
みたいな
自分から動かないタイプみたいだから
こちらから進行を促す
>>56
うーん、俺が新入社員だったころミスが多くて(別に俺はADHDではないぞ)上司からしょっちゅうそうやって理詰めで詰められたんだが、
ミスってパニくってるときに詰められると余計に情緒不安定になってミスを起こしやすい状態になってたと思うんだ。
だからあまり新人君の精神状態を不安定にさせるのはどうなんだろ?って思うところがある。
それに仮にADHDだったらOSからして俺らの脳みそと別ものだろうから、普通の理詰めで対処して対処しきれるのか?って疑問が。
ただ詰める詰めないは別として、マジでADHDの可能性大ならそれを自覚させるのは必要かな・・・これ・・・
マジレスするとそういう奴に頑張って仕事教えても絶対できるようにならんから
脳の欠陥が原因で集中力がなく、指示してもすぐ忘れる
そしてせめて何もせんならいいけど、そうじゃなくて訳のわからんことばっかりして周りに迷惑かける
本当に発達障害ならこういう感じだよ
>>57
それに限りなく近い
病院で診断受けて、合う薬があるならそれで改善されてくれるならそれが最善だが時間かかるだろうしなあ
機械保全なら安全な物の掃除とか別に忘れてても問題ない箇所のグリスアップとか
溶接できるなら改善の棚でも作らせとけ
>>79
ちなみに彼は文系なんで、溶接はおろかネジの種類やボルトの締め方から教えるレベルなので掃除しかやらせることねえな・・・
>>81
ボルトナットの棚の整理とかもいいぞ
どうせもともと汚いからキレイにならなくても腹立たんだろ
不具合監視とかもいいな。できれば一日一回とかしか起きない不具合
起きたとしても手を出させずに呼び出すだけ。
>>90
なるほど
ボルト、ナットの棚は確かに汚いし、不具合監視は現場を見てもらうってことで理屈がたつな
thx
>>93
俺は元障害者施設の経営者で今は機械系の生産技術だからどっちもわかる
一人じゃなかなかやれないことがいいよね
冷却塔の掃除とか
加工油や作動油の交換とか
>>106
あー、そういや切削液の交換がじきにあるし、日程がかぶるならまあ悪くないかもしれないな
配線外したりのお膳立てはこっちでやっといて、ポンプで水を吸うだけの仕事とか注水を機械オペと一緒に見るだけの仕事ならおそらく・・・
そいつ昼過ぎくらいからボーっとする時間長くなってないか?
もしなってるなら、もうそいつがまともに仕事できるのは午前中だけだ
ボーっとしだしたらもう何もできん
でね、ボーっとしだしたらどうなるかっていうと
仮に粘土まるめて同じ大きさの玉を何個も作るみたいな作業させたら(そんな作業はないが)
めちゃくちゃ単純な作業なのに大きさがバラバラのもんを平気で作るの
は?同じ大きさの玉作れって言ったでしょ?
つっても「え・・いや・・・その・・・ぼーっとしてました」 みたいな感じの反応をする
>>77
ああ・・・
すごいしっくりくるたとえだな
ガチの発達障害だったら、なんかミスした時に注意しても
注意されたことを忘れるぞ
しかも光の速さで忘れる
注意されたことは基本的に忘れてない
ただ注意された内容を次回に活かせるかというとほぼ確実に活かせない
覚えてても実行出来ないんだよ
どう考えてもその仕事が向いてるわけがないのでそいつがまともな人生送るには別の仕事するしかない
できることは10日間大きなミスしないように見張ってることぐらいか
後、注意力もないから
床に配線しいてあるような場所には絶対入れたらあかんぞ
足ひっかけてケーブル切ったりする
>>82
他部署の掃除させるわ・・・
ADDグレーゾーンだけど有能上司のお陰でかなり改善されたわ
パソコンのフォルダや机の整理ができない、〆切守れない、書類なくす、機械の使い方間違える等々
最初は上司からボロクソ言われてさすがに辛すぎて泣きながら診断受けたりしてた
最初の3ヶ月は毎日毎日注意されながら仕事してた
キレると怖くて、かなり細かい上司だったから必死でやってたら
半年くらい経った頃ようやく上司から褒められるようになった
やっぱりこういうのは根気良く指導するのが大事だと思う
>>83
正直、新人君にセンサーつけてぼーっとしてたら大音量で警告音鳴らすようにでもしないと無理
作業中8時間ずーっと付きっ切りで、ぼーーーーーーっとしてる奴の安全確保をし続けるのは人員的に難しい
ガチの発達障害だったら脳の欠陥のせいで集中力や注意力が全然なくて周りの空気も全く読めない
この部分を「仕事の教え方」や「コミュニケーション」で改善するのってまず無理なんだわ
だって先天的な脳の問題なんだもん
>>86
そう、だから仕事の”やり方”で改善できるのがあればなーと思ったんだが、現実甘くないようだ
>>88
ガチの発達障害だったらすぐわかると思うけどね
「あ、こいつガチだ」ってわかるよ
ちょっと物覚え悪いとか、やる気なさそうに見える
なんてレベルじゃない
>>89
うーん、そうか
俺としては、眠いわけでもないのに(本人に確認済み)巻き込まれると危険な作業を手元見ないでやるとか正気の沙汰じゃないんだが(具体的には旋盤)
一般人的にはこれはガチ?それとも普通?
>>92
普通は旋盤やってて手元見ないやつとかいねえよ
>>94
そうか、じゃあやっぱガチなのか
ちなみにプレスを打つときも手元を見てないor眼だけ見ている状態ぽい
絵とか図で説明すると理解しやすい
>>101
そうだな、普通に説明するときよりも10倍くらい増しで図解するわ
・・・図解したことを忘れられないようにするにはそいつのメモ帳に俺が直接図を描いたほうがよかったりするのか?
連想が苦手だから、指示は5w1hで出してあげな
>>110
おk
障害者雇用で発達の子が来てるんだが本人ができない自分を受け入れちゃってて地蔵でもおいておいた方が能率が上がるレベルで早くやめてくんないかな
>>114
障碍者雇用ならまだいいじゃないか・・・
こちとら普通の雇用だぞ・・・
何故何の為にこの作業をしてて次にどんな工程があるかってのを違う作業があるたびに毎回言ってあげた方が良いね
ADHDは簡単な仕事でもどこを押さえておけばおkなのか考えても分からない
言われたことをするってだけでも健常者とは違う変な所に重点置いて上手くできないことも多くて、どこが大切なのかを言葉で言わないと分からない、本人は良かれと思っても的外れな事が多いから下手に油断すると大事
能力のレベルアップより怪我せず生きて
次の部署の研修に行けるように全力を尽くす方がいいと思うよ
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http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1495192439/
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・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (40)
指示がないと動けなかったし、集中力がないし
ミス多いし
教えられたことも変に勘違いしたり中途半端に覚えてたり
注意されたら意識するようにはしたけど、抜けることが多い
根気良く教えないと難しいかも
ちゃんとメモする時間も与えて本人が理解したか確認する とかだろう
ダメな奴は何をやってもダメというのはもうこの世の摂理
そんな奴がまともになろうとしても絶対に無理
そうなってくると、薬をもらうとかしたほうがいいと思う。
当人に目が行きがちだけど、周囲の面倒見が良かったり優しい人の負担が過度になるのは、良くないと思う。普通程度に上司としての負担は当然としても。
こっちの世界へおいで~
しかし、恐らく今までスルーされてきたんだろうなぁ
ただ次の仕事どうしよう……、アスペ+ADHDだからできることが少なすぎる
知能に問題があるわけではないから、作業を1から10まで教えながら、相手からも情報を出力させて、知識として詰め込むことは出来なくはない
あと感情に対するアプローチは無駄にワーキングメモリを消費させるから、仕事の情報だけを詰め込ませることに専念するのがポイント
発達障害があると何が地雷になるか判らないから怖いよ
でも不注意の人って資料を見ることを忘れるからなぁ
工程を区切って区切りで少し間をおいたり習慣化すれば多少良くなる気がする。
気の遣い方が間違ってないか
彼等に人と接する業務は無理です。
彼等を雇うなら優しは捨てないと此方が倒れますよ。
逆に普段のマニュアルがいかに省略されたものか良く判ると思う
で、結論言うと
怪我すると思うのでそういう仕事から外した方が良いと思う
二度と社会に出てこられないようにな
工場で腕切断したり
プレス機に頭突っ込んで作業して頭潰される奴とか
凄い機械に巻き込まれて死ぬ奴とか
注意欠陥障害持ちなのかもね
同じ作業にこだわりがあって精密さにこだわるアスペと違って
重度のADHDに対するマニュアルなんて作りようが無いし作っても無駄
何度やっても覚えないし何度言っても同じ事を間違え続ける
メモ取らせてもメモも無くすから本当に何も出来ない屑だよ
どうも重度の発達障害の場合、細かく説明をしていてもそれが意味を持たない音声の羅列に聞こえるようだ。
そういう人間にはメモを取らせる事自体が無意味だし演技である、だから録音ならばまだ後で一人の時聞いて理解出来る可能性があると思う。(まあ人によって症状や度合いは違うと思うが)
>重度のADHDに対するマニュアル
そんな事は一言も書いてないのですが
(´・ω・`)?
必要以上の異常な拘り。
相手を不快にする言動。
思った事を全て言葉にする。
コレラが彼等の特徴。
採用したら最後です。
客先からのクレーム謝罪の日々が始まりますよ。カミングアウトしていないならば、早めに切った方が良いですよ。
百害あって一利なし
ロボットやラインの裏に潜り込んで修理や調整やってるときに新入りが気が付かずにスイッチ入れたりしただけでもミンチができあがるわけだし、別にそんなことは無い。
マトモに相手をしてはいけません。
見た目は人ですが、脳が壊れているわけですから。貴方が廃人になりますよ。
なんでも障害と付けるのは実際に障害のある人に失礼だ
ゴミの中でも病名がついた保護される対象と病名のないパーは差別されなきゃならない
奴等は非差別者に成るために努力して差別対象を産み出したんだから
(´・ω・`)
教える側がどう教えればよいのかと考えてる時点で、教える能力は無いアタマ悪い猿だとゆーコトが証明されてんのだわ。
身の程を知り、誰にどう言われよーができるコトダケをやっておけよ無能ども(笑)
ああ、そうだよ。
できないならできないと言え。
クビにするならしろと言え。
仕事が無いなら作れ(゚д゚)
作れないならソレマデだわ(笑)
キサマの人生はソレマデだ(笑)
仕事とゆーのは生きるコトだわ。
生きるためには食わにゃならん。
食うためには狩りせにゃならん。
狩りするには臭いを抑えねばならん。
四本脚の策敵範囲は種族差で2000m~狭くて50m。
隠れても無駄無駄。心臓の音や臭いですぐバレる(笑)
臭いや心臓の音を抑えるには清潔にしとかにゃならん。
その清潔にするコトが仕事なんだよ(笑)
狩りすんのは仕事でもなんでもないんだよ。
誰だってできるわ(笑)(゚д゚)
問題は、狩りしてる時マーキングされない様にするコトなんだよ(笑)
できないコトやってもミートホープやスマホアプリ依存のゲーム業界みたくなるダケよ(笑)
アレはいずれコケる。
なんでも暇人相手にしたら負け確なんだわ。
ゲーマーとゲームやったコト無いカスの集まり、どちらが面白いゲーム考えると思う。
ああ、作るのとはまた別の話だよ(笑)
ニコニコ動画の技術部もそうだな。
時間の使い方が根本的に違うわ。
製品化したらマジで売れちまう。
暇潰しでゲーム創られたらたまったモンじゃねぇのよ。
ガチで大金出してチンタラ考えてる側はどうなる。
能無し扱いだわ。能無しダカラそこらのガキに遊び感覚でノされちゃうのよ。
怠慢が原因とはいえ嫌でしょ(笑)
ならできるコトをやれし(笑)
そのせいで納期厳守のものも平然と遅れる(作業の事前に入念にタイムスケジュールを打ち合わせしても)
そんでそいつ席に言って話してみたけど本人は、
遅れましたー、あはは
みたいなリアクションで全く悪びれる様子が皆無、手元にはまとめ開いたスマホが置いてあってそれ見た瞬間は流石に血液が沸騰したけわ
それで上司にしこたま怒られたんだけど、本人は反省するどころか、そこまで怒らなくてもいいじゃないかと逆ギレしてた、客観支店も皆無だからなんでそこまで怒られたかが分かってないみたい
自分も同じ障害者就労で、発達なんだけどそいつは自分の理解を遥か斜めに越えてたわ
ソイツに金を払ったのか。
遅れて欲しくないなら金を払え。
その上で遅れたら罰金刑だわ。
アタリマエだろーが。
遅刻すんのはアタリマエだわ。
生き物なんダカラ、社会人トカゆー妄想は通じんのだよ(笑)
人間は人間の法すらマトモに管理できんのかね(笑)
納期厳守以前にマトモな品作るコトだわ。
マトモな品を納期に間に合わせるんじゃあなくてな、マトモな品に納期を合わせるんだわ。
何事も時間掛かるモンなんだよ。
急かす客は切れ。ポメ様の邪魔だわ(゚д゚)∫
まさかキサマラ毎日慌てて品出してんじゃなかろーな。
まさか一匹二匹遅刻したくらいでダメージ受けるようなシステムなのか。
社員全てが急に休んだらどうするんだこの役立たずが。
完成したら出荷だわ。щ(゚д゚ )
未完成品を世に出すなスカタン(σ・ω・)
ウチのポは皆仕事中お腹出して寝てたりするぞ。
店長が客の前で寝てる。
こんなんアタリマエなんだよ(*´ω`*)
最終行でそれ書くなら書き出しもう少し変えようよ・・・
(´・ω・`)
似たような状況下にあるので気持ちはスンゴイ判るんだけど
この新人君はむしろ多動衝動かなりあるし混合型ADHDじゃない?
自分もADHDだけど皆が各々に与えられた一ヶ所でそれぞれに分担された仕事やる職場いた頃、何故か自分だけやたら持ち場離れて無駄にウロウロしてたなwwウロウロすんな!無駄な動き多い!みたいな事よく注意されてた気がする…
健常者がいて職場があって就職出来た事に感謝する事はないよね。
親も遺伝の発達でしょうか?
関わるだけ本当に時間精神的に無駄ですよ。
何故なら彼等は見た目人間ですが、脳は壊れているのですから。情は無駄ですよ。
凸凹を凸凹枠で採用した部署がある私の勤務先営業所。
営業所で業務をしていると、20分に1回は私の姿を見かけた自閉バイト君が大声で「おつかれさまです!!」と、言ってくる。
内心、「20分前にも同じやりとりをしただろ!?」と思いながらも相手に返事をする優しい俺。
シカトしたいが、同一部署凸凹が健常者は挨拶するか?見てるだよね。しないと怖いら。。。
俺、養護学校職員じゃないからね。。。
もはやT4作戦が必要
実際はそこまでではなくて読者受けを狙って話を持ってるケースもあるかと
死ぬまで社会に出てくるな、そして速やかに首つれ。存在が恐怖。
新任の人はこの仕事が向いてないだけかもしれん
周りからはそう見えてなくても、失敗する度に自分の無能さを痛感して生きてるのが恥ずかしくなってくる
だから二次罹患として鬱を発症したりする
引き合いに出す物が怖い。
一日中自宅警備員の軍事オタクか!?
発言に注意しなさい。
そんな彼のエピソード
4月の歓迎会でも会社のナンバー2の締めに対して「今のは一本締めではなく、正しくは一丁締めでーす!まちがってまあーす」と場違いな大声で叫んで、そこにいた全員を凍り付かせた。ナンバー2が穏やかな方なので、「そうなんだね、教えてくれてありがとう」とジェントルマンな対応だった。
そして、半年後、新たなボスが着任しての歓迎会、一番の若手ということで締めを任されて張り切った迄はよかったが、「それでは、我が社の皆様のご冥福をお祈りして一丁締めを・・・」と大声で叫んだ。
座が一気に凍り付いて、誰も締めなかった・・・。
はよ首にしてやれ。
生活習慣もガタガタらしく、夜中(ほぼ夜明け?)までゲームして、朝起きられなくて遅刻とか、来ても頬杖ついてボヤーッとうつろな目をしてるとかザラ。隣の席のパートのおばちゃんが見かねて「社会人になったんだから生活習慣をきちんとしないとダメよ」と注意したら口答えする始末。
最近、こいつが注意を受けたときに出す甲高い笑い声(多分、照れ隠しというかおかしくて笑ってる訳ではないのは分かる)が気持ち悪くて、殺意を覚える位になった。
なんか、重大なミスしてクビになればいいと思う今日この頃。