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1: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:26:08.62 ID:DvdNSgDv0

飴と鞭の飴が無いから全く努力できんのや
生まれてこのかた胸はってやりきりましたって言えることあらへん


報酬系

ヒト・動物の脳において、欲求が満たされたとき、あるいは満たされることが分かったときに活性化し、その個体に快の感覚を与える神経系のことである。

報酬系の働きは、学習や環境への適応において重要な役割を果たしている。
例えば我々は、「この仕事を完了したらボーナスがもらえる」などと、長期的な報酬を予測することで、疲労や空腹といった短期的欲求を抑えて仕事を優先できる。

しかし当てにしていたボーナスがカットされると、報酬系が抑制され、不快さを感じるのである。
また、報酬系神経系の働きが、大脳皮質の可塑性に影響するという報告もあり、学習においても同様に報酬系が重要である。
「誉めて育てる」という言葉はこのことを言い得ている。 (wiki)

3: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:27:15.63 ID:DvdNSgDv0

努力できる人間が別の生き物に見える


7: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:28:55.87 ID:DvdNSgDv0

なんなんやマジで


5: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:28:42.18 ID:DvdNSgDv0

テスト勉強とかも1問解いたら遊んで、その繰り返し


8: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:29:25.16 ID:DvdNSgDv0

親とか周りからも飴は貰えんし
それでいて鞭は多いし


10: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:29:46.49 ID:DvdNSgDv0

加えて自分すらも飴が出せんじゃ生きるのも楽しくないわ


15: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:30:45.08 ID:J6iBzYOt0

成功体験とか短期の達成感が餌ちゃうか


20: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:33:16.95 ID:DvdNSgDv0

>>15
達成感ってよくわからん
やってて楽しいことはやれるけど
辛いことをやり終えて「あー辛かったけどやってよかった!」って意味わからん


31: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:37:09.62 ID:J6iBzYOt0

>>20
そういう自己評価とか価値判断やなくて、ジョギング終えた後とか
数学の難問解き終えた後とかの自然と湧き出る快感や


36: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:39:43.32 ID:DvdNSgDv0

>>31
ジョギングはやっててそもそも楽しいと思うし
数学も好きや
でも世界史とか日本史とかは嫌いやし、一生懸命覚えていい点とっても別にどうでもええわって感じ
逆に悪い点でもなんも感じんし


42: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:41:37.43 ID:J6iBzYOt0

>>36
常人やんけ


49: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:44:02.49 ID:DvdNSgDv0

>>42
みんなそんなもんか?
いや、やれるやつはやるで
嫌いなことでも達成感とかあるから頑張るって


13: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:30:38.01 ID:CPTWcICX0

舞い上がる方でも凹む方でも、どのみち脳は興奮しとる。

おまえは凹みやすい仕上がりになっとるだけや。


19: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:32:54.76 ID:D4T6CV1t0

好きなもんやるしかないな


25: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:34:37.03 ID:DvdNSgDv0

>>19
それで生きていければ人生楽なもんや


27: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:35:37.34 ID:D4T6CV1t0

体なまっとんのなら毎日行けるとこまで腕立て伏せでもやってみ
全然できんでもそのうち百回ぐらいできるようになるで


30: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:36:54.98 ID:DvdNSgDv0

>>27
運動に関しては別にええんや って話やなくても
例えるならそもそも毎日行けるとこまでやる気力がわかないんや
適当にやってもういいや、あるいは数日頑張ってもう終わりとか


35: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:38:14.28 ID:P0bNV4GrM

努力ってのがぽやっとしてて具体的に何ができないのかがわからんな
目指す目標が達成できるなら努力の必要なんかないし


41: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:41:36.10 ID:DvdNSgDv0

>>35
例えばテストとかで平均点以上とらないかんとしても、好きじゃない科目はやる気起きん
あとは課題の提出とか全くやる気起きん


45: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:42:40.66 ID:D4T6CV1t0

>>41
集中できないなら場所を変えればいいぞ


51: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:45:00.55 ID:DvdNSgDv0

>>45
場所変えたりはするんやがどうしても続かないんや


62: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:48:55.01 ID:CPTWcICX0

>>51
ガキの頃には当たり前にできてたことも、年を取るにつれてできなくなるんやで。
それは意識があちこちに移りすぎて散漫になるからや。

しかし訓練次第でガキの頃の集中力は大人になっても失わずに済むんや。
嫌な教科でも感情を越えて取り組むことは、そういう特殊能力を生涯に渡って
会得することにつながる。

そういうことや。報酬回路なんか関係あらへん。


78: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:53:24.64 ID:DvdNSgDv0

>>62
つまり無理してでも辛くても黙ってやれっちゅうことやな...
はぁできるかなぁ...


80: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:54:10.90 ID:D4T6CV1t0

>>78
勉強ってのは面白さを見つけることやぞ


102: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:02:48.81 ID:DvdNSgDv0

>>80
面白さを見つけても、それよりも面白いことがあったらもうワイには無理なんや...


107: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:05:33.98 ID:CPTWcICX0

>>102
まあ、小さなことでもええから、実践知識を蓄えていくことからや。
自分だけの知識な。

本でもネットでも一般論でもない、経験で知識を得ていくんや。


113: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:08:11.32 ID:DvdNSgDv0

>>107
ほうほう
アイデンティティの確立と少し似てる話かな


74: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:52:32.06 ID:P0bNV4GrM

>>58
その勉強より先にやってしまう目先の楽しいこと自体が君にとっての飴なんや
それはやりたくない勉強をして得られるかもしれない学歴よりとても尊いことなんやで


94: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:59:56.68 ID:DvdNSgDv0

>>74
そう思ってしまうんや
それでええのやろか...


112: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:08:10.44 ID:P0bNV4GrM

>>94
大目標だの小目標だの言ってるけどどうせ君にそんな無理した頑張りに見合った目標なんかないんやから力抜いて今手に入る楽しいことをやってればええねん
ほんまに叶えたい夢があるならこんなウダウダ言ってないやろ


121: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:12:15.66 ID:DvdNSgDv0

>>112
確かになぁ
大なり小なり目標はあるんやけど、ウダウダ言ってしまうつーことは大して叶えたいと思ってないんやろな自分


53: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:45:18.32 ID:mC+7h8xha

努力を惜しまない人間ってのは人生がゲーム感覚なんや
意図的に機械的に徹して「自分を操作してる」感じ
ワイは注意欠陥のお薬飲んだらこんな感じになって何事も集中して出来るようになったけど生きてる実感が希薄になった


64: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:49:55.44 ID:DvdNSgDv0

>>53
そういう人間に近づきたいんや
自分が成長していくのが楽しいと思える人間、ゲーム感覚で努力する人間
ワイはそもそもアールピージーとか合わない人間やからダメなんやと思う


71: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:51:27.34 ID:mC+7h8xha

>>64
月並みな言い回しやが何事も結果にこだわれ
努力は手段に過ぎん


81: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:54:54.46 ID:DvdNSgDv0

>>71
結果か
ここで頑張って得た結果が世間的にいいものでも自分では特に嬉しくないと思うときはどうしたらええ?
結果の「何を」見ればいいのか


99: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:01:58.96 ID:mC+7h8xha

>>81
ここでも言われてるけど
漠然と大きな目標があってその下に小さなタスクを設定するんや
結果が自分では特に嬉しくなくても最終的に大きな目標を達成出来る要因になるなら続けるんや
大きな目標に結びつかんなら端からやらない
報酬系が弱い人間は大きな餌を獲得するまでの小さな苦難に耐えられないのが原因であって、報酬自体は欲しいんや


57: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:46:49.60 ID:vPXfJf5D0

その行動の意義を明確にした後、環境を整えるとええど

環境を整えるってのは行動の障害になるものを遠ざけ、行動の助けになるものを近づける、つまり行動しやすい環境を作ることや


68: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:50:54.34 ID:DvdNSgDv0

>>57
行動の意義か...
うーん


79: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:54:04.19 ID:vPXfJf5D0

>>68
例えば英語だったら漠然と喋れるようになりたいよりもクリスティ原語で読みたいみたいな具体的目標があるといいゾ

そのあとに達成のための行動を明確化して小さいタスクでクリアしていく感じ


90: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:57:17.78 ID:DvdNSgDv0

>>79
小目標を多く作る、ってことでええのかな


101: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:02:37.38 ID:vPXfJf5D0

>>90
それをこなしていく感じやね
あとフィードバックも大事
ことあるごとに何が身についたかとか改善すべきところは?とか自分で確認せなあかん


106: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:05:06.10 ID:DvdNSgDv0

>>101
>何が身に付いたか
これ大事やな!ちょっとハッとした
今までワイが何かをやったあと、それで何が身に付いたかを見たことなかったかもしれん
そこ見れば「ワイのここが良くなったんや!」って辛くても努力することの意義が見いだせるかも
ありがとう


65: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:49:57.42 ID:An3DotvQ0

今無理して頑張ったとしても、学歴を手に入れて就職しても永遠に頑張り続けないと社会で生きて行けんから楽しくやれることを頑張るのがええで


83: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:55:31.66 ID:DvdNSgDv0

>>65
やっぱそういうもんかね...


120: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:12:09.57 ID:eJBGAU/9d

この体は魂が操作しているようなものだから
MMOのレベリングの感じでやっていけばどうにでもなる
人生はMMO


86: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:56:02.13 ID:BN9mVH9+d

オススメの自己啓発本教えて
だいたい有名どころは読んだ


98: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:01:34.85 ID:clX8hRz70

>>86
大概元ネタ一緒やから
このネタ見たことある気がするなって感じたら
啓発本卒業するタイミングやで


109: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:06:46.78 ID:BN9mVH9+d

>>98
最近は哲学の原著ばかり漁ってる


100: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:02:02.47 ID:B6E9Jfef0

>>86
いつやるか?今でしょ!
林修


いつやるか? 今でしょ! (宝島SUGOI文庫)
108: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:06:14.41 ID:BN9mVH9+d

>>100
読んでないけどクソな気がするわ


114: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:09:07.61 ID:B6E9Jfef0

>>108
かなり為になるで
実際に結果残してる人の本は違うわ


105: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:04:30.40 ID:vPXfJf5D0

>>1 は興味ない教科の勉強が出来るようになりたいんか?


116: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:09:59.97 ID:DvdNSgDv0

>>105
んー...近いところで言うとそういうことやけど
できればもっと広い規模で努力できるようになりたい


118: 名無しさん 2017/03/06(月) 03:11:33.17 ID:r9avSGRgp

あーあと部屋は綺麗にしとけよ
部屋が散らかってるならまずは掃除だ
汚い部屋だと気が散るぞ


67: 名無しさん 2017/03/06(月) 02:50:07.24 ID:clX8hRz70

気力がわかんのは大概複雑すぎるからやで

オ◯ニーすんのに躊躇がないのは
ズリネタ探して上下運動する
この工程が明確だからやで

やりたくない勉強があんのは、どこまでやったらいいのか
目標設定がフワフワしてるからやで

そこ明確にするのとこから始めたらええで

1ページだけやるとか知らん単語調べるだけにするとか
ちっちゃい簡単な課題に切り分けとかんと
やる気なんか消し飛ぶわ


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