俺もそうなんだけど
そう生きた方が絶対人生楽しいだろ
そう思い込むより下見た方が簡単に幸福感じられるからな
難しいっぽい言葉使って悦に入るバカのスレ
>>4
何も難しい言葉使ってへんで
要するに人と比べて上か下かを気にして一喜一憂するよりも
自分が良ければいい楽しければ良いと思える方がいいってことやで
自分の周りが全員板前の寿司屋に行ってたとしても、
自分が回転寿司食って旨いと思えればそれでええねん
>>5
なるほど、だがSNSで繋がりがある以上そう思おうとするのが難しいのが自分の現状だな
>>24
SNSなんて見栄の張りあいだからやってないわ
そういうキラキラした自分を繕ってるのも滑稽に見える
>>26
生物的な部分で子孫を残すために自分を繕うのは人間としての普通の行為だと思うししょうがない
ただ、それを達観して論理的にそれを下らないと悟れるのも人間だよな
ブスなのに世界で一番美人って思ってるやつクラスに一人はいるよな
>>7
自意識過剰はあかんけど自分を好きになるのはええことやな
「自分は幸せ」って思うのはいいと思う
けど自分を美人って思うブスは周りの普通顔女だけじゃなく美人ですらブス扱いするからやっかい
>>13
それは厄介やな
唯我独尊なのはええけど他人を序列したらあかんわな
乗ってる車でも他の人見て比べたりしたらしんどくない?
自分が自分の車を気に入ってたらそれでいいやん
比べようにも価値観が違うからなあ
>>16
これはある
俺的にはそいつは不幸だけどそいつは満たされてる場合がある
俺の価値観が狭いだけだな
>>18
そう
ほんであんたがそいつを不幸やなぁと思ったところでそいつは痛くもかゆくもない
そいつは幸せなままやな
他人の幸福と自分の幸福が同じわけないからな
たまに比較して落ち込むけど、じゃあ自分がそうなりたいかと考えると、自分は自分のしたいことがしたいというシンプルな答えになる
多分情報が多すぎるんだと思う
ある程度必要なものは拾って、ほとんどの不必要な情報はポイーやで
>>19
年収、持ち物(時計や車や服etc)、人生、生活水準とか
いちいち人と比べてたらキリがない
誰かを羨ましがったとしても、そのレベルにまで達したとしてもまたその上は山ほどいるんだし
今の世の中、「世の中の人間は馬鹿ばかりだ。そして自分は馬鹿な側の人間ではない」と思ってる人が大半だと思う。
ネットなりSNS なりで否応なしにつながって、比較したりされたりせにゃならん時代じゃ、そうとでも思い込まないと自尊心が守れないからね。
>>30
俺はバカでもいいな
ええ年してるけどバカなこともよくやるし、
バカなことに対してクソ真面目に全力を尽くすのが楽しい
バカとか賢いとか良い人とかそういう評価がまず要らない
高評価貰っても俺得しないしね
豊かさの価値基準を自分の中に持っておけばいい
どうも資本主義に偏りすぎてる気がする
ゴッホは悩み抜いたけれど、他の生き方には目もくれなかったわけだ
後世に名を残したところで彼は死んでるし、そんなことすら考えずに絵を描き続けて居たのだと思う
その苦悩や孤独は、矛盾しているけど絶対的で幸福だったと思う
少なくとも他の生き方を強制されるよりは
>>34
いわゆる「足るを知る」って奴だな
それが分からないと何億金貰っても足らない
俺はそれが出来る性格だから十分満足だし毎日が楽しくて仕方がない
40手前で独身で収入低いけど、毎日幸せでしかない。
>>38
ごめん、ちょっと察しちゃった・・・
イチは「他人と比べない」んじゃなくて「比べれるレベルにまで行けてない」から
戦いの舞台から降りることで自尊心を保ってるように見える
>>39
それは違うよ
そもそも金持ちになりたくないし、金持ちになるためにあくせく働きたいとも思わないんだ。
休みとかが少ない生活がまず耐えられない。
社会的なレベルはお世辞にも高くはないけど、あんたが言うことの通りなら
内心は金持ちを羨ましく思うはずだけどそれは全くないんだよなぁ
>>43
収入だけの話じゃないよ
勝負のネタになるのは収入だけじゃないでしょ?
>>46
もちろん
収入、持ち物、生活水準、それらすべてに対して
他人のを見て羨ましいと思わないってことだよ。
実際今スーパーで買った安いチューハイ飲みながらなんだけど
その安いチューハイで俺は満足なんだよ。ちょっと値段が高いチューハイ飲んだことも勿論あるけど、
値段ほどのメリット感じなくて、俺はこれでいいやと思って、毎日飲んでる。
旨いし酔えるし安いし、最高の幸福なんだけどね
>>39
戦いの舞台がそこっていう価値観じゃ幸せになれないと思ったから降りたのならそれはそれでいいんじゃない?
幸福感を競争するなんて不幸と思うけども
>>39
ついでに聞くけど「戦いの舞台」って具体的には何だ?
>>45
たとえばの話、友達みんなが大卒で正社員になってるとする
でも自分はフリーター
一般的にみるとフリーターの時点で負けだけど
その人は「俺も自分で稼いでるし。サービス残業ないしこの生活の方が勝ち組」って
本音は大企業で働きたいのを隠して隣のぶどうは酸っぱいって思ってるような感じかな?
>>47
俺は一人暮らしで、そういう意味で安定した生活は大事なので
フリーターは殆どやったことないが、
収入面では誰とも比べたことないし、飲み会で他の人の年収を知ることがあるけど、
それを聞いても羨ましいとは思わない。
その人はそんだけの収入を得るだけの努力を日々継続してるんだなぁとは思うけど。
俺はがつがつ働くことがまず嫌いなだけだな。
平気以上だから満足って言ってる奴もあれだが
下にいてそれでも満足っつーのもなんだなぁ
>>65
ただ、その「下」ってのはホントに下なのか?
スマホ持ってパソコン持ってる奴が飯に安いチェーン店に行ったらそれは「下」なのか?
下のハードルが上がりすぎてないか?
ほんとに貧乏ならまずこんなとこすら見れないんだよ
下だけど満足だよ
障害者のくせに好きな事してお金貰って、嫌な事はわりと予算出るとしても断って、一応生活が出来ている
それでもやっぱ健康じゃないのは色んな意味で下だろうし、具合が悪い月や年もあるから収入面も下だろうけれど、好きな事やしたいことがあって、色々新しいアイディアが形になって、それがあんまりお金にならないこともあったりするけど、
時間忘れて楽しんでるよ
>>70
素晴らしい
俺にも身体障碍のある親友がいるけどそいつも心底幸せな人生送ってるよ。
「俺の車障害者ステッカーあるからどこでも止められるんだ、毎回俺の車で飯行こうぜw」
って言う奴がな。
とにかく考え方の問題だよな
いかなる常識にも学問にも道徳にもその他etcにもよらない
絶対的な幸福が欲しいわ
>>75
それにはまず自分を好きになることかなぁと思う
俺は自分が好きだからね。
能力とか見た目とかは過信どころか低レベルだと自覚してるけどw
ボロボロの家電とか車とかでも、それよりは性能良い製品が山ほどあるけど、
でもお気に入りのそれには愛着があるだろ?そんなんと同じかな、自分に対しては。
だって何十年もこいつと生きてきたわけだし
まあ年とれば
だいたいそういう他人を比べて落ち込む劣等感みたいなのは抜けるんだけどな
青春期には誰もが悩むこと
でも夫婦でそれがズレてると結構しんどいんだよね
ダラダラすることに幸せな時間を感じる相手と時間を有意義に使うことに幸せを感じる自分とか
>>88
夫婦でそれだとしんどいだろうね。
誕生日に行く店はこうあるべき、とか
誕生日プレゼントはこのぐらいの物、っていう固定観念があるときついと思う。
俺は彼女がくれるものならボールペンでも喜ぶ。
使い終わっても芯変えてまで使うと思うw
比べるのもそれはそれで面白い
でもさ、本当に周囲と比べることなく幸せならさ
私は世界一不幸ですって言い続けてたって幸せなはずだよね
俺は俺のルールの中で超幸せなんだ!幸せなんだ!って周囲に認めさせる必要も無いわけだし
>>100
ごめんちょっと意味が分からない
なんで不幸だって思い込んでる奴が幸せなんだ?
>>103
お前可哀想なやつだよなぁ
って言われて
俺は幸せなんだよ!お前の価値観で測るな!!って反論しなくても良いじゃんってこと
俺はかわいそうな人ですって言っときゃ良いねん
誰がどう思おうが幸福だと言い切れるならね
>>105
まぁ反論しても相手は相手の価値観で可哀想って思ってるから平行線ではあるわな。
結局自分が幸せだと思って人生送る奴が一番勝ち組なんですよ
>>106
誰に勝つの?
自分が幸せだと思ってない人と比べてなんか意味あるの?
>>107
こういう時の勝ち組って特定の相手はいないんだけど・・
>>105
俺はかわいそうな人です。なんて思ってもないことわざわざ言わないけど、
軽く、そうかな、結構楽しいんだけどなあ…くらいは言うかも
実際かわいそうと言われたことより羨ましいと言われる方が多いんだけど信じてもらえなさそう
>>112
割と反論してくる人はみんな決めつけで来てるからね・・
そうやって可哀想だと言うてくる奴って
普段は誰かより自分が下だていうコンプレックスを抱えてるんだろうな。
だから自分より(自分の基準で)下の奴が出てきたら見下そうとする。
他人も絶対的な幸福で生きていないと気がすまないのか
周囲の価値観の中で生きてる人より自分は幸福だと比べてるようにしか見えない
そうは思わないか?
>>111
その周囲の人より自分は幸福だなんて思ってないよ。少なくとも俺はそう。
俺に限れば「他人が決める価値観の中で生きることはしたくない」とは思ってるが
>>111
もう一つ付け加えると、最初の俺の言いたいことが伝わってない。
そもそも「○○の人よりは自分は幸福」って言う概念がない
自分の幸福さを示す時に他人は使わない。
最初の方で書いたでしょ。
周りが板前の寿司を食っても自分が回転寿司で旨いと思えばそれが幸福なんだと。
でも自分は他の人とは違うって主張をしたくてスレを立てたように見えるよ
少なくとも俺にはね
>>115
いや、むしろもっと他にも俺と同じような奴がいるかなと思ってな。
ちらほらいてるみたいだけど
他人と違うって思ってるからこそ
他人とは比べないんだろ1は
>>118
そう
ナンバー1じゃなくオンリー1って言うとかっこよすぎるけど
言いすぎでもない感じかな。
要するにいちいち周りや世間や、これまでの慣習に流されないで生きていくってことだ。
人生詰んでる40代フリーターがよくそういうこと言ってる気がするわ
>>127
ちなみに俺は全く違うよ
でもそういう人を見ても俺は悪く見ないってことだな
自分を不幸だと思っても良いんじゃないでしょうか?
不幸だと思えばこそ向上しようと思うものだから
他人を嫉妬しても良いんじゃないでしょうか?
嫉妬心が無ければ競い合うこともできないのだから
他人と比べても良いんじゃないでしょうか?
肩を並べたいと思えるからこそ背中を追いかけて前に進めるのだから
人が持てる感情を良いものと悪いものに振り分けて切り捨てるような生き方が
本当に幸福と言えるのでしょうか?
>>129
不幸って考え方がまず違うと思う。
今の収入ではこの車しか買えない、周りは高級車乗ってる、
俺もいつかあんな車に乗るんだ!って頑張るのは良いと思う。
けどそれに届かない今は不幸なのかってことだよ。
職人の弟子さん、芸人の駆け出しの若手、金ないけどこれみんな不幸か?
>>133
不幸というのは不満があるということ
不満があるということは改善の余地があるということ
人生に不満がなくなってしまったならば
生きてる意味なんて無いのでは無いのでしょうか?
>>129
それもわかるなー
したい事してると、うわあ、天才だわこいつ
みたいのにぶち当たる
それは正直かなり嫉妬したり自分の仕事みてしょぼく見えて落ち込む
だから頑張ろうとか勝とうとかって分野でもないけど、
せめて自分の持ってるものをもっと活かそうとか、持ってないものを得ようと頑張るわ
他人と生活水準を比べたりするのと、
同業者のライバルと競争するのは意味が違うから
自分は周囲と比較して一喜一憂するような凡人とは違う
自分は本物の幸福を知っている
自分はそういう凡人のように不幸にはならない
なぜならば自分は特別だから
ってところでしょうかね?見覚えがある人種です
>>143
自分は凡人だよ
なんで自分に対する評価まで勝手に変えるの?
いつ俺が自分を過大評価した?
凡人でもいいから絶対的な幸福を得られる方がいいって言うてるんだよ。
特別だなんて一度も思ったことないし特別な存在になりたくもない。
上でも書いたけど反論する人は決めつけが過ぎるね
俺は自分の考えに対して疑問を持つ人に回答したりしてるが
自分と考えが違う人へ罵倒したり否定したりしてないのに、
逆に違う考えの人は何で詰問してくるのか不思議
俺の考えを変えさせたいと思ってるんだろうかね
収入とか持ち物とか見たらどこからどう見ても凡人やんけ。
だから「足るを知る」が大事だって言ってるんだよ
特別ではないと自己評価できる自分は特別教
ネットによく出没する人種
私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたと違うんです。
などと言うことがある
>>150
特別じゃないと言っても特別だと言われ、
自ら特別な存在だと言えばそのまま通る。
じゃあ俺が自分のことを特別だと全く思ってないって主張するにはどうすればいいんだ?
あなたならどうする?
まあそこまでして認めて貰わんでもええんだけどね。
認めて貰わなくても俺は何も損しないので勝手に決めつけてくれ
まあまあ、各々自分の中に答えが出てたり出てなかったりするんだろうけれど、
それはそれでいいんじゃない?
>>1
は押し付けられるのが嫌なだけなのに、その行動がまるで負け惜しみみたいに取られるのは心外ってこっちゃろ?
>>152
簡単に言うとそれですね。
でも大富豪が俺と同じことを言うと嫌味だと言われるわけで。
価値観の全てが俺の中では俺が決めたものなんでね。
他の人の中では各々自分が決めた価値観で生きて行けばいいわけで。
人間ってのは影響し合う生き物だから
どうしても他人と比べたり羨んだり見下したりしながら生きて行くもの
意識してもしなくても社会の中で生きるならばそれは人の性質として切り離せないものだからだ
それをあたかも超越したかのように振る舞うのは生禅のようなもので
人である自分自身から目を背けている行為にしか見えない
そうは思わんか?
>>155
思わない
思ってたらこんな考えを披露しない
「そうは思わんか?」て書いてる時点で「お前の考えはおかしいぞ」
って暗に伝えてる気がするんだけどどうだ?
もしそうならもっとダイレクトに伝えてくれればいいのに。
人と比べて生きていくことが自分のスキルアップとかなら原動力に繋がるが、
単なる羨望やら嫉妬だとしんどいだけだ
まあ、>>1
もわかって貰おうとはしなくていいんじゃない自分でわかってればそれでいいさ
俺は>>1
の言いたい事凄いわかるけど、やっぱ時々は人の才能とか環境とかには嫉妬してしまうこともあるさ
それでも相対的なものに振り回されるのはちょっとなんか疑問には思うけどもね
わかり合う必要もそこまでないさ
うーん、基本的には>>1
に賛成だけど、同じ奴いる?→違う奴が現れる→そっかー
でいいんじゃない?
分かり合えなくても各々自分の幸せの在りようがあるんならさ
>>211
いや、ほんとそうなんだけど
違う奴がなぜか俺を詰問してくると言うか化けの皮剥がそうとして来るみたいな感じで来るから・・
>>213
何枚か皮が剥がれてもいいんじゃない?
時々は相対的に見てしまうこともあるわけじゃない?
それでも絶対的な方が理想的っていう意見は尊重されると思うし
詰め寄られても、話し合っても、価値観が違うんだからそりゃあ難しいよ
時と場合とバランスによって幸せって変わっちゃうしさ、
>>216
いやまぁそらね、例えば福引で自分だけいいのが当たったらそれはそら優越感ですよ。
ほんでその当たりはもうないわけだから自分だけなんだけどね。
だから何が何でも100%絶対的ではないのかもしれんけど、そういうミクロな話じゃなくマクロな話なわけで。
価値観だって経験によって変わるしな
>>232
そうだね
ある日突然考え方変わる出来事が起こるかもしれないし、1年間違う環境にいてじわじわ変わるかもだよね
仕事では
やりがいを感じるやら他人から感謝されたいと思って仕事してる他人本位のやつよりは
自分の能力を上げていくことに喜びを感じてる自分本位のやつのほうが
まあ客観的にみて優秀だとは最近思う
他人とは比べないけど向上心を持つことは大切
幸せなんて色んな事柄に絡んでくるじゃん
相対的な幸せも絶対的な幸せも両方持ってるもんじゃないの?
自己満足は世間一般では嘲笑の対象だが
結局自己満足が幸せの元だとは思うねえ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492091922/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (69)
ただ、既に大抵の世の中の人が絶対的幸福も相対的幸福も両方感じてると思うよ。
やっぱり人と関わって生きてる以上、色々比べちゃうのは仕方ない。
それに、比べることで自分の成長にも良い影響が多少はあると思うし。
知人が1と同じこと言ってるんだけど、その子って仕事が続かなくて金遣いも荒くて三十代だけど親に養ってもらってるんだよね。親はその子に小遣いをあげるために定年後も働きづめなの。
自立できなくて周囲の人に負担かけてる今を幸せだし満足だしって言っちゃうんだ、とちょっとモヤっときた。
このスレの1は自立してるし安いもので満足できるし幸せだって言ってるんだから親のお金を浪費してるその知人と同じこと言ってるっていうのはちょっと・・・
でも1は「自分が幸せと思えれば幸せ」って状態を良しとしてる訳でしょ。そういう理論なら私の知人も肯定されちゃうんじゃないの?
他人と比べるのに意味があるのは、長所を見つけたり短所を直す手本になるから。
でも他人の価値観が自分の価値観に与える影響なんて大したもんじゃない(と少なくとも自分は思う)から、
幸せは絶対的なものだと思うなあ。
今の問いは「その人は(主観的に)幸せか?」だから、その意味では肯定されていいんじゃないの?
ただし、親の屍…まではいかなくとも、多大な犠牲の上にできていると。
その幸せを良しとするかはまた別の話。
つまり絶対的な幸せとやらを闇雲に肯定するのも危険ってことね。
客観的な評価も大事だよ。
人間やから比較するされるは当然として、自分の嬉しいとか楽しいって感情ぐらい自分でコントロールしたいよね
犠牲とかそういう意味なら相対的な基準で判断してる人にも言えるのではないでしょうか。元スレ主に対する意見としては違うのかなと考えています。
カワイイに歯向かう者はすべからくブサイクなのである(笑)
何しよーと覆るコトは無いのだ(笑)
私の幸福は常に絶対なのだ(笑)щ(゜∀゜)
それは自分の知る限りの存在(人や犬猫などの動物たち)が全員ディズニーランドで楽しんどるように楽しくリラックスして過ごしとるのを見とるとき絶対的な幸せを感じるんや
何が違うのか説明してくれる?
自分が幸せと思えるなら幸せ、なんでしょ?一緒じゃん
他者に貢献するのは俺がそうしたいと思ったから。
自分という人間の価値は自分で決める。
自己満足のために生きる人間が一番幸せだと思うよ。
あとは身近な存在に普段から深く感謝する人。
箸とかスマホとかに毎日「ありがとう」って言ってると気分も晴れていくよ。
如何なる状況でも常に自分を愛して守ってくれる人間など存在しないから。
批判や裏切りを恐れながら他人に生かされる日々に、生きる命はない。
横だけどそれって幸福感が絶対的だから、じゃなくて
目標設定や幸福の手段の選定に問題があるからだよね
多分客観を意識することでモラルが発生するって言いたいのかもしれないけど
虚栄心からモラル違反することも
みんながいいよっていっても個人の正義感で自己満足的にモラル遵守することも
どちらもあり得るよね。ってことはモラルと
幸福感の相対性/絶対性は無関係ってことだよ。
たまたま非モラリストであることと絶対的満足感を持つことを
同時に成立させる人がいたからといって両者に因果関係を見いだすのは乱暴でしょ。
他人の幸せ願うなら口ださんといて
人それぞれやで
フォローありがとうございます。
あなたのおっしゃる通りです。
言ってることを理解してくれないのは、私が馬鹿だからなのか、発達まとめだからなのか分からないですが、人に分かってもらうって難しいですね〜
「そう生きた方が絶対人生楽しいだろ」
って書いてる時点で、絶対的幸せ>相対的幸せの不等号がすでについてるよね?
で、そうじゃない奴は何でだ?って疑問を抱いたからスレを立てたんだろうし。
そもそも絶対的と思うそれも、だいたいは誰かが築き上げてきたモノなんだから(我が家がある事だって、ご飯が美味しい事だって)
見えないだけで繋がりがあるんだから、むしろ幸せは一人では作れないと思うよ。自分は。
だからこそ色んな物事に感謝しながら生きてる。それが幸せ。
カワイイに支配された人間は罪を犯さない。
カワイイの奴隷は人間として機能できなくなるのだ(笑)
つまりカワイイは、キサマラ人間がどー感じよーがどー無視しよーがキサマラの生活に直結しちまうのだわ(笑)
カワイイこそがキサマラの幸福なんだよ(笑)
カワイイを蔑ろにすれば、たちまちキサマラ人間は罪を犯すかタンスの角で指ぶつけるかしかないんだ(笑)
解るかな(笑)(´・ω・`)
1は金持ち体験をしたことがないけど金は欲しくないと言っているから説得力に欠ける
俺も金持ち体験したことないけど、金持ちになって、金のある生活体験して、それでいて今のような生活がいいって言うならわかるが自らの選択を狭めてるだけだ
>>47での書き込みなんて
>>一般的にみるとフリーターの時点で負けだけど
まずここで勝ち負け論で思考してること自体が既に相対的価値観。
2chばっか見てるとみんな勝ち負けの競争ばかりって思っちゃうけど
案外勝ち負けなんて気にしてない人間は多いのにな
>>「俺も自分で稼いでるし。サービス残業ないしこの生活の方が勝ち組」
1の発言をじっくり見てくと、どこにも1は自分が勝ち組だとは言ってないし、自分の"方が"という表現もしていない。
どんな立場の人でも自分自身が幸福だと思えればそれでいいじゃんと提唱してるだけなのに、その1を"お前も比較しての幸福感を得ているタイプなの?"と錯覚してしまうことこそ、まさにID:yFWは相対的価値観に完全に飲み込まれている証拠
そういう風に、上を経験したことのないやつが今の状況を幸せと確信するのは駄目っていうのは、それこそ駄目じゃない?
上を知らない井の中の蛙でも、当人がその状況でも本気で幸福感を得られるならそれほどエコで理想的なことはないと思う
もしも頂点を目指さなきゃ、人より上に立てなきゃ絶対幸せじゃないっていう価値観だと、もし能力的に上へいけないままで生涯全うするなら、それこそ一生幸せを得られないままだっていうただの宗教的価値観を説いてるだけだろう
ただ既にみんなも指摘してるように、1は反論の中で
すでに相対的価値観のことをどこか見下した発言をしてしまってるんだよな。だから説得力薄くなってるってのは同意できる。
主張自体は理想論であれ筋の通ったことなのに、感情でボロが出てしまうプレゼン下手の典型でもあるな
あと1の提唱する絶対的価値観のほうが捗るってのは、
いわゆる純粋な共産主義を実現したいってのと似てる部分があるね
嫉妬して貶すみたいのは悪質だからだめだが
利点もある
道具と同じ
ただ相対的価値観に乗じて他者を見下したり批判するような輩が
ネットとかでも頻繁に悪目立ちしてるから、そういう風潮(輩)に対してアンチテーゼになりたかったんじゃないかな
ネットって昨今は本当に勝ち組負け組論でバトルしてるような所があまりにも多いからねぇ
まだ電車男時代くらいのときはそこまでの対立や争いは多くなかったけど
勝ち組負け組の言葉流行りだしてからあらゆる分野をその2つに分類してレッテル張り合うようになった感じがする
ナルシストとかではない、自分自身への愛着って素晴らしいね
お気に入りって表現よくわかるわ
内向的というか、自分ありきの自分の世界に生きてるんだろうな
でも外の世界に自分を置いて、勝ち負けの競争とか切磋琢磨するとか、世の中に自分がいかに影響や貢献するかとかがモチベーションだったり幸せの人もいるからなぁ
自分にはそういう生き方はできないし、そういう人に自分や1みたいな生き方を勧めても、幸せじゃないし生きてる感じしないんだろうね
元々の性質や向き不向きかな
本人が幸せならどっちでもいいんじゃない
主人公を見てると絶対的幸福を選びたくなる
まず「他人の真の意図は絶対に分からない」ということが前提
つまり1が本心をそのまま言っているのか、自分の劣等感を誤魔化すために言っているのかは本人以外には推測の域を決して出ない
詰問者は後者の判断をする人。
それは自分が本心を言えないことの裏返しで
(俺が言えないような本心をさらけ出すやつがいるはずがない!いていいはずがない!)
と無意識に考えて、証明のしようもない「1の意図が本心の誤魔化しであること」を詰問するワケだ
人の悪意の有無を勝手に推測・断定してくるこういう人、程度の差はあれ結構いる
体は弱り、お金もなく、家族もいない老い先短い人生に耐えられるのだろうか
手足モゲよーと頭ダケになろーと頭無くなろーと戦わねばならない(笑)
全てはポメ様の為にだよщ(・ω・`)
ポメラニアンが繁栄するコトで、人間もまた不老を知るコトができるのだ。
70歳んなったらガキカラ金巻き上げよう。
我々のオカゲで今のガキが在るのダカラ、ガキはジジババへ金渡すべきだ。
食い扶持に困るので、とりあえず他人のガキコロして豚箱で暖かいメシと部屋を与えられたい。
万引き楽しいカラヤメられない。
捕まっても罪にならないのでやりたい放題。
楽しみは海外へ金流すパチンコしか知らない。
そんなカスのよーな役立たずを産むコトも無くなるだろう(笑)
ポメラニアンの為に戦って生きよ。
カワイイこそ正義である。
老いトカ孤独トカ動けなくなるトカそんなんどーでもいいわシぬがよいのよ(笑)
シにたくないならさっさと戦ってシネ(笑)
ポメ様は生きた人間しか愛してくれないぞ。
シんだ人間は壊れたオモチャみたいな扱いを受ける。
アタリマエだわシんだ人間なんぞに価値なんざ無いんダカラネ(笑)
ブサイクの為に何ができるかではない。
カワイイの為に何ができるかだよ人間(笑)(゚д゚)
こういう人は今置かれてる状況で幸せを見つけるのが上手だから
それはそれで日常生活のどこかに幸せポイントを見つけると思う。
先のことを考えるよりも今日どう楽しく生きるかで考える人だと思うし。
40才と老人(仮に後期高齢者である75才としてみる)の間には健康に大きな差がある
40ならばまだまだ頑健で健康に対するリスクも低く、持病などもなく、身体的苦痛が少ない。
しかし、75ともなれば身体機能は衰えいつ病を得て死んでもしくない。そうでなくても肉体的に苦痛な健康のリスクが多い
そうした心細い中、独身でいられることを後悔せずにはいられるのか。
そうした肉体的な苦痛のなかで楽しい気持ちのままでいたらちょっとした超人だと思う
絶対的な幸福感はまた肉体的な絶対的な苦痛に耐えられるのだろうか
じゃあ生涯独身で通す人はみんな最後悲惨な人生で終わってるって思ってるのか?
そして結婚すれば必ず幸せなのか?先に連れ合いが死んだらどうする?
家族がいるとなまじ外に友達も作れなくて、いざ老後迎えて孤独になった方が辛いと思う。
そこもまた人それぞれの価値観だけどね。結婚すれば必ず幸せではないってことだし、
スレ主もそういう固定観念がないんだと思う。
※38
「他にも自分と同じ考えの奴いる?」って呼びかけてるだけでしょ。
相対的な幸せの人を貶すために立てたわけじゃないのは読めばわかる。
少なくとも普通のレールには乗れているよ。
年齢を重ねるにつれ、できることは少なくなってくるし、本当に自分の人生はこれでよかったと思うようになる。その時に肯定してくれるのが「普通」であることや周囲からの肯定。
自分で価値観を作りそれに殉ずることができるのはそれこそニーチェのいう超人。彼は発狂したけど
金が無いなら金かからない楽しみで幸福感じればいいじゃない。
今時そんな物いくらでもあるのに、
旧世紀の遺物みたいな形式にしがみついててどうすんだって感じ。
あと老い先短いのってそんな悪いことかな?
もう長生きすりゃいいって時代でもないでしょ。
価値観がどうこういう以前に、発想が古すぎだよ。
人間に認められたトコロで何になる(笑)
あらゆる基準は己である。
その己が信じるカワイイこそが、あらゆる局面において絶対的な基準となるのだ。
他人トカじゃないし、まして産まれた時カラブッサイクな人間ごときじゃあ何もかもが足りないのよ(笑)
牙、肉球、毛、長い鼻も長い耳も長い下マツ毛も無い無惨な遺伝子の残りカスに何を求める(笑)
ソイツラ目標にしても大赤字になるダケだわ(笑)
仲間にすれば脚を引っ張る。すぐ邪魔をする。
すぐ盗み、すぐ複製し、すぐ売り出す(笑)
そんな下等生物になりたくないでしょ(笑)
ダカラ魂磨いてな、ポメ様に差し出しなさい。
ナ。未来に不安なんて無いぞ迷える子猿よ。
怖れるな。未来は幸福に満ちている。
未来は全てカワイイカワイイポメラニアンのモンなんダカラ。
君もその為に命燃やさないかい。
ブサイクの為ではなく、カワイイの為にシにたくはないかい(笑)
君の力が必要なんだよ(笑)
さぁ、カワイイの為にビビリを棄て、罪人ブッコロス勇気を取りなさい。
カワイイは老後チョットダメになりそーな君を待っている。
君カラジジババになる時間を抜き取ってな、他の人に移してあげちゃう(笑)
当然その分の寿命は減っちゃうケド、でも老いるコトが嫌なんでしょ。
そのぐらい別にイイでしょ(笑)
君がシんでも代わりはいくらでもあるの。
人間なんダカラ(笑)
命ください(´・ω・`)
寿命か老いだよ。
選びたいなら選びなさい(笑)
カワイイの為に生き、カワイイの為にシぬとゆー条件の下でのみ成立させられる(笑)
イツでもドコでもナンにでも(笑)(´・ω・)∫
ポメラニアンは知らないコト以外何でも知っている(笑)
お味噌汁の味噌が何カラできてるかトカはポメラニアン知らない。
きな粉かなトカ言ってる(笑)
そうなんだ
いつまでもその感性を持てるかはその時にならないとわからないけど頑張ってね
俺は少しでも安心して一生を終えるように戻していくわ
なんでこんなにこだわっているかというと、俺もスレ主や41と同じようなかんがえだったから
でもタカをくくってやらないことはとても後悔するんだよ
やって下らないというのと、やらないで下らないというのでは雲泥の差がある
君はなんか前提が勘違いしてるよ
既婚者家族持ちは相対的価値観、
生涯独身が絶対的価値観だって思ってない?
>>46は39宛じゃなく>>36宛へのレスね
まずその「普通」があんたとスレ主の考えの人たちと違うってことが分かってないね。
スレ主が言いたいことが理解できてない。
本スレでも言ってるけどあんたのような考えの人とは相容れないんだと思う。
「肯定してくれる」とか「周囲からの肯定」もそう。まず誰からも認められたり
肯定されたりしたくないんだよ。だって周囲と比べないんだから。
超人じゃないとできないって?
何でそこまでして「絶対的な幸せ」で生きる人は存在しないと思い込みたいの?
結局そういう人種が羨ましいんだろ
ほんとそう。
金も体力も何でもそうだけどあればあるだけ使えばいいけどなければないなりに楽しめばいい。
スレ主もそういうこと言ってるのに理解できてない奴多いね
私とスレ1氏はあんまり似てない気がするな。
私は病的な悲観主義者で、人生の最小構成主義者だから、
年齢とともに重荷になったものを手放していってるだけ。
手放して更に小さな楽しみを見つけてゆくんだ。
頑張ってというけど、頑張るとは正反対だね。
私も安心のために縮小を続けてるのだから、
むしろ1氏より貴方に近い立場だと思うよ。
違いが有るとすれば、貴方よりだいぶネガティブな点だと思う。
安心な老後なんか絶対に来ない。
それを確定事項として動いてるだけだよ。
俺はスレ主と同じ考えだけど、相反する考えの奴はみんな
「今はいいけど将来絶対後悔するぞ」って言うのなw
それって裏返せば、自分はあくせく働いたり家族に奉仕してるのに、
自由気ままに人生送ってる奴が羨ましいんだよ。ほんで悔しいから
「将来絶対後悔するんだこいつは」って思い込んで心の支えにしたいんだよなw
でもそんなこと言われてもこっちは全く気にしないし、誰かと人生の優劣つけたりしてないからw
なんでそうやってどっちの人生が良いか悪いかを明確にしようとしたいのか。
スレ主は欲望とか欲求を持たないなんて一言も言ってないよ
例えば欲望のままに買った物(車とか)が安い車であっても自分が気に入れば
それで十分満足だってこと。
それを高い車が買えないから強がってるだけだと思うなら勝手にすればいい。
「そうじゃないよ!」って言う必要もないし、
相手にどう思われようが気にならないんだから
ほんとそれ。
他人の気に喰わない人生を否定したがる人ほど
100%の根拠もないのに「今はいいけど将来絶対後悔するぞ」って魔法のフレーズを武器にしたがる
人間誰しも将来どう転ぶか分からないのに、その不確かな将来への不安を煽る手法って占い詐欺といっしょ
でも私はやっぱり、自分の住む村(田舎)の中で平均以上になれることに幸せを感じる。
だって、田舎では平均以上と以下では生きやすさが全然違うもん。
日本人全員や全人類とは比べる気はないという意味では絶対的な価値観だけど、この狭い世界の中では比較してしか幸せを感じられないのは変えられない、辛くても。
1レスで矛盾してることに気づけ
そして、意見を他人にぶつけたのだから、反作用が返ってくるのは、必然
それは、主体意識の無い聖戦の幼児には、理解不能な摂理
幸福か?不幸か?それは河の流れ
口を開けて待つ、どころか、ただの地面の湿り具合に等しい
主体があるならば、苦労して充実という、自我の重みで動ける、かもね
さて、それは、合利益的、かな?
無駄無駄無駄
ならば、生きてるのも動くのも無駄で、「主張」するのは、無駄なんじゃないかなぁ?
構ってチャン、肯定欲しくて、「正論」マン、反撃されて、アサピの恨み
絶対的幸福掲げた瞬間狂人扱いで周囲絶縁からの尻の毛まで毟られてゴミ箱ポイコースが確定する
分からないことを心配したって仕方ないし、その時どうすればいいか考えればいい
確かに準備も大事だけど、大抵のものは無きゃ無いでなんとかなるし、それでダメだったらもう仕方ない
確かに過去に違う選択をしてたら今が違っていたかもと思うこともあるけど、でも自分がそのときやりたいようにやってきたことだから後悔とかしたことない
51さんや53さんのコメントすごく分かる
そもそも家族を作れば将来の幸せが約束されるわけでもないし、ひとりより不幸になる可能性だってあるし、もう可能性を考えてたらキリないな
少なくとも安全なレールがあるのにそれに乗ろうともしないのは先の見通しができていないだけとしか
だから普通とか安全とかが主観なんだってば。
例えばあんたが言う「安全なレール」の一例を挙げてよ。
「思考停止にしか見えない」、「先のことを考えてない」、「将来絶対苦労するはず」、
これみんな単なる決めつけでしかないんだよ。
あとスレ主はニートでも親のすね齧ってるわけでもないよ。ずっと正社員で働いてるみたいだし、
自立した生活も送ってる。
それでは具体的にあなたはどういう人生の展開を考えているの
幸福についての思慮に至れない人種もいる事を理解した方がいい
そのような者達は幸福について何も理解出来ないから、子供のように思考を挟まない質問をいくらでも繰り返してくるのだ
根本の考え方が違うんだからそれをあなたに言っても納得も理解も出来ないと思う。
そして他人に納得して欲しいとかは我々は思わない。
自分が良い人生だと思えばそれでいいので。
で、あなたみたいな人って人を否定するばかりでこっちの質問には答えないパターン多いね。
あんたが言う「普通のレール」の一例を教えてって言ってるのに。
そっちからは色々聞いてくるのに何でこっちの質問には答えないのよ。
「普通のレール」じゃなくて「安全なレール」の間違い。
とりあえずポメの頭皮嗅いで落ち着けよ。
効くぜ( ・`д・´)∫