1: 名無しさん 2017/03/12(日)00:14:57 ID:nxX
短期記憶壊滅的なのになんで知能に問題ないことになってんの?
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2: 名無しさん 2017/03/12(日)00:16:27 ID:0sC
知能と記憶力は関係無いで
4: 名無しさん 2017/03/12(日)00:17:22 ID:nxX
>>2
分からない
知能問題なくても短期記憶悪ければバカじゃん?
知的障害と何がちがうの?
分からない
知能問題なくても短期記憶悪ければバカじゃん?
知的障害と何がちがうの?
6: 名無しさん 2017/03/12(日)00:23:14 ID:nxX
ちなみに自分はADHDだけど短期記憶が壊滅的で勉強詰んでるんだよね
定期試験は一夜漬けで乗り切れるけど受験勉強となるとやっぱり難しくて大学生にはなれなかった
側からみれば知能には問題あるようにしかみえないと思うんだけど、ADHDって知能に問題にないって意味分からない
定期試験は一夜漬けで乗り切れるけど受験勉強となるとやっぱり難しくて大学生にはなれなかった
側からみれば知能には問題あるようにしかみえないと思うんだけど、ADHDって知能に問題にないって意味分からない
8: 名無しさん 2017/03/12(日)00:27:50 ID:lN8
一夜漬けは短期記憶だろ
9: 名無しさん 2017/03/12(日)00:28:34 ID:nxX
>>8
過集中だから意味なし
過集中だから意味なし
13: 名無しさん 2017/03/12(日)00:30:10 ID:lN8
俺も軽度発達障害だけど、一夜漬けで覚えたことは忘れないという特異体質
15: 名無しさん 2017/03/12(日)00:31:02 ID:PxE
集中が苦手?やから記憶にも集中出来んってことやろ
19: 名無しさん 2017/03/12(日)00:33:01 ID:nxX
>>15
それは知的障害にはならないの?
それは知的障害にはならないの?
12: 名無しさん 2017/03/12(日)00:30:09 ID:gxQ
多元知能でググれ
多重知能理論の概要
1983年に、ハーバード大学の心理学者ハワード・ガードナーがこのMI理論を提唱しました。
彼は、紙と鉛筆だけで測るテスト知能だけではなく、それ以外の知能にも目を向けるべきだと主張しています。
「人は皆それぞれ一組のMultiple Intelligences(多重知性)を持っており、少なくとも8-9つの知的活動の特定の分野で、才能を大いに伸ばすことが出来る。(1983)」その想いから、intelligenceに複数形のsをつけています。
MI理論による8つの知能
1言語的知能 話しことば・書きことばへの感受性、言語学習・運用能力など(作家や演説家、弁護士など)
2論理数学的知能 問題を論理的に分析したり、数学的な操作をしたり、問題を科学的に究明する能力(数学者や科
学者) 3音楽的知能 リズムや音程・和音・音色の識別、音楽演奏や作曲・鑑賞のスキル(作曲家や演奏家)
4身体運動的知能 体全体や身体部位を問題解決や創造のために使う能力(ダンサーや俳優、スポーツ選手、工芸家)
5空間的知能 空間のパターンを認識して操作する能力(パイロットや画家、彫刻家、建築家、棋士)
6対人的知能 他人の意図や動機・欲求を理解して、他人とうまくやっていく能力(外交販売員や教師、政治的指導者)
7内省的知能 自分自身を理解して、自己の作業モデルを用いて自分の生活を統制する能力(精神分析家、宗教的指導者)
8博物的知能 自然や人工物の種類を識別する能力(生物学者や環境・生物保護活動家)
http://sky.geocities.jp/society_of_mile/page007.html
20: 名無しさん 2017/03/12(日)00:33:26 ID:gxQ
知能っつーのは考える力なんだよ
多元知能に記憶力入ってなかっただろ
多元知能に記憶力入ってなかっただろ
24: 名無しさん 2017/03/12(日)00:34:47 ID:nxX
>>20
知能と記憶力は別物ってこと?
知能と記憶力は別物ってこと?
27: 名無しさん 2017/03/12(日)00:36:14 ID:gxQ
>>24
そう
おまえが言ってるのは多分知性
そう
おまえが言ってるのは多分知性
29: 名無しさん 2017/03/12(日)00:37:50 ID:nxX
>>27
なるほどな
知能がある=頭は悪くない
ってイメージが勝手にあったわ
知力がないのか俺らは
なるほどな
知能がある=頭は悪くない
ってイメージが勝手にあったわ
知力がないのか俺らは
35: 名無しさん 2017/03/12(日)00:43:47 ID:TvF
記憶力があっても記憶しないんじゃ知能にならないやろ
38: 名無しさん 2017/03/12(日)00:45:00 ID:nxX
>>35
たしかに
でも記憶力が0なわけじゃないから難しい
たしかに
でも記憶力が0なわけじゃないから難しい
48: 名無しさん 2017/03/12(日)00:51:10 ID:TvF
記憶って言っても
記憶しないヤツ
記憶ができないヤツ
記憶してるけど引き出せないヤツ
いろいろあるんよ
記憶しないヤツ
記憶ができないヤツ
記憶してるけど引き出せないヤツ
いろいろあるんよ
51: 名無しさん 2017/03/12(日)00:53:02 ID:nxX
>>48
自分はどれなんだろう…
自分はどれなんだろう…
49: 名無しさん 2017/03/12(日)00:51:40 ID:atA
テレビで見た話で申し訳ないが、ある東大生は、他人の名前、自分の名前すら忘れるときがあるから(自分の興味がある)偉人のあだ名をつけて覚えてるらしい。
58: 名無しさん 2017/03/12(日)00:56:16 ID:nxX
>>49
自分なりに工夫するのはいいことだな
自分なりに工夫するのはいいことだな
54: 名無しさん 2017/03/12(日)00:54:39 ID:atA
今ニートなん??
56: 名無しさん 2017/03/12(日)00:55:29 ID:nxX
>>54
一応非正規で働いてるけど
一応非正規で働いてるけど
57: 名無しさん 2017/03/12(日)00:56:06 ID:atA
>>56
業務内容覚えられんの?w
業務内容覚えられんの?w
60: 名無しさん 2017/03/12(日)00:59:10 ID:nxX
>>57
大体どこも同じだから流石に覚えた
あと慣れた
ただ聴覚処理障害のせいで支障がかなり出る
大体どこも同じだから流石に覚えた
あと慣れた
ただ聴覚処理障害のせいで支障がかなり出る
62: 名無しさん 2017/03/12(日)01:00:52 ID:atA
>>60
すごいね笑
おれ学生だけど派遣やってたとき、毎回良くわかんないから言われるまで待ってたわw
すごいね笑
おれ学生だけど派遣やってたとき、毎回良くわかんないから言われるまで待ってたわw
64: 名無しさん 2017/03/12(日)01:03:21 ID:nxX
>>62
すごくないよ
失敗ばかりするし、苦労は多い
派遣はそれでOKじゃね
バイトだと嫌でもコミュニケーションしなきゃいけないからまずいけど
すごくないよ
失敗ばかりするし、苦労は多い
派遣はそれでOKじゃね
バイトだと嫌でもコミュニケーションしなきゃいけないからまずいけど
65: 名無しさん 2017/03/12(日)01:04:50 ID:atA
>>64
今バイト1年くらいだけど、コミュ障だから毎回少なからずしんどさは感じてる笑
あと仕事内容はよけ忘れるわ笑
今バイト1年くらいだけど、コミュ障だから毎回少なからずしんどさは感じてる笑
あと仕事内容はよけ忘れるわ笑
69: 名無しさん 2017/03/12(日)01:12:04 ID:nxX
>>65
俺は喋りすぎるコミュ障だわ…
俺は喋りすぎるコミュ障だわ…
80: 名無しさん 2017/03/12(日)01:31:05 ID:S2Z
アスペルガーじゃないのか?
知能に問題ないってのは
知能に問題ないってのは
82: 名無しさん 2017/03/12(日)01:33:26 ID:nxX
>>80
ADHDも一応知能に問題はないことになっている
ADHDも一応知能に問題はないことになっている
84: 名無しさん 2017/03/12(日)01:35:25 ID:S2Z
>>82
そうなんか
アスペルガーだと小さな教授とか言われてるみたいだし悪い面ばかりでは無いみたいだけどね
そうなんか
アスペルガーだと小さな教授とか言われてるみたいだし悪い面ばかりでは無いみたいだけどね
92: 名無しさん 2017/03/12(日)01:41:08 ID:nxX
>>84
興味のある分野はまだマシなんだがな
興味のある分野はまだマシなんだがな
89: 名無しさん 2017/03/12(日)01:39:32 ID:nxX
言語性IQは人並み以上なんだがなあ
98: 名無しさん 2017/03/12(日)01:47:01 ID:bvL
ほんとに記憶力なくなるよな
俺の場合は癇癪抑えるための薬飲んでるからさらにだわ
唯一の利点は記憶忘れるから同じ作品を何回かは楽しめることか
俺の場合は癇癪抑えるための薬飲んでるからさらにだわ
唯一の利点は記憶忘れるから同じ作品を何回かは楽しめることか
90: 名無しさん 2017/03/12(日)01:39:41 ID:BFc
短期記憶が弱いというよりも興味の対象がコロコロ変わる
頭の中に細かい情報がビュンビュン飛んでて優先順位をつけるのが難しい
薬を飲むと頭の中が静かになる
頭の中に細かい情報がビュンビュン飛んでて優先順位をつけるのが難しい
薬を飲むと頭の中が静かになる
94: 名無しさん 2017/03/12(日)01:42:51 ID:nxX
>>90
だからアスペほど追求できないし
いろいろなことかじってるだけになる
だからアスペほど追求できないし
いろいろなことかじってるだけになる
91: 名無しさん 2017/03/12(日)01:40:57 ID:atA
>>90
興味がある分野に関しては最強ってこと?
興味がある分野に関しては最強ってこと?
93: 名無しさん 2017/03/12(日)01:41:48 ID:BFc
そうとも言えないかな
興味のある分野の中でも考えを一つに絞ることはピントが合った時にしか無理な感じ
興味のある分野の中でも考えを一つに絞ることはピントが合った時にしか無理な感じ
96: 名無しさん 2017/03/12(日)01:45:12 ID:BFc
発想勝負ならいいとこ行くんだけどね
87: 名無しさん 2017/03/12(日)01:38:02 ID:atA
面白いな、馬鹿とは違うんだもんな
86: 名無しさん 2017/03/12(日)01:36:27 ID:BFc
というか診断に知能指数関係ないだけ
知的障害ギリギリのADHDとかIQ130超えのADHDも存在する
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (34)
仕事や日常生活に支障があるのは変わらない
ADHDは学習障害もよく併発してる
知能に問題ないのはアスペルガーじゃね?
やり方わかったか?→分かりました→実は分かってない
これは君のミスか?→私ではないです→実はそいつのミス
なんで怒ってるんだ?→貴方が悪いからです→実はそいつ自身が悪かった
こんなんばっかりだよ。
ADHDがよく部屋を片付けられないと言われるが
頭の中も同じ状態で、情報が散らかりまくってる
具体的には、テストなら俺の場合、
テスト範囲が発表されてから当日まで気が散っても一定時間何とか机には要るようにして覚えるまで反復復習を繰り返せばある程度は覚えられた。
100点目指す訳じゃなければこれで興味ない授業内容も平均ギリギリ位はとれたよ。
その特徴も、余暇を一人のんびり過ごす分には好奇心旺盛なお陰で退屈しないんだよなあ
内でネットや本に触れるにしても、外をブラつくにせよ
(それが収入に繋がることは何万分の一だろうがw)
生きるために必要な「仕事」を行えば行う程、
己の無能さに打ちのめされて心身摩耗するわ稼げる金は雀の涙だわなのは辛いよね
仕事になると全くダメなのはどんな理論でそうなってるの?
あと、ワーキングメモリーが壊滅してる発達障害は、習慣レベルになるまで反復しないと手順を覚えられない。
趣味の場合、自分のペースでノープレッシャーで何度も反復して手順が身につくけれど、仕事だと半年、一年に一度の作業がほとんどだから、一度の引継だけでは操作を再現できないとか。
同じ仕事を3年していて今でもミスだらけ
仕事中はどもって何も言わないのに仕事が終わったら
趣味の地下アイドルの追っかけの話をしながら
同僚に写真を見せたり色々な自慢話をペラペラ喋っている
職場や通勤途中周辺の誰もが知ってる施設や目立つシンボルすら知らなくて
場所を教えてもらうときとかたまにとぼけて知らないと言ってるんじゃないかと思われてるときもある
正直職場の周りの利用もしない施設のこと知ってることのほうが驚きだぜ
問題ある奴放置したって他国から叩かれるから
本人の所為にして殺してしまえ。
これ以上金なんて出したくないよ。
が、上の本音だとおもいますよ。
大日本帝国は発達障害者のことが殺してやりたいほど大っ嫌いだから仕方がない
本好きな天然女子とかサブカル系など
答えがあってる、って達成感が気持ちいいから数学好きだったなぁ。
嫌々勉強する場合でもIQが高ければ大学に行ける。普通の人よりは勉強に苦労するから本来早慶行けるIQでもMARCHにしか行けないっていうようなことはあるかもだけど。
だって俺の場合即覚えて最短1秒で忘れるって感じだから会話が進みにくい
>>7
思考はできる。
数学大好き。
>>16
おやつが大好きなものだったとする
喜ぶ
忘れる
夕食時に言われる
食べ損ねて落ち込む
ってことを俺は繰り返してるそうだ(親によると)
自分では覚えてない(というより忘れてる)
けどね。
>>18
特に仕事関係な。
本当にいろいろと支離滅裂で酷すぎるから。
しかも怠けてたり、ふざけてたりしてなくてこれでも本人は必死なんだから。
ソース自分。
でも勉強に興味が無かったから苦しくて仕方がなかった。
集中力が壊滅状態
実際にはIQ的には早稲田くらいは行けたのかも知れないが、何とか偏差値45くらいの大学に引っ掛かって終了
全ての発達障害に対して知的障害が併発する場合もあるよ
馬鹿じゃないよね?ただ知らないだけ!
知ってる!と押し切っちゃう知らない事でも?
そんな人の方が馬鹿っぽいけど!?ww
知能が低いADHDもいれば、知能が高いADHDもいる
だから、ADHDは知能に因らない障害なのだ
ある能力が低いのを他の能力が補ってるから結果的に総合の知能指数としては平均程度な事が多いだけで、低い部分は知的障害者〜境界知能程度の数値の人がほとんどでしょ。
クソも面白くないわ
周囲と比較できる程度の知能や自意識がある分、辛いし苦しいんやで
時系列が無いというか。
だから記憶含め、経験は能力としては積み重なってるけど、言語として取り出すのが苦手。
理解してるけど説明ができない。
そう言うことをカバー出来ない伝え方や喋り方、仕事の仕方を強制されるともうダメになる。
共感性はありますと言われるし検査しても大丈夫と言われるんだけど、女性っぽい怒り方、話し方、仕事の仕方(「とにかく覚える」とか。なんで出来ないの!甘え!言う通りしたらできるから!ちゃん見て!etc…)をされるともう全然駄目。
どこが出来ない?とかどこで躓く?とかここを工夫したら簡単になるよ、とかだとホッとするしスイスイ進む。