500

359: 名無しさん 2017/03/08(水) 11:34:41.03 ID:qbHmL0VI

うつ病をオープンにして転職しようとしてる。

ほんまにやとってくれるのかな。


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360: 名無しさん 2017/03/08(水) 12:01:11.26 ID:nxghGjR5

>>359
止めといた方がいい


361: 名無しさん 2017/03/08(水) 12:07:58.77 ID:PkSsNlGt

>>359
オススメしません
自分は健康診断の際に自己申告したら採用取り消しになりました


363: 名無しさん 2017/03/08(水) 18:17:49.46 ID:cDTfRLFg

>>359
何のためにオープンにするの?
障害者枠でもないのに鬱をオープンにするってのは
「自分は鬱病なので優しくしてください怒らないでください」
「きついこと言わないでください、でないと手首切りますよ」
「副作用や病状で急に休んでも許してね」
「休日や休憩時間も、他の健常者よりも配慮してよね」
って要求するのと同じだよ、そんな人誰が採用するの?


366: 名無しさん 2017/03/08(水) 21:26:15.05 ID:cuIq1BJq

>>363
配慮を求めてそうしたほうがいいと今の会社の産業医からいわれました。
今の会社が転職支援してくれるらしくて。


364: 名無しさん 2017/03/08(水) 20:00:33.90 ID:pEnDacPn

>>359
ちなみに転職エージェントにも言っちゃダメ
転職エージェントに言うと速攻引かれる
あくまで即戦力が対象で病気持ちは受けれないと言われた


362: 名無しさん 2017/03/08(水) 12:26:06.70 ID:nxghGjR5

正直者が馬鹿をみるの典型例だからクローズが無難


367: 名無しさん 2017/03/08(水) 21:49:50.73 ID:audIw3U7

そういうコネならいいんじゃね?


368: 名無しさん 2017/03/09(木) 04:12:02.75 ID:a//dSCv9

うつ病をオープンにする発想が意味不明。
何故わざわざ不利益な情報を公開するのか?
うつ病は見た目にもわからないし、配慮といっても、たくさん休みが欲しいとか、残業できないとかだ。
そんな人を企業が欲しがるか?
それこそ、甘えだと思われてしまう。
クローズだと個人的には2倍以上、書類選考通過してるよ。


369: 名無しさん 2017/03/09(木) 09:51:02.41 ID:LIbFWhv6

>>368
何故休む口実を作る為としか思いつかないのかな?
発想が貧困とか言われた事無い?
鬱になると嘘や隠し事が後ろめたさとして負荷になる人も多いんだよ。


372: 名無しさん 2017/03/09(木) 17:43:55.74 ID:37guxkCE

>>369
368じゃないけど、オープンにする理由が
「嘘や隠し事が後ろめたさとして負荷になる」なら
オープンにすることで、その負荷をなくしたいってことだよね?
それはつまり、その負荷を相手に負わせることになるわけだけど
そのことには気付いてる?

「隠し事をなくす」ことで本人の気持ちは楽になるだろうけど
それを聞かされた方の気持ちを考えたことある?
鬱である事をオープンにして尚且つ相手に負担でない言葉があるなら教えて


374: 名無しさん 2017/03/09(木) 18:01:43.65 ID:oOPVLyjT

>>372
採用しなければ良い


376: 名無しさん 2017/03/09(木) 18:18:03.82 ID:37guxkCE

>>374
子供みたいな返ししてないで、現実的な対処を考えような

「鬱であることを隠さず、それで尚且つ雇う側に負担をかけない言い方」
何て言う?
まさか「私が鬱なのが負担なら採用しなければいいんですよ」なんて言わないよな?


378: 名無しさん 2017/03/09(木) 18:32:09.49 ID:Ga0H5guH

>>376
面接受けた事無いのか?
前職を離職した理由聞かれるだろ?
健康状態聞かれるだろ?
その時に事実を話すか虚偽の説明をするかだろ
子供みたいな事言ってるのはあんただよ
オープンならその場で
クローズなら後に発覚した時のリスクを
何れにせよ覚悟が必要
懲戒免職は雇用保険に記録が残るから確実に詰むぞ


379: 名無しさん 2017/03/09(木) 18:46:50.54 ID:37guxkCE

>>378
そこでうまいことごまかすのが大人でしょうが
嘘をつかず鬱であることも言わない言い方思いつかないの?
私は嘘もつかずに鬱であることも言わず面接クリアしたよ

発覚した時のリスク?
どうして発覚するの?
発覚するような事態って、休職するレベルの事態しかないんじゃ?
再就職先でも鬱で休むつもりなの?
それこそ覚悟が決まってないってことじゃない?


380: 名無しさん 2017/03/09(木) 20:00:32.14 ID:R5vzwpBb

>>379
鬱は「覚悟」すれば再発しないのなら「覚悟」の方法を是非教えていただきたいマジで
因みに私は鬱退職→オープンで派遣登録、就業→1年後鬱再発で離職
前職場からは復職できるなら戻ってokと言ってもらっている
で、現在クローズで就活中w前職場に再就職すると再就職手当が出ないからw
んで現在3社面接後の選考待ち 自信が無きゃ応募しない派なので
Fラン卒で(当時は偏差値55くらいはあったのにな…)
所有資格はクレーン(ユニック&床上)、玉掛け、フォークリフト、大型一種、危険物乙四
TOEIC600、中国語検定3級と低学歴低スペックの30代後半


381: 名無しさん 2017/03/09(木) 20:22:14.74 ID:37guxkCE

>>380
別に自己紹介はいらんよ
「鬱であることを隠さず、それで尚且つ雇う側に負担をかけない言い方」
何て言う?


406: 名無しさん 2017/03/10(金) 19:15:06.86 ID:QEiEWcBH

クローズで就職するってのは、健常者と同じ条件で働く覚悟をするってことだよ

つまり、鬱であることを発覚させない覚悟をするってこと
発覚する事態って何よ?休職くらいしかないでしょ
鬱で休職するつもりなの?
クローズで就職しておきながら、いざ鬱で働けなくなったら
その配慮を職場に求めるの?それこそ甘えなんじゃないの?


386: 名無しさん 2017/03/09(木) 20:57:47.80 ID:R5vzwpBb

>>381
そもそも気を遣わせたらダメかな?
健常者でもPC入力や電話応対の苦手な人もいるよね?
矢鱈と貧血や風邪やインフルエンザで突発で休む人いるよね
得手不得手って誰でもあるよね
大抵3ヶ月の試用期間てのがあるよね?
面倒見きれなければ雇わなければ良い
「子供みたいな返し」では無く、現実
自分でそんな事気にするなら採用辞退すればよい


388: 名無しさん 2017/03/09(木) 21:15:30.80 ID:37guxkCE

>>386>>372>>374 の流れは把握してる?
オープンにすることで鬱患者の気持ちが楽になるのはいいけど
それで雇用者側の気持ちは負担になる、ということ、
それを「気にするなら採用辞退すればいい」?
何でそうなる?気にするから、クローズにしてるんだっての

そこで尚の事オープンでいくのなら
それは「自分の気持ちの負荷をなくして、その負荷を雇用者側に負わせる方を選ぶ」
ってことだよね?
すごい図太い神経だね、本当に鬱病なの?
それともそこまで負わせてでもお釣りがくるほど有能なのかな?

あとインフルエンザで休むのは常識であり良識
インフルエンザにかかるかも知れない社員は面倒みきれないと言って
採用しない会社は異常って言うか有り得ない
どこまで世間を知らんの?


392: 名無しさん 2017/03/09(木) 21:34:18.71 ID:R5vzwpBb

>>388
相手の事を考えられる余裕ってある?
私は相手の気持ちを考えられなくなって
病院行って鬱診断されたけどね
あんたの粘着ぶりもサッパリわからん
インフルエンザは言い過ぎか?wってかそれと試用期間切りは別の話だわ
鬱病患者に論理を求めんなよw
昔、毎年インフルエンザで休む奴がいてね
みんな「またかいな」ってシフト変更して休日出勤してフォローしたって話よ
6年程自営だったから世間知らずなのは仕方無い 気にするなw


393: 名無しさん 2017/03/09(木) 21:39:05.72 ID:37guxkCE

>>392
>鬱病患者に論理を求めんなよ
>世間知らずなのは仕方無い 気にするな
すげえ!最強の屁理屈だ!
鬱だったら論理が破綻してても許せって言えるんだ!
世間知らずなのに世間を例に出して頓珍漢なたとえもできるんだ!
いや違うよ!ソレあんたの性格だよ!
私も鬱だけど、そんな恥知らずなこと言えんわ!

お願いだから自分のその非常識さを「鬱だから」って言わんでくれる?
いっしょくたにされんのイヤだから


395: 名無しさん 2017/03/09(木) 21:47:29.60 ID:R5vzwpBb

>>393
もういい
疲れたわ
投薬治療してるけどあんたが鬱なら私は健常者でいい
これだけレスって頭疲れないとか凄いわ
まあ、せいぜい就活頑張れや


371: 名無しさん 2017/03/09(木) 11:28:29.96 ID:Lc9l1K+M

オープンは甘えだとか配慮を求めているとか
突っかかる人はなんなの?
アドバイスしてる人はともかくさ
甘えるのも配慮を求めるのも本人の勝手じゃね?
別に甘えられたり配慮を求められたりしている側じゃ
あるまいし、なにそんなにキレてんの

自分はクローズで甘えもせず配慮も求めません!
って奴隷の鎖自慢は壁に向かってどうぞ


373: 名無しさん 2017/03/09(木) 17:46:44.05 ID:37guxkCE

>>371
突っかかってるんじゃなく、単に「オープンだと就職しづらいよ」
という現実を教えてるだけだと思うけど

実際、配慮を求めるつもりがないならオープンにする必要もないでしょ
そしてオープンにされたら、雇う側は
「つまり鬱であることに配慮して欲しいんだな」
「頑張れとか言っちゃいけない人なんだな」って受け取るよ
患者側にそのつもりがなくても、むこうはそう受け取るという現実は認識しておこうね、ってこと


375: 名無しさん 2017/03/09(木) 18:16:01.11 ID:o7ey7quu

採用したならその人物を受け入れたという事だ
オープンで就活してる人は不採用も覚悟の上だろ
主治医の「投薬治療中だが就業可能」との診断書持参で採用された人も知っとる
私はクローズ派だけど余計なお世話だろ


377: 名無しさん 2017/03/09(木) 18:22:29.74 ID:37guxkCE

>>375
そう、オープンで採用されたなら、
鬱であることを受け入れる覚悟のある職場だってこと
そしてそういう職場は少ないので、相当人手不足か、高スキルか、だろ
どっちでもない条件で採用されようと思ったら難しい、
オープンで就活するなら、そういう覚悟は必要だろ?

ただ「だって隠し事するのツライしー」程度の理由で
採用のハードル上げてどうすんの?って話
あ、勿論健常者と同様に働ける人の話だよ?
周囲に配慮してもらわないと絶対に労働できません、って人は仕方ない


402: 名無しさん 2017/03/10(金) 02:33:24.72 ID:5YKSiB7T

クローズ就職で「嘘もつかずに鬱であることも言わず面接クリアしたよ」
はイメージ湧かない

過去から現在までの病歴は普通は面接で聞かれる

単にこの人は聞かれなかったのかな

職種や職場によるかもしれない


405: 名無しさん 2017/03/10(金) 19:05:58.09 ID:QEiEWcBH

>>402
>クローズ就職で「嘘もつかずに鬱であることも言わず面接クリアしたよ」
>はイメージ湧かない
イメージを湧かそうとして湧いてくるものではないと思うよ
頭を使って考えれば思いつけることじゃないかな

>過去から現在までの病歴は普通は面接で聞かれる
「今までの病歴はありますか」なんて面接で聞かれた事は一度もないな
「健康状態はどうですか」と聞かれたから「問題ありません」って答えたよ
「嘘をつかずに、鬱であることも言わずに」の回答がこれだよ
思いつかなかった?

実際、健常者と同じだけ働けるなら、
抗鬱剤を服用してようが眠剤を服用してようが「問題」はないからね


417: 名無しさん 2017/03/11(土) 10:34:42.84 ID:lizweWYU

就活してる人が気分良く就活できるレスしようぜ!


413: 名無しさん 2017/03/10(金) 22:48:56.05 ID:2RHoWs+O

なんやかんや言っても皆さん偉いな


370: 名無しさん 2017/03/09(木) 11:25:22.58 ID:u7yK2NIo

オープンにするのは自由だけど内定どころか書類や1次面接通過も怪しいだろうね


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