「試し行為」ってやつが想像超えててワロタ
>>1
くわしく
>>4
「試し行為」についてでいいかな？
軽度なところだと自殺ほのめかしたり、体が痙攣しているフリしたり
「家出て行く」とかLINEブロックしてきたり
>>5
ほうほう
きっとストレスフルだろうな
病気にならんように気を付けてね
>>9
ストレスやばくて、でも周りに話せる相手いなくて
2chに書いてスッキリしようと思った
>>12
そっか
ちょうどいい掃き溜め小屋だろうからいっぱい吐き出そうぜ！
よくある境界性(ボーダー)特有の「試し行為」ってやつなんだけど
いざ自分が好きになった相手にそれをやられると、
キツイんだな…って思うようになったｗ
知ってて付き合ったんならすげぇな
別れても向こうは恨まないと思うけどできればそのまま隔離しといてくれ
>>7
知り合って半月あたりで、試し行為発動してたんだけど
当時はただ自殺ほのめかしたりして、ただのメンヘラかまってちゃん？って思ってスルーしてた
あとは虚偽性障害みたいなのも発動してて草生える
メンヘラか
それ俺じゃん
元カノの前でナイフで顔切ってたり爪はいでたりしたら
もう限界って言われて振られた
>>18
もし宜しければ
彼女の前で自傷行為をする理由というか
そのときの心の状態って何か教えて欲しい
>>20
自分が嫌い、自己肯定感が低すぎるのが根本的な原因かもしれない
自分を傷つけて相手に心配してもらうことで承認欲求を満たそうとする
>>21
承認欲求を満たそうとする気持ちは私も理解できますよ
心配されたいとか、必要とされたいとか
あらゆる手段を使って人から認められたいって思ったりします
彼女も「自分のことが嫌い」ってよく笑いながら話するな…
私から見ると彼女は容姿も内面(試し行為を除く)も完璧なんだけとな…
「試し行為」で面白いって思ったのは
「わざと相手が傷つく事を言う」
っていうのが不思議な感覚だった
なんか、自殺ほのめかしたり
「出て行く」とか「別れる」って発言は
かまってほしいっていうのが伝わってくるんだけど
「わざと相手が傷つく事を言う」
っていうのは少し違う感じだったんだよね
「わざと相手が傷つく事を言う」
あなたの○○なところ嫌い
あなたより○○のほうが好き
言葉の暴力？っていうのかな
かまってほしいってよりは
喧嘩売ってるとしか思えないような事言うみたいな感じ…かな？
好きな人がそんなことするのを見るのは辛そうだな
>>1
はそれ含めても好きでいられるのか
>>23
彼女は境界性人格障害を自覚しているタイプの人なので、
まだ軽度かな？とは思っていますけど
「試し行為」という事の存在をネットで知ってからは
彼女に「辛そう」とかは思わなくなりました
どちらかというと「また始まった…」という感じで
「試し行為」が終わるのを待ってる間のストレスが辛いです；ｗ
>>23
質問に答えていませんでしたね；
それも含めて大好きですよ！
正直私も頭おかしい部類だと自覚してますけど
「彼女さえ一緒に居てくれれば」どんな「試し行為」されても耐えられる
って思ってます
(もちろん「試し行為」が無くなることが理想ですよ；)
世間では「共依存」が悪いことされていますが
私は本人同士が勝手に「依存」し合ってるならいいんじゃない？
って考えてしまいます
もちろん、2人が依存関係になることや、仮に2人の関係が終わったとしても
第3者に影響を与えるような感じじゃないです
この障害の中での私の中での救いは
彼女に「自覚」があることで
「私突然変な事言ったり、酷いこと言ったりしちゃうけど、その時はごめんね？」
って予め話してくれてました
あとは「試し行為」が発動しても
早ければ1時間、長くても半日
平均3～4時間くらいで元の状態に戻って
彼女のほうから「ごめんね」って歩み寄ってくれます
お互い何歳？
>>35
遅くなってすまない
お腹クラッシュしててトイレと友達になってた
私は29
相手は27
ちなみにこうして2chしてる私の横で
いま彼女は寝てますｗ
隣の部屋に行くか悩んでるけど、起き上がったら彼女起きそうで怖いｗ
ボーダーと診断受けたけど頑なに認めなかった前の彼女とやっと関係切れて今は優しい彼女と付き合えて幸せな生活送ってるよだから>>1
も頑張れ
ボーダーは別れるっていうと逆ギレした後にあなたじゃないとダメなのってすがってくるからな本当は代わりはいくらでもいるのに
>>40
ボーダーって診断までされてるのに認めないって嫌ですね…
40さんの「あなたじゃないとダメなの」って相手がすがってくる
っていうのが「羨ましい」って思うあたり私はダメな人だなｗって思ってしまうｗ
>>41
共依存状態だと自分の身を滅ぼすぞ...
自分が健康体でいるためにも不安にさせないのを大前提としてここまでなら面倒みるけどそれ以上は面倒みないよって予め線引きした方がいいかもあと適切な治療だな
まあ私は耐えられなかったけどな
昔ヤリマンメンヘラ女と付き合ったとき
ネトゲに熱中してたら「なんか冷たい別れよう？」て言われたからわかったさよならバイバイて言ったら
凄えごめんなさいごめんなさい嘘でした許してって電話めっちゃかかってきて
夜なのに玄関前で佇んでて怖かったからネトゲに集中してやり過ごしたわ
ある日相手から試し行為とかじゃなく拒絶される場合もあるから
まぁ頑張って
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そっくりなんだが
それさ、ワザと、相手の反応見て言動考えてる？
アスペのどんなタイプか分かんないけど、かまってもらえる行為を先読みするってアスペだと一番苦手な部類の事だと思うんだけど。
比べたり、相手が嫌がるよな事言ったりは、試しって言うより、その場では100%そう思って発言してるんじゃない？違うかな。
試しって基本「嘘」だからね。
本心と真逆の言動で相手がどうするかを観察するの。
私もアスペとADHD合併してる発達なんだけど、試し行為、絶対無理って思ったよ。
嘘とかつけないもん（笑）すぐバレる……
私は嫌
すぐさま独りでタヒね。
一度でも関われば、もう、殺意しかわかない。
一番怖いのは両方とも病気だとは気づいてないパターン
早とちりしたなwwマチャアキは何も試してないから安心して。おつかれさん〜
共依存は片方の依存が薄れると必死になって依存させようとするから
成長も自立もできない
共依存でいいって言ってられるのは今の若いうちだけ
何年付き合ってるか知らないけど考え軽いね
酔ってんのかな
http://world-fusigi.net/archives/8752123.html
低学年の児童なんかみんなナチュラルに教師に試し行為するやろ？
底辺公立中学の不良なんて大人への試し行為なんて生活の全てやろ？
中途で犬飼ったら家庭のメンバーに試し行為して格付けするやろ？
極々自然な営みだよ
本能のままに合利益的に行動しちゃう幼児なのよ
マウントで作る上下関係
上下関係への依存、関係への依存、相手がいない、自分も無い、自慰行為を押し付け「合う」つもりでいる独り善がり、つまり共依存という名の片面的行為
それに相手を利用するだけ
決してコミュではない、何故なら自分も相手も無い、自他の区別が無い、自我が無い
精神の関係性を論じる余地が無い、思考の中で全ての主体が癒着してる
しかし彼我の肉体は分節してる、ならば正しい自然な癒着した姿に戻さねば、取り残された精神が肉体に苦しめられる
自分の体が思い通りにならないなんて許されない
相手の体が自分の体なのか、自分の体が相手の体なのか、それは同じ事
相手の体を道具として利用した自慰行為の押し付けに巻き込む
自分がやってるのではなく、ただ結果があるだけで、原因と区別は無く、つまりは意思も責任も無い、あってはならない、勝手に起こってるだけ
思い通りにならない「不快」がある、ならば被害者であり、正当防衛する、報復する、するのですらなく、勝手に起こる、自分の意思ではない、自分の意思なんて無い！！！
しけしこれは、単に自我の殻が曖昧な者同士の癒着に過ぎない
発達障害は発達障害に引き寄せられる、ターゲッティングし、ロックオンし、シンクロし、接近し、融合し、溢れて、そしていがみ合って分離、しようとするが、もう離れる主体が無くなっているから上手くいかない、もう報復の連鎖という負の贈与の連鎖、借金の押し付け合いの雁字搦めの鎖の中で、身動きが取れなくなっている、相手の切り捨ては自分の破綻に等しい、そこまで精神の金融関係が侵食して依存しあっている、自分の肉体の利害の論理に乗っ取られた精神が肉体の悲鳴を抑え込むという自己の中の精神と肉体の共依存で身動きが取れなくなる
不快を排除する、損を無くす、無駄を無くす、自閉世界の悪を倒す
その結果がコレ、曖昧な関係の地獄
原因は自己の中の曖昧な関係
自我の曖昧さ
全ての原因たる悪は、弱者に自我と主体と自由意志と責任を持てと、押し付けて来た、民主主義というお節介
個人の尊重が個人の自由を生み、自己責任という苦痛を生む
ならば放棄しようとするのが自然な合利益的な行為
破綻するのは本人の責任ではない
犬猫に人権を押し付けた、民主主義という経済(金融バブル)システムだ
発達障害という弱者は、狡猾な社会の中で成すすべなく原因不明の苦痛に翻弄されるのみ
自衛手段は幼児的振る舞いのみ、つまり野生への回帰、自我の主体の放棄
そういう病気だもん
ただ、堕落や現状維持の依存は破滅しか無いから改善するかいっそ離れてしまうしか無いな。
自覚できてるなら改善する必要がある
根性論はあまり振りかざしたく無いがどんな病気でも心の持ちようが大事
そこまでの影響力が親にあるわけよ
それでも虐待が世の中腐るほどある
人間が他者から影響されない生き物なら、こういう人間も出来上がらないんだけどな
ある意味、人間の常
いくら悲惨な幼少期を経てようが、大人になれば自動的に「親のせいにするな、お前自身の問題」と自己責任論が飛んでくるしな
世間から見たら餌さえ与えてりゃ立派な親扱いらしいよ
家庭科の時間本当に実行する
私「え?なんで皆そんなにビックリしてるの?なんで怒るの?なんでいつも放置してるくせにこういうときだけ関わろうとしてくるの?こういうときに限って私のこと見てるのかよ」
これが真相なのにはたから見たら私はかまってちゃんらしい
そして「どうせ見てくれない」って思う事自体「見て欲しい」っていう願いがあるから。
構って欲しいのはわかったから、わかりやすく真っ正面からいけよ。そんなんじゃ回りくどすぎて伝わらんわ。
お前自身は、普段はまったく気にしてない人間が
たとえだらだら血流しててもまったく気にならないの？
殺されようとしてても気にならないの？首吊ってても気にならないの？
そういう状況に遭遇したとき、周囲の人間が平静を失って大騒ぎする場面を
ドラマや映画やマンガなんかで見たことないの？
それを踏まえた上でも
「普段から自分のこと見てないから、リスカしてもスルーされる」って本気で思うの？
意識せずわからないフリしてるだけで
少なくとも無意識では完全にわかってやってる構ってちゃんじゃん
前半の答えについてはなんともいえない
というのも、クラス内でとある生徒へのイジメが問題になって、男子が悪気なくイジメてて女子の大半がイジメを止めようと苦心してた時期、私はその状況を一切知らなかったことがあったから
血流してても殺されようとしてても首吊ってても、気になるためにはその事実を知らなければいけないけど気付かない可能性を否定できない
流石に周りが騒ぎ始めたら気付くけど、自分以外その場にいない状況だったら読書に没頭でもしてたら気付かないかもしれない
＞意識せずわからないフリしてるだけで
＞少なくとも無意識では完全にわかってやってる構ってちゃんじゃん
※20がそう思うならそうなんだろうね、ただ、家庭科の騒動があってもその後皆私のことスルーするのは変わらなかったし、ついでに言うと普段から私のことスルーしないでいつも隣にいてくれた人は絶対私のことかまってちゃん呼ばわりしないで、普段はスルーしてこういうときだけ騒ぐ奴だけがかまってちゃん呼ばわりしていたからそういう呼ばれ方するのが許せなかっただけ、見苦しい長文すまん
まず、人が沢山いる「家庭科の授業」でリスカするという事が、異常だと思わないの？
一般的にはおかしいことだよ。
一見、君はアスペと称される精神的障害者野郎に思われるが
君は君自身のその投稿での表現が異常だという自覚はあるのか。
そんなにも短い文章の大半が異常という珍しさ。
おそらく管理人の君が好まないアスペと、気に食わない同族のジンカク野郎を生きにくい人にした。そして自殺させようとした。アフィクソサイトで自作自演のクソ下らない記事を乱発し、無自覚もしくは意図的にイジメを行った凶悪な管理人にヨる投稿だろ？でなければ、いくらアスペでも君の行ったような異常な投稿がデキるとは思えない。
君が一般的に考えて、異常で頭がおかしいとされる。
だからマネマネした言葉をコピペしたんだろ。ｷﾁｶﾞｲ。
知りたがりを喧嘩売ってるって勘違いしたりとか、逆も真なりで。鷹揚なのはどちらか。神経質なのはどちらか。
視点変えれば全てが逆転して見える、ゲシュタルトの錯視、面白い面白い
境界性人格障害からアスペと診断変わった女だけど...
※１じゃないけど、確かにその時は試しでもなく、嘘じゃなかったな。頭で思った事を言ってたし、やってた。別れたい時は別れたい言ってたし、死にたい時は死にたい言ってたし、辛くて自傷したくなったら自傷してた。
どのみち相手を振り回してたのには変わらないけど...
境界性人格障害とアスペの大きな違いって、これかもね。
境界性人格障害は愛されてるか試す
アスペルガー（自閉症）は自分が認識してるパターンが返ってくるか試す
やってる事はとても似てるが、よく見ると違う
そしてアスペルガーは、「このパターン＝愛だ！」と認識しているので、自覚症状はない
その実そうでもないことが割とよくある
この場合ウソの気持ちや考えを、本気でそう思ってると思い込んでいる